Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Hjemme teori efter Okt 21, 2014, 19:45

Titel: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 21, 2014, 19:45
Forbliv i VVB drift skulle være bragt til at fungere i version 0513

Det virkede ikke her og det er ikke kommenteret som rettet i 0515, er der nogen der har prøvet og ved om det virker NU.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 22, 2014, 15:11
Dette skrev Jens K:
Hej Leif

I programversion 7.0513 og 10.0513 fungerer funktionen "Forbliv i VVB-drift" igen.

Efter afsluttet VVB-drift, er der tre muligheder for styringen:
1. Hvis der helt sikkert IKKE skal produceres varme (STOP ekstern temperatur, STOP ekstern kontakt, STOP ur osv.) skifter styringen til den relevante STOP tilstand. VVB-ventil forbliver dog åben, sålænge kedeltemperatur er højere end VVB-temperatur.
2. hvis der helt sikkert skal produceres varme (kedeltemperatur er lavere end ønsket kedeltemperatur + difference over)  skifter styringen straks til DRIFT tilstand.
3. hvis der måske skal produceres varme (kedeltemperatur er højere end ønsket kedeltemperatur + difference over) forbliver styringen i VVB-DRIFT tilstand efter at ønsket VVB temperatur er opnået i det antal minutter du indtaster som "Forbliv i VVB-drift" ELLER indtil fyrets effekt er reduceret til minimum. I den periode skrives som subtilstand i rammen på driftbilled: "Nedkøler kedel  X:XX", hvor X:XX er en visning af den resterende tid.

mvh
Jens Kjærgaard

Tror det er skrevet i Punkt 2. det der forvirrede.
Det vil sige at temp skal være over (kedeltemp.+ diff over) før ventil forbliver i VVB drift.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 22, 2014, 15:59
Jamen det virker ikke her hos mig.

Jeg har punkt 3 (kedlen er for varm og der skal produceres varme). På trods af det skifter ventilen med det samme og som jeg læser det, skal den forblive åben i den satte tid.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 22, 2014, 16:52
Som jeg forstår det samlet er at hvis kedeltemperaturen er højere end "kedeltemp+diff" til normal drift, så åbner ventilen, og hvis den er under lukker ventilen.
Ved VVB drift kan kedeltemp. jo godt gå hen og være over, da der normalt køres med højere kedeltemp, og diff er den.
Jeg kører f.eks. med 67 grader i ønsket kedeltemp, og diff. på 12 grader = 79 grader
Under VVB er ønsket temp. 58 grader + setpunkt tillæg 15 grader + diff. på 12 grader = 85 grader.
Så hvis kedeltemp. er mellem 79 og 85 grader forbliver ventilen åben i den angivne tid, eller til temp er under kedeltemp + diff for alm. drift. = 79 grader.
Har ikke selv testet, da mit fyr aldrig når derop længere.
Punkt 1 virker.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 22, 2014, 17:02
Som jeg forstår det samlet er at hvis kedeltemperaturen er højere end "kedeltemp+diff" til normal drift, så åbner ventilen, og hvis den er under lukker ventilen.
Ved VVB drift kan kedeltemp. jo godt gå hen og være over, da der normalt køres med højere kedeltemp, og diff er den.
Jeg kører f.eks. med 67 grader i ønsket kedeltemp, og diff. på 12 grader = 79 grader
Under VVB er ønsket temp. 58 grader + setpunkt tillæg 15 grader + diff. på 12 grader = 85 grader.
Så hvis kedeltemp. er mellem 79 og 85 grader forbliver ventilen åben i den angivne tid, eller til temp er under kedeltemp + diff for alm. drift. = 79 grader.

Det forstår jeg skam godt og jeg kører med en kedel temperatur på 60 og en kedel temperatur på 69 ved VVB drift. Når VVB er varm skifter ventil med det samme. selvom kedel temperaturen er 9 grader for høj.

Jeg mener ikke jeg har problemer med at forstå hvordan det virker og det virkede som jeg forstår i versioner tidligere end .0468. Det skulle nu være rettet så det skulle virke i .0513 men det gør det ikke hos mig. Virker det hos jer andre enten i .0513 eller nyere versioner (.0515) det har du ikke svaret på.

Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 22, 2014, 17:13
Som jeg forstår det samlet er at hvis kedeltemperaturen er højere end "kedeltemp+diff" til normal drift, så åbner ventilen, og hvis den er under lukker ventilen.
Ved VVB drift kan kedeltemp. jo godt gå hen og være over, da der normalt køres med højere kedeltemp, og diff er den.
Jeg kører f.eks. med 67 grader i ønsket kedeltemp, og diff. på 12 grader = 79 grader
Under VVB er ønsket temp. 58 grader + setpunkt tillæg 15 grader + diff. på 12 grader = 85 grader.
Så hvis kedeltemp. er mellem 79 og 85 grader forbliver ventilen åben i den angivne tid, eller til temp er under kedeltemp + diff for alm. drift. = 79 grader.

Det forstår jeg skam godt og jeg kører med en kedel temperatur på 60 og en kedel temperatur på 69 ved VVB drift. Når VVB er varm skifter ventil med det samme. selvom kedel temperaturen er 9 grader for høj.

Jeg mener ikke jeg har problemer med at forstå hvordan det virker og det virkede som jeg forstår i versioner tidligere end .0468. Det skulle nu være rettet så det skulle virke i .0513 men det gør det ikke hos mig. Virker det hos jer andre enten i .0513 eller nyere versioner (.0515) det har du ikke svaret på.

Nej har ikke testet om den fobliver åben, hvis min temp. kommer over de 79 grader, da det er noget tid siden den har været deroppe omkring :)
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: MHES efter Okt 22, 2014, 17:51
Hej,

Det virker fint her hos mig i v7.0516 (beta version) og jeg er ganske sikker på at det var det samme i v7.0513

Hilsen
Michael

Som jeg forstår det samlet er at hvis kedeltemperaturen er højere end "kedeltemp+diff" til normal drift, så åbner ventilen, og hvis den er under lukker ventilen.
Ved VVB drift kan kedeltemp. jo godt gå hen og være over, da der normalt køres med højere kedeltemp, og diff er den.
Jeg kører f.eks. med 67 grader i ønsket kedeltemp, og diff. på 12 grader = 79 grader
Under VVB er ønsket temp. 58 grader + setpunkt tillæg 15 grader + diff. på 12 grader = 85 grader.
Så hvis kedeltemp. er mellem 79 og 85 grader forbliver ventilen åben i den angivne tid, eller til temp er under kedeltemp + diff for alm. drