Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Mortenthor efter Nov 24, 2013, 20:21

Titel: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Mortenthor efter Nov 24, 2013, 20:21
Hej
Jeg har et problem med min nye V10 styring, efter den har lavet varmt vand, går den somme tider i alarm(se billede) er der nogen der har en ide om hvad der kan være galt :) 
   
(http://s15.postimg.org/8bgbv26qf/IMG_1073.jpg) (http://postimg.org/image/8bgbv26qf/)
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: brian.andersen efter Nov 25, 2013, 20:02
Samme fejl på min 10.0466 idag.....Fik forklaret at det kunne skyldes at sneglen havde oplevet for stor modstand, og derfor opstod denne fejl. Nulstillet alarm da jeg kom hjem og har kørt igen.

Så måske en kop madolie i bunden af snegl/beholder??

/Brian
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Nov 25, 2013, 20:44
Arhh, den med at sneglen møder for stor modstand og at det skulle kunne udløse alarm om fejl på motorudgang, det er vist en and  ;)
Det må være en udtalelse fra en ikke el kyndig  :)

Hilsen
Michael

Samme fejl på min 10.0466 idag.....Fik forklaret at det kunne skyldes at sneglen havde oplevet for stor modstand, og derfor opstod denne fejl. Nulstillet alarm da jeg kom hjem og har kørt igen.

Så måske en kop madolie i bunden af snegl/beholder??

/Brian
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Hedestoker efter Nov 25, 2013, 20:57
Det lyder som svar fra os af må jeg tilstå, jeg er nu heller ikke elkyndig, men fik den besked fra dem oppe nord på, beklager meget.
Men så er jeg jo også nød til at spørge om nogen kender grunden?

Mvh Allan
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Nov 25, 2013, 21:07
Jeg er ret overbevist om at måden fejl på motorudgang detekteres på, er at det måles om spændingen er væk når man slukker for udgangen.
Hvis udgangen er "brændt af" i sluttet funktion, vil der nemlig være spænding på udgangen selv om der burde være slukket for den.

Teoretisk vil fejlenmeldingen kunne opstå hvis der sidder en stor kapacitet på udgangen, eller hvis motoren drives baglæns og dermed virker som generator, men jeg kan ikke rigtig forestille mig at Jens ikke har tænkt på det og derfor har et lille tidsled på funktionen.

Hilsen
Michael


Det lyder som svar fra os af må jeg tilstå, jeg er nu heller ikke elkyndig, men fik den besked fra dem oppe nord på, beklager meget.
Men så er jeg jo også nød til at spørge om nogen kender grunden?

Mvh Allan
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Hedestoker efter Nov 25, 2013, 21:16
Men så giver det måske også lidt mening deres forklaring,  for det med at motor kørte en smule baglæns sagde de også kunne skabe fejlen.
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: brian.andersen efter Nov 25, 2013, 21:30
Godt at blive opdateret. Nu ser vi her hvordan det kører fremover. Vil også opdatere til 10.0467  :)

/Brian
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Mortenthor efter Nov 26, 2013, 19:06
Det er nok sikkert det er udgangen til 2vejs ventilen fejlmeldingen kommer fra, fejlmeldeingen ikke er kommet efter jeg har sat vvb til 0 grader på v10 styringen og tændt for EL-patronen i vvb så motorventilen ikke er aktiv.
Om det er fejlstrøm fra motoren eller andet prøver jeg at finde ud af sammen med elektrikeren på torsdag.
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Nov 26, 2013, 19:18
Noget tyder på at NBE kan have et problem med at 230 VAC udgangene fejlagtigt kan trigge/åbne hvis de udsættes for induktioner fra udstyr der hænger på en udgang.

Hvis du læser det første indlæg i den her tråd http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=4459.msg36264#msg36264 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=4459.msg36264#msg36264)
...kan du se en løsning som NBE angiveligt anbefaler hvis man har problemet.

Nederst i det første indlæg er der et link til billeder af hvad man gør  ;)

Hilsen
Michael

Det er nok sikkert det er udgangen til 2vejs ventilen fejlmeldingen kommer fra, fejlmeldeingen ikke er kommet efter jeg har sat vvb til 0 grader på v10 styringen og tændt for EL-patronen i vvb så motorventilen ikke er aktiv.
Om det er fejlstrøm fra motoren eller andet prøver jeg at finde ud af sammen med elektrikeren på torsdag.
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Mortenthor efter Nov 28, 2013, 15:37
Synes det er drastisk at skulle klippe komponenter ud af et anlæg man lige har betalt mange penge for! hvad med garantien når man sådan selv laver indgreb.
NBE skulle hellere komme ind i kampen og få løst problemet da jeg jo kan se vi er flere der har bøvl med det.

   
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: brian.andersen efter Nov 30, 2013, 08:50
Helt enig

Det er ikke helt godt at skulle modificere på et nyt system. Har lige haft fejlen forleden dag igen. Lidt underligt er at begge gange jeg har haft fejlen, er efter opfyldning af magasin. Indtil videre bare noget jeg har observeret. (Noget med trykket på sneglen i bunden af magasin ???).

Ser hvad der sker næste gang, der fyldes på. Måske overveje en kop madolie.

