Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: nasty efter Apr 22, 2014, 19:39

Titel: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nasty efter Apr 22, 2014, 19:39
hvordan bruge man følgen i stokercloud ???? jeg syntes ikke jeg kan se hoved og hale i det
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 22, 2014, 19:53
Det er vejrkompensering  ;)
Det kan bruges til at begrænse fyrets maksimale effekt afhængig af udetemperaturen og det kan bruges til at "shunte" fremløbsvandet til en laver temperatur end kedlen kører med, igen afhængig af udetemperaturen.
Det sidste kræver en shuntkreds med en pumpe og en 2-vejs blandeventil.

Hilsen
Michael

hvordan bruge man følgen i stokercloud ???? jeg syntes ikke jeg kan se hoved og hale i det
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nasty efter Apr 22, 2014, 20:06
og dette kan ikke bruges uden en shuntkreds med en pumpe og en 2-vejs blandeventil.

havde håbet at dette kunne bruges til at stoppe fyret med temperaturen fra nettet men kan ikke se logik i det
ellers må jeg jo på urstyring

eller kan jeg sætte en føler i styringen og gemme den inde i stuen så fyret slukker efter den ??
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 22, 2014, 20:12
og dette kan ikke bruges uden en shuntkreds med en pumpe og en 2-vejs blandeventil.

havde håbet at dette kunne bruges til at stoppe fyret med temperaturen fra nettet men kan ikke se logik i det
ellers må jeg jo på urstyring

eller kan jeg sætte en føler i styringen og gemme den inde i stuen så fyret slukker efter den ??

Jo, det kan det, men du skal så ikke sænke kedeltemperaturen,
men bruge funktionen til at stoppe fyret når udetemperaturen er høj nok.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: N P K efter Apr 22, 2014, 20:13
og dette kan ikke bruges uden en shuntkreds med en pumpe og en 2-vejs blandeventil.

havde håbet at dette kunne bruges til at stoppe fyret med temperaturen fra nettet men kan ikke se logik i det
ellers må jeg jo på urstyring

eller kan jeg sætte en føler i styringen og gemme den inde i stuen så fyret slukker efter den ??

Du kan sætte en ekstern temperatur føler i t5 og t mener jeg
Så kan fyret starte og stoppe efter den
Det indstiller du i menuen kedel
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 23, 2014, 05:34
Hej,

Det virker helt fint uden shuntkreds  ;)

Du kan vælge at bruge udetemperaturen fra nettet eller bruge en føler monteret på T5.
Når udetemperaturen stiger, reducerer du drifteffekten, for til sidst at sætte den til 0% ved den udetemperatur hvor du vil stoppe fyret.

Alternativet til denne løsning er en føler monteret på T5, som så bruges til "Stop ved høj udetemperatur"

Samme funktion, men uden løbende reduktion af drifteffekt.

Hilsen
Michael

og dette kan ikke bruges uden en shuntkreds med en pumpe og en 2-vejs blandeventil.

havde håbet at dette kunne bruges til at stoppe fyret med temperaturen fra nettet men kan ikke se logik i det
ellers må jeg jo på urstyring

eller kan jeg sætte en føler i styringen og gemme den inde i stuen så fyret slukker efter den ??
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nasty efter Apr 23, 2014, 16:13
det er nok bare mig men jeg kan ikke lige gennemskue de forskellige muligheder desværre med temp & ønsket temp & max efekt og div

en manual ville måske hjælpe  8) eller nogle billeder af forskellige indstillinger
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: Leif P efter Apr 23, 2014, 16:32
Bruger i øjeblikket ikke nogen form for vejr regulering, men har bestilt ekstra følere, og en af dem bliver sat til T5, så fyret stopper og starter via den :)
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 23, 2014, 19:36
Hej,

Helt specielt til dig har jeg forsøgt at lave en lille vejledning i hvad Vejrkompensering er og hvordan det indstilles  ;D
...prøv at læse det og sig til hvis noget skal ændres  ;)

Du finder vejledningen her www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf (http://www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf)

hilsen
Michael

det er nok bare mig men jeg kan ikke lige gennemskue de forskellige muligheder desværre med temp & ønsket temp & max efekt og div

en manual ville måske hjælpe  8) eller nogle billeder af forskellige indstillinger
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: SKM efter Apr 23, 2014, 20:42
Hej Michael.

Lækkert med sådan en forklaring. Kan den udbygges med forklaring på tallene i parentes?

Mvh Steffen
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nilkumi efter Apr 23, 2014, 22:17
Hvordan hænger muligheden for at sænke kedeltemperaturen sammen med at det anbefales at den er 60/70 grader for at undgå kondens?

Og hvad med VVB hvis den sidder på en 3-vejs ventil. Tilsidesættes vejrkompenseringen så når VVB kalder på varme?

Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 05:33
Hej,

Den har du altså misforstået  ;)
Det er netop ikke kedeltemperaturen der sænkes, men fremløbet efter kedlen.
...altså kedlen kører stadig med f.eks. 70oC mens fremløbet f.eks. er shuntet ned til 40oC.

Det er egentlig ligegyldigt om VVB'en sidder på en 3-vejs, 2-vejs eller termostatventil, det afhænger egentlig kun af om den sidder før eller efter shuntningen, altså om den opvarmes direkte af kedelvandet eller om den opvarmes af det shuntede fremløb.
I tilfælde af at VVB'en opvarmes af det shuntede fremløb, ja så tilsidesættes vejrkompenseringen mens den opvarmes.

Hilsen
Michael

Hvordan hænger muligheden for at sænke kedeltemperaturen sammen med at det anbefales at den er 60/70 grader for at undgå kondens?

Og hvad med VVB hvis den sidder på en 3-vejs ventil. Tilsidesættes vejrkompenseringen så når VVB kalder på varme?
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 24, 2014, 07:33
Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 24, 2014, 14:02
Hej
Det kan stoppe fyret efter udetemp, hentet fra nettet.
Har vedhæftet et billede fra forsøget.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 14:39
Hej Steffen,

Selvfølgelig...
...alt for dig  ;)

Prøv at se de version der ligger på siden nu, den er opdateret med oplysningerne som du ønsker  ;)

Hilsen
Michael
 
Hej Michael.

Lækkert med sådan en forklaring. Kan den udbygges med forklaring på tallene i parentes?

Mvh Steffen
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 14:44
Hmm,

40oC på min RTB giver vand i skorstenen  ???
...så jeg kører med kedeltemp på 70oC og en røggastemperatur på omkring 60oC

Nu er det nok ikke så mange RTB'ere der er ude at køre endnu, så jeg forholder mig til hvordan vejrkompenseringen fungerer i almindelighed  ;)

Hilsen
Michael

Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 14:45
Hej Anders,

Jeps, det havde jeg glemt men det er med i vejledningen nu  ;)
...takker for input  ;)

Hilsen
Michael

Hej
Det kan stoppe fyret efter udetemp, hentet fra nettet.
Har vedhæftet et billede fra forsøget.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 24, 2014, 15:07
Hej
Det var en hurtig test, ved ikke om det virker når min ydelse står på 10(det gør det, har lige prøvet ;D)
Men det kan jo afprøves, der skal jo være lidt at stille på her i foråret,  ;D
Jeg har en ekstern regulering af fremløbstemp, så har kun fremløbsføler monteret til scotten, den bruger en 24 volt aktivator, så ved ikke om jeg hiver muldvarpen, og køber en ny motor til 220 volt så det hele kan styres fra fyret.
Skal jo nødigt starte en forbrugsfest.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 24, 2014, 15:54
Hej Michael
Det er snart noget af en samling, how2do lister du har samlet dig.
Respekt herfra.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nasty efter Apr 24, 2014, 16:11
Hej,

Helt specielt til dig har jeg forsøgt at lave en lille vejledning i hvad Vejrkompensering er og hvordan det indstilles  ;D
...prøv at læse det og sig til hvis noget skal ændres  ;)

Du finder vejledningen her www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf (http://www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf)

hilsen
Michael


mange tak Michael
men lige et spørgsmål vedrørende Max effekten og ønsket temp
når der er 15 grader uden for og man sætter max effekten til 40 % vil fyret så ikke kun arbejde fra 10 til 40 % og så måske kun køre på min efekten. for så at stoppe på over temp hvis huset ikke aftager varme nok ?
ønsket temp er det ikke kun fiktiv når man køre uden blande kreds den vil vel altid holde den ønsket kedel temp ikke ?

det er nok bare mig men jeg kan ikke lige gennemskue de forskellige muligheder desværre med temp & ønsket temp & max efekt og div

en manual ville måske hjælpe  8) eller nogle billeder af forskellige indstillinger
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 24, 2014, 16:50
Hmm,

40oC på min RTB giver vand i skorstenen  ???
...så jeg kører med kedeltemp på 70oC og en røggastemperatur på omkring 60oC

Nu er det nok ikke så mange RTB'ere der er ude at køre endnu, så jeg forholder mig til hvordan vejrkompenseringen fungerer i almindelighed  ;)

Hilsen
Michael

Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.

Har du en skorsten uden afløb, kan du tage begge røgvendere op, og så passer røgtemperaturen igen.

Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: Hugo efter Apr 24, 2014, 16:53
Hmm,

40oC på min RTB giver vand i skorstenen  ???
...så jeg kører med kedeltemp på 70oC og en røggastemperatur på omkring 60oC

Nu er det nok ikke så mange RTB'ere der er ude at køre endnu, så jeg forholder mig til hvordan vejrkompenseringen fungerer i almindelighed  ;)

Hilsen
Michael

Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.

Har du en skorsten uden afløb, kan du tage begge røgvendere op, og så passer røgtemperaturen igen.

Røg temperaturen bliver da aldrig 60 grader ved en kedel temperatur på 40 grader ......om du så rykker alt indmad ud af kedelen
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 24, 2014, 17:06
(http://s24.postimg.org/ur89p68rl/Sk_rmbillede_22.jpg) (http://postimg.org/image/ur89p68rl/)

Her er et image af mine indstillinger til vejrkompensering.


(http://s27.postimg.org/l4759h80f/Sk_rmbillede_23.jpg) (http://postimg.org/image/l4759h80f/)

Og et af aktuelle temperaturer.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 24, 2014, 17:10
Så jo røgtemperaturen kan fint være over kedeltemperaturen, og når man f.eks vælger 40% som maks. effekt
så arbejder fyret op til 40% som maks effekt.
Når gennemsnits udendørs temperaturen overstiger den valgte maks tempertaur, i min indstilling 16 gr udenfor over 12 timer,
så slukker fyret.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 18:40
Hej Michael,

Tja, min skorsten må vel siges at være uden afløb, det er en muret skorsten med isokern foring  ;)

Jeg har svært ved at se hvorfor jeg skal skille kedlen ad og fjerne to røgvendere for at få røggastemperaturen op, da mit tab vil blive nøjagtigt det samme  ;)
Tabet kommer jo fra røggastemperaturen, og så er det reelt fuldstændig lige gyldigt hvilken kedeltemperatur jeg har  ;)

Hvis jeg fulgte dit forslag, ville jeg bare opleve at røggastabet blev større når kedlen skulle køre med en temperatur over 40oC, altså når det er rigtigt koldt eller når VVB'en skal varmes op.
Resultat - en masse arbejde der kun medfører er lidt større tab (= større forbrug)  ;)
Derfor holder jeg mig til mit velfungerende setup  ;D

Hilsen
Michael

Hmm,

40oC på min RTB giver vand i skorstenen  ???
...så jeg kører med kedeltemp på 70oC og en røggastemperatur på omkring 60oC

Nu er det nok ikke så mange RTB'ere der er ude at køre endnu, så jeg forholder mig til hvordan vejrkompenseringen fungerer i almindelighed  ;)

Hilsen
Michael

Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.

Har du en skorsten uden afløb, kan du tage begge røgvendere op, og så passer røgtemperaturen igen.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 18:49
Hej,

Jeps, det er korrekt forstået  ;)
Hvis man har sat max effekt til at være 40% ved 15oC udenfor, så vil fyret køre mellem min. drift effekt (sikkert 10%) og de 40%.
Hvis ude temperaturen bliver 16oC udenfor vil max effekten blive mindre end 40%, da temperaturpunkterne jo blot er punkter på en kurve  ;)

Det er også korrekt forstået at ønsket temperatur er fiktiv når man kører uden blandekreds, med mindre man angiver en ønsket temperatur der er større end almindelig kedel setpunkt.
I sådan et tilfælde vil vejrkompenseringen faktisk hæve kedel setpunktet for at gøre det muligt at opnå den højere ønskede temperatur.
Det er faktisk det Michael F prøver at henvise til i sit forslag til hvordan man kan gære det med en RTB  ;)
...men det er også helt uinteressant for dig  ;D

Hilsen
Michael


Hej,

Helt specielt til dig har jeg forsøgt at lave en lille vejledning i hvad Vejrkompensering er og hvordan det indstilles  ;D
...prøv at læse det og sig til hvis noget skal ændres  ;)

Du finder vejledningen her www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf (http://www.mhes.dk/Vejrkompensering.pdf)

hilsen
Michael


mange tak Michael
men lige et spørgsmål vedrørende Max effekten og ønsket temp
når der er 15 grader uden for og man sætter max effekten til 40 % vil fyret så ikke kun arbejde fra 10 til 40 % og så måske kun køre på min efekten. for så at stoppe på over temp hvis huset ikke aftager varme nok ?
ønsket temp er det ikke kun fiktiv når man køre uden blande kreds den vil vel altid holde den ønsket kedel temp ikke ?

det er nok bare mig men jeg kan ikke lige gennemskue de forskellige muligheder desværre med temp & ønsket temp & max efekt og div

en manual ville måske hjælpe  8) eller nogle billeder af forskellige indstillinger
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 24, 2014, 19:48
Hej Michael,

Tja, min skorsten må vel siges at være uden afløb, det er en muret skorsten med isokern foring  ;)

Jeg har svært ved at se hvorfor jeg skal skille kedlen ad og fjerne to røgvendere for at få røggastemperaturen op, da mit tab vil blive nøjagtigt det samme  ;)
Tabet kommer jo fra røggastemperaturen, og så er det reelt fuldstændig lige gyldigt hvilken kedeltemperatur jeg har  ;)

Hvis jeg fulgte dit forslag, ville jeg bare opleve at røggastabet blev større når kedlen skulle køre med en temperatur over 40oC, altså når det er rigtigt koldt eller når VVB'en skal varmes op.
Resultat - en masse arbejde der kun medfører er lidt større tab (= større forbrug)  ;)
Derfor holder jeg mig til mit velfungerende setup  ;D

Hilsen
Michael

Hmm,

40oC på min RTB giver vand i skorstenen  ???
...så jeg kører med kedeltemp på 70oC og en røggastemperatur på omkring 60oC

Nu er det nok ikke så mange RTB'ere der er ude at køre endnu, så jeg forholder mig til hvordan vejrkompenseringen fungerer i almindelighed  ;)

Hilsen
Michael

Kedeltemperaturen sættes til 40 gr på RTB kedlen,
og vejr kompenseringen finindstiller din aktuelle temperatur som din installation har brug for.
På de gamle BlackStar kedler sættes kedeltemperaturen som foreskrevet i manualen, og en ekstra anlægsshunt
( http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor.html?p=4 )
tilpasser derefter temperaturen i installationen efter vejr kompenseringen.

Har du en skorsten uden afløb, kan du tage begge røgvendere op, og så passer røgtemperaturen igen.

Røggas tabet er det samme, men gevinsten på 50% i besparelse ved at sænke temperaturen i rørsystenet den rykker.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 24, 2014, 19:54
Hej Michael,

Hvordan f..... opnår du 50% besparelse ved at sænke temperaturen i rørsystemet ???

Du må have en masse rør udenfor der er uisoleret for at opnå en besparelse ved det  ;)

Man sparer ikke noget ved at køre med en lavere vandtemperatur i rørsystemet med mindre man har et varmetab fra rørene der ikke bidrager til den almindelige opvarmning.
Alle mine rør går inde i huset, så ethvert varmetab fra rørene går til opvarmning af huset, derfor er der absolut ingen besparelse ved at sænke temperaturen i systemet.

Hilsen
Michael

Røggas tabet er det samme, men gevinsten på 50% i besparelse ved at sænke temperaturen i rørsystenet den rykker.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nilkumi efter Apr 24, 2014, 21:37
Jeg har ingen blandesløjfe, så min fremløbstemp. må vel være den samme som kedeltemp. Hvordan kan man udnytte vejrkomp. til at slukke fyret når udetemp. når op på f.eks. 16 grader, men få det til at starte ved varmtvandsbehov? Jeg har 3vejs ventil.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 25, 2014, 05:32
Hej,

Ved at sætte max drift effekt til 0% ved en udetemperatur på 16oC
Jeg er ikke helt sikker på hvordan den håndterer kurveforløbet, når dem på et tidspunkt på vej til de 16oC kommer under 10% drift effekt, men det kan du jo afprøve.

Men, hvis det blot er stop på udetemperatur du vil have, hvorfor så ikke bruge funktionen der er netop til dette ?
Funktionen findes samme sted som du indstiller almindelig kedeltemperatur, og hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop diff.", det sidste er hvor langt under stop temperatur den skal falde fær fyret starter igen.

Hilsen
Michael


Jeg har ingen blandesløjfe, så min fremløbstemp. må vel være den samme som kedeltemp. Hvordan kan man udnytte vejrkomp. til at slukke fyret når udetemp. når op på f.eks. 16 grader, men få det til at starte ved varmtvandsbehov? Jeg har 3vejs ventil.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 25, 2014, 06:17
Hej,

Ved at sætte max drift effekt til 0% ved en udetemperatur på 16oC
Jeg er ikke helt sikker på hvordan den håndterer kurveforløbet, når dem på et tidspunkt på vej til de 16oC kommer under 10% drift effekt, men det kan du jo afprøve.

Men, hvis det blot er stop på udetemperatur du vil have, hvorfor så ikke bruge funktionen der er netop til dette ?
Funktionen findes samme sted som du indstiller almindelig kedeltemperatur, og hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop diff.", det sidste er hvor langt under stop temperatur den skal falde fær fyret starter igen.

Hilsen
Michael


Jeg har ingen blandesløjfe, så min fremløbstemp. må vel være den samme som kedeltemp. Hvordan kan man udnytte vejrkomp. til at slukke fyret når udetemp. når op på f.eks. 16 grader, men få det til at starte ved varmtvandsbehov? Jeg har 3vejs ventil.

Fyret kører som det plejer, også på vejrkompenseringen.
Når max temperatur opnås, lukker fyret ned, når det kommer under min temperatur, tænder det op igen.
Ved at hente udetemperaturen på nettet, og give det en tid det skal være over indstillet værdi,
opnår man den fordel at fyret ikke stopper fordi der lige kommer en kort tidsperiode,
hvor temperaturen lige når op over stop temperaturen.
Funktionen kan bruges uden ekstraudstyr ( T5 føler ) så har man lige lyst til at afprøve systemet, så er det bare
at sætte det i gang.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 25, 2014, 06:31
Hej Michael,

Hvordan f..... opnår du 50% besparelse ved at sænke temperaturen i rørsystemet ???

Du må have en masse rør udenfor der er uisoleret for at opnå en besparelse ved det  ;)

Man sparer ikke noget ved at køre med en lavere vandtemperatur i rørsystemet med mindre man har et varmetab fra rørene der ikke bidrager til den almindelige opvarmning.
Alle mine rør går inde i huset, så ethvert varmetab fra rørene går til opvarmning af huset, derfor er der absolut ingen besparelse ved at sænke temperaturen i systemet.

Hilsen
Michael

Røggas tabet er det samme, men gevinsten på 50% i besparelse ved at sænke temperaturen i rørsystenet den rykker.

Du spare ikke 50% forbrug, men 50% tab fra rørene, ved at sænke fremløbstemperaturen fra 70 gr. til 40 gr.
Mine rør ligger på loftet, og der er det tab, at varmen ikke bidrager til opvarmningen.
Så i mit gamle til dels u isolerede hus, er jeg meget godt tilfreds med et forbrug på ca. 10 kg piller pr døgn de sidste par dage,
til at opvarme 160 m2 bindingsværks hus.
Og så har vi mere varme på end vi plejer  :)
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nilkumi efter Apr 25, 2014, 06:52
Hej,

Ved at sætte max drift effekt til 0% ved en udetemperatur på 16oC
Jeg er ikke helt sikker på hvordan den håndterer kurveforløbet, når dem på et tidspunkt på vej til de 16oC kommer under 10% drift effekt, men det kan du jo afprøve.

Men, hvis det blot er stop på udetemperatur du vil have, hvorfor så ikke bruge funktionen der er netop til dette ?
Funktionen findes samme sted som du indstiller almindelig kedeltemperatur, og hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop diff.", det sidste er hvor langt under stop temperatur den skal falde fær fyret starter igen.

Hilsen
Michael


Jeg har ingen blandesløjfe, så min fremløbstemp. må vel være den samme som kedeltemp. Hvordan kan man udnytte vejrkomp. til at slukke fyret når udetemp. når op på f.eks. 16 grader, men få det til at starte ved varmtvandsbehov? Jeg har 3vejs ventil.

Fyret kører som det plejer, også på vejrkompenseringen.
Når max temperatur opnås, lukker fyret ned, når det kommer under min temperatur, tænder det op igen.
Ved at hente udetemperaturen på nettet, og give det en tid det skal være over indstillet værdi,
opnår man den fordel at fyret ikke stopper fordi der lige kommer en kort tidsperiode,
hvor temperaturen lige når op over stop temperaturen.
Funktionen kan bruges uden ekstraudstyr ( T5 føler ) så har man lige lyst til at afprøve systemet, så er det bare
at sætte det i gang.


Hej Michael,

Vil fyret starte op når der mangler varmt vand selvom udetemperaturen er opnået, ligegyldigt hvilken af funktionerne man bruger?
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 25, 2014, 07:32
Hej,

Ved at sætte max drift effekt til 0% ved en udetemperatur på 16oC
Jeg er ikke helt sikker på hvordan den håndterer kurveforløbet, når dem på et tidspunkt på vej til de 16oC kommer under 10% drift effekt, men det kan du jo afprøve.

Men, hvis det blot er stop på udetemperatur du vil have, hvorfor så ikke bruge funktionen der er netop til dette ?
Funktionen findes samme sted som du indstiller almindelig kedeltemperatur, og hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop diff.", det sidste er hvor langt under stop temperatur den skal falde fær fyret starter igen.

Hilsen
Michael


Jeg har ingen blandesløjfe, så min fremløbstemp. må vel være den samme som kedeltemp. Hvordan kan man udnytte vejrkomp. til at slukke fyret når udetemp. når op på f.eks. 16 grader, men få det til at starte ved varmtvandsbehov? Jeg har 3vejs ventil.