/Brian
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Lamborg efter Nov 30, 2013, 11:09
Du skal ikke klippe noget ud men der i mod sætte en gnistfanger over udgangen således at der ikke kommer fejlstrøm (EMP.. transient forstyrelse eller hvad man nu kalder det ). Jeg har 5 styk siddende og to overdrager relæer fordi min pumpe sender impulser tilbage når den stopper og derved aktivere andre udgange. En gnistfanger er i bund og grund bare en kondensator man sætter over fase og nul.
Jeg er sluppet af med problemet men det har været en sej kamp og jeg fik utrolig god hjælp af Jens fra Nordjyske elektronik.
Michael... Nej der er ikke noget i styringen som modvirker EMP
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Dec 01, 2013, 16:23
Hej Claus,

Lad os være enige om at det er EMC vi taler om og ikke EMP  ;)

Dernæst er jeg ret sikker på at Jens vil være grumme ked af at høre at der ikke er noget i hans styring der indertrykker EMC, og ligeledes vil myndighederne være  ;)

Den diode der evt. kan klippes for at indgå det problem der omtales, sidder faktisk for at indertrykke en transient der ellers vil kunne ødelægge SSR-udgangen, og det er bl.a. det EMC drejer sig om  ;)
Problemer med dioden er bare at den nogle gange giver mere ballade end den gavner.

Det problem du havde med EMC på dit anlæg er desværre ikke det eneste der kan genere.
Hvis bare det var så let altid, at man kunne fjerne EMC problemer med et "gnist fang", så var der ikke firmaer der levede af at hjælpe med den slags problemer.

EMC problemer er noget forbandet stads, og det kræver ofte mange forsøg før det afhjælpes effektivt.

Hilsen
Michael

Du skal ikke klippe noget ud men der i mod sætte en gnistfanger over udgangen således at der ikke kommer fejlstrøm (EMP.. transient forstyrelse eller hvad man nu kalder det ). Jeg har 5 styk siddende og to overdrager relæer fordi min pumpe sender impulser tilbage når den stopper og derved aktivere andre udgange. En gnistfanger er i bund og grund bare en kondensator man sætter over fase og nul.
Jeg er sluppet af med problemet men det har været en sej kamp og jeg fik utrolig god hjælp af Jens fra Nordjyske elektronik.
Michael... Nej der er ikke noget i styringen som modvirker EMP
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Lamborg efter Dec 01, 2013, 16:44
Hej Michael...
Selvfølgelig EMC og ikke EMP det er noget ganske andet og meeeeeeeeeeeeegt mere farligt :-)...
Og ja der er firmaer der lever af at afhjælpe EMC og de lever godt fordi der ikke rigtigt er noget inbygget i div ting der afhjælper EMC i større skala.
Og du har helt ret det er ikke så nemt bare at montere gnistfangere så er den potte ude . Derfor har jeg også to overdrager relæer på. :-)
Jeg skal ikke kunne sige om du har ret i det med dioden den har jeg ikke er faring i da mine problemer jo startede i 6.xx men iflg Jens er V10 opbygget på samme måde og i forhold til EMC gør det ingen forskel :-)
Og om det er EMC der spiller ind her ved jeg jo heller ikke det er bare et gæt.
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Dec 01, 2013, 16:52
Hej Claus,

Nu bliver jeg altså rød i hovedet  ;)
Det firma jeg arbejder for ofrer uhyrlige summer på at gøre vores udstyr EMC sikkert, så at sige at der ikke er indbygget noget i udstyr, der gør noget for at undertrykke EMC problemer er altså ganske simpelt ikke rigtigt, og heldigvis for det  :)
...hvis ikke der blev gjort en hel del omkring dette, ville det være livsfarligt at gå rundt med en pace-maker, være umuligt at hør radio, være umuligt at se tv, være umuligt at tale i mobiltelefon osv.  ;)

Selv NBE gør en hel del for at undgå EMC problemer, men dit helt specifikke tilfælde har de ikke indbygget noget til  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael...
Selvfølgelig EMC og ikke EMP det er noget ganske andet og meeeeeeeeeeeeegt mere farligt :-)...
Og ja der er firmaer der lever af at afhjælpe EMC og de lever godt fordi der ikke rigtigt er noget inbygget i div ting der afhjælper EMC i større skala.
Og du har helt ret det er ikke så nemt bare at montere gnistfangere så er den potte ude . Derfor har jeg også to overdrager relæer på. :-)
Jeg skal ikke kunne sige om du har ret i det med dioden den har jeg ikke er faring i da mine problemer jo startede i 6.xx men iflg Jens er V10 opbygget på samme måde og i forhold til EMC gør det ingen forskel :-)
Og om det er EMC der spiller ind her ved jeg jo heller ikke det er bare et gæt.
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: Lamborg efter Dec 01, 2013, 17:05
Du kan godt bliver vinterfarvet i hovedet igen min ven . Jeg skriver jo også EMC i større skala :-).. Selvølgelig gør alle noget for EMC det skal man jo gøre iflg loven og ens produkt ville jo nok ikke have mange ben at gå på jorden hvis det ikke var gjort...
Titel: Sv: V10 styring viser fejl på motorudgang
Indlæg af: MHES efter Dec 01, 2013, 18:30
Blodtrykket er nede  ;D ;D ;D



Du kan godt bliver vinterfarvet i hovedet igen min ven . Jeg skriver jo også EMC i større skala :-).. Selvølgelig gør alle noget for EMC det skal man jo gøre iflg loven og ens produkt ville jo nok ikke have mange ben at gå på jorden hvis det ikke var gjort...