Fyret kører som det plejer, også på vejrkompenseringen.
Når max temperatur opnås, lukker fyret ned, når det kommer under min temperatur, tænder det op igen.
Ved at hente udetemperaturen på nettet, og give det en tid det skal være over indstillet værdi,
opnår man den fordel at fyret ikke stopper fordi der lige kommer en kort tidsperiode,
hvor temperaturen lige når op over stop temperaturen.
Funktionen kan bruges uden ekstraudstyr ( T5 føler ) så har man lige lyst til at afprøve systemet, så er det bare
at sætte det i gang.


Hej Michael,

Vil fyret starte op når der mangler varmt vand selvom udetemperaturen er opnået, ligegyldigt hvilken af funktionerne man bruger?

Ja  :)
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MrMoelgaard efter Apr 25, 2014, 07:53
Man skal i øvrigt lige være opmærksom på at der er forskel på vejrkompenseringsgrafen der vises i styringen (v10.0468) og den der vises i StokerCloud.

I styringen vises de enkelte punkters index (1, 2, 3...7) på x-aksen.
På StokerCloud vises udetemperaturen på x-aksen.

Det betyder at graferne som udgangspunkt er omvendt af hinanden, da index 1 typisk er 20°C.

Blot en lille finurlighed som ikke betyder det store, men dog lige fik mig til at kigge en ekstra gang da jeg åbnede Vejrkompenseringsmenuen på styringen. Hvem ved, måske er det rettet i version<næste>.

Mvh
Emil Mølgaard
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: nasty efter Apr 25, 2014, 20:17
TAK det virker
men det der chill faktor betydning hvordan skal det tolkes ( eller hvad skal sådan noget stå på 
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 25, 2014, 22:52
TAK det virker
men det der chill faktor betydning hvordan skal det tolkes ( eller hvad skal sådan noget stå på

Det er et tillæg til temperaturen når det blæser.
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 26, 2014, 09:38
Chill faktor er det fænomen der gør at det føles koldere når det blæser.
Du kender det fra dig selv når det er koldt, f.eks. føles det koldere hvis det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Dit hus har det ligesådan, der skal mere effekt til at varme huset op når det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Hvor meget blæsten har indflydelse på husets varme behov afhænger af hvor meget det ligger i læ fra f.eks. træer, hække, andre huse osv.
Ligeledes har luftfugtigheden en stor indflydelse, jo mere fugt jo mere afkøling.

Det vejrkompenseringen gør med chill faktoren er at den sænker den målte/læste udetemperatur, sådan at hvis det f.eks. er 7oC udenfor og det blæser en hel del, så korrigeres udetemperaturen f.eks. til at være 4,2oC.
Resultater er at huset tilføres lidt mere varme end det ellers ville.

Selve "chill korrigeringen" er en standardberegning, men du afgør med parameteret "Chill faktor" hvor stor indflydelse det skal have, i intervallet 0-100%.
Altså 0% = ingen chill faktor korrektion mens 100% = fuld chill faktor korrektion og 50% = halv chill faktor korrektion.

Er det forståeligt, eller er det ren volapyk ?

Hilsen
Michael


TAK det virker
men det der chill faktor betydning hvordan skal det tolkes ( eller hvad skal sådan noget stå på
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 27, 2014, 08:17
Lige et tillægsspørgsmål.
Og nej, man kan desværre ikke vinde noget, ved korrekt besvarelse.
Hvad er det for en temperatur, der står i parentes efter udetemperaturen ?

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 27, 2014, 11:00
Hej Anders,

Hvis du mener efter "Middeltemperatur ude" er det den aktuelle udetemperatur.
...ellers ved jeg ikke rigtig hvad du mener.

Hilsen
Michael

Lige et tillægsspørgsmål.
Og nej, man kan desværre ikke vinde noget, ved korrekt besvarelse.
Hvad er det for en temperatur, der står i parentes efter udetemperaturen ?

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: michael f efter Apr 27, 2014, 11:17
Lige et tillægsspørgsmål.
Og nej, man kan desværre ikke vinde noget, ved korrekt besvarelse.
Hvad er det for en temperatur, der står i parentes efter udetemperaturen ?

Hilsen Anders



Er det: Middeltemperatur ude: 11.2°c (1.1°c)
Chill korrigeret temp.: 10.1°c

Så er det middeltemperatur ude ( 11.2 )  minus chill korrigeret temp  ( 10.1 ) = det der står i parentes ( 1.1 )
Var det det ?


(http://s27.postimg.org/dftqcg90v/Sk_rmbillede_24.jpg) (http://postimg.org/image/dftqcg90v/)
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 27, 2014, 12:46
Hmm,

det er da muligt at du har en helt anden version software end andre, men hvis det du skriver skulle være rigtigt, så er der noget ravende galt i min styring  ;)

Der står:
Middeltemperatur ude: 22.2oC (23.4oC)
Chill korrigeret temp.: 22.2oC

...men 22.2 minus 22.2 giver altså ikke 23.4  ;)

Derimod svarer de 23.4 mystisk nok præcis til den helt aktuelle udetemperatur  ;)

Altså, tallet i parantes ved "Middeltemperatur ude" er den helt aktuelle udetemperatur, enten målt med T5 eller læst via internettet, uden midling over tid eller chill korrektion.

Hilsen
Michael



Lige et tillægsspørgsmål.
Og nej, man kan desværre ikke vinde noget, ved korrekt besvarelse.
Hvad er det for en temperatur, der står i parentes efter udetemperaturen ?

Hilsen Anders



Er det: Middeltemperatur ude: 11.2°c (1.1°c)
c

Så er det middeltemperatur ude ( 11.2 )  minus chill korrigeret temp  ( 10.1 ) = det der står i parentes ( 1.1 )
Var det det ?


(http://s27.postimg.org/dftqcg90v/Sk_rmbillede_24.jpg) (http://postimg.org/image/dftqcg90v/)
(http://s30.postimg.org/5t5buccjx/Sk_rmbillede_2014_04_27_kl_13_38_36.jpg) (http://postimg.org/image/5t5buccjx/)
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 27, 2014, 13:28
Hej
Den viser ikke det samme på stokercloud, som den står i styringen, her hos mig.
Derfor kunne jeg ikke få temperaturen i parentes til at give mening.
På styringen skriver den 21,7 grader nu, det giver mening.
2,2 grader som der står på stokercloud giver ingen mening, for mig.
Kan være det er min pc der er tosset, passer jeres temperaturer overens.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 27, 2014, 15:23
Hej Anders,

Jeg prøvede lige at sætte min til at læse temperaturen via internettet, og så får jeg samme fejl som dig.
Men når udetemperaturen læses via T5 spiller det.
...så det må være en fejl der opstår når temperaturen skal vises fra internettet.
Det ser dog ikke umiddelbart ud til at det giver nogen fejl på den middeltemperaturen.

Hmm, jeg synes at jeg allerede har rapporteret dette til Jens, men måske er det ikke rigtigt.
Jeg checker lige op på det, men med T5 spiller det 100%.

hilsen
Michael

Hej
Den viser ikke det samme på stokercloud, som den står i styringen, her hos mig.
Derfor kunne jeg ikke få temperaturen i parentes til at give mening.
På styringen skriver den 21,7 grader nu, det giver mening.
2,2 grader som der står på stokercloud giver ingen mening, for mig.
Kan være det er min pc der er tosset, passer jeres temperaturer overens.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 27, 2014, 15:42
Hej
Jenser manden retter det sikkert, det betyder jo ikke noget rent funktionelt, meen det går jo ikke :-)
Måske man skulle fordrive tiden lidt i haven, fremfor at glo på stokercloud,
Jeg er jo snart noget bagefter med udstyr til mit fyr, t5 føler, flowmåler, ventil til regulering af fremløbstemperatur, koblet min cirk.pumpe anlæg om til en anden udgang, vvb priorteringsventil, og skiftet min termovar til en danfoss 3vejs-ventil.
Men det kører klippe stabilt, spare en tusse om måneden i fyringsudgifter, så timelønnen er hjemme.
Ikke mindst kan man jo udveksle, finurligheder med alle jer andre pillefyre.
Ved ikke om hr og fru danmark lægger det store i alle de værdier, som man kan aflæse i styringen og på stokercloud.
Men default har de vel brugerniveau 1

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: BoinkUser efter Apr 28, 2014, 09:20
Hej med jer

Det er korrekt, der var en faktor 10 til forskel, når temperaturen kom fra nettet og skulle vises i StokerCloud på vejrkompenseringssiden, det havde ingen indvirkning på reguleringen.

Men nu er det rettet, med øjeblikkelig virkning, og jeg kan konstatere der er 17.1 grader her, ikke dårligt til en dag i april :-)

Mvh. Jens
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: scotten efter Apr 29, 2014, 17:49
Du er en knag  :)
Tænkte om det kunne være en ide, at man havde mulighed for indstille start udetemp. til en anden end stop temp.
Når huset er varmet op tager det lidt tid før der igen er behov for opvarmning.

Hilsen Anders
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: Hjemme teori efter Apr 29, 2014, 18:08
Jeg har en chillfaktor på 140, så tror ikke 100 er limit. Det kommer sig af at huset er OK isoleret, men det giver gennemtræk gennem stråtaget og etage adskillelsen når det blæser og derfor nødvendigt med meget høj chillfaktor. Mener også klart at chill temperaturen ændrede sig når jeg hævede den over 100. 

Chill faktor er det fænomen der gør at det føles koldere når det blæser.
Du kender det fra dig selv når det er koldt, f.eks. føles det koldere hvis det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Dit hus har det ligesådan, der skal mere effekt til at varme huset op når det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Hvor meget blæsten har indflydelse på husets varme behov afhænger af hvor meget det ligger i læ fra f.eks. træer, hække, andre huse osv.
Ligeledes har luftfugtigheden en stor indflydelse, jo mere fugt jo mere afkøling.

Det vejrkompenseringen gør med chill faktoren er at den sænker den målte/læste udetemperatur, sådan at hvis det f.eks. er 7oC udenfor og det blæser en hel del, så korrigeres udetemperaturen f.eks. til at være 4,2oC.
Resultater er at huset tilføres lidt mere varme end det ellers ville.

Selve "chill korrigeringen" er en standardberegning, men du afgør med parameteret "Chill faktor" hvor stor indflydelse det skal have, i intervallet 0-100%.
Altså 0% = ingen chill faktor korrektion mens 100% = fuld chill faktor korrektion og 50% = halv chill faktor korrektion.

Er det forståeligt, eller er det ren volapyk ?

Hilsen
Michael


TAK det virker
men det der chill faktor betydning hvordan skal det tolkes ( eller hvad skal sådan noget stå på
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: MHES efter Apr 29, 2014, 19:03
Hej Sophus,

Jamen du har helt ret  ;)
...den kan indstilles i intervallet 0-150% og ikke 0-100% som jeg har skrevet, undskyld  :-[

De 0-150% er i hvert tilfælde det jeg kan indstille i min v7.0470, men i StokerCloud kan jeg f.eks. indstille 151%  :-\
Det overføres dog ikke til styringen, da det er over max. grænsen, men det bliver desværre stående i StokerCloud  ???


Hilsen
Michael

Jeg har en chillfaktor på 140, så tror ikke 100 er limit. Det kommer sig af at huset er OK isoleret, men det giver gennemtræk gennem stråtaget og etage adskillelsen når det blæser og derfor nødvendigt med meget høj chillfaktor. Mener også klart at chill temperaturen ændrede sig når jeg hævede den over 100. 

Chill faktor er det fænomen der gør at det føles koldere når det blæser.
Du kender det fra dig selv når det er koldt, f.eks. føles det koldere hvis det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Dit hus har det ligesådan, der skal mere effekt til at varme huset op når det er minus 5oC og blæsende end hvis det er minus 5oC og stille vejr.

Hvor meget blæsten har indflydelse på husets varme behov afhænger af hvor meget det ligger i læ fra f.eks. træer, hække, andre huse osv.
Ligeledes har luftfugtigheden en stor indflydelse, jo mere fugt jo mere afkøling.

Det vejrkompenseringen gør med chill faktoren er at den sænker den målte/læste udetemperatur, sådan at hvis det f.eks. er 7oC udenfor og det blæser en hel del, så korrigeres udetemperaturen f.eks. til at være 4,2oC.
Resultater er at huset tilføres lidt mere varme end det ellers ville.

Selve "chill korrigeringen" er en standardberegning, men du afgør med parameteret "Chill faktor" hvor stor indflydelse det skal have, i intervallet 0-100%.
Altså 0% = ingen chill faktor korrektion mens 100% = fuld chill faktor korrektion og 50% = halv chill faktor korrektion.

Er det forståeligt, eller er det ren volapyk ?

Hilsen
Michael


TAK det virker
men det der chill faktor betydning hvordan skal det tolkes ( eller hvad skal sådan noget stå på
Titel: Sv: hvordan skal det bruges ??
Indlæg af: baggadap efter Apr 30, 2014, 22:03
Hej,

Det virker helt fint uden shuntkreds  ;)

Du kan vælge at bruge udetemperaturen fra nettet eller bruge en føler monteret på T5.
Når udetemperaturen stiger, reducerer du drifteffekten, for til sidst at sætte den til 0% ved den udetemperatur hvor du vil stoppe fyret.

Alternativet til denne løsning er en føler monteret på T5, som så bruges til "Stop ved høj udetemperatur"

Samme funktion, men uden løbende reduktion af drifteffekt.

Hilsen
Michael

Fantastisk - tusind tak for den oplysning, det vidste jeg ikke man kunne!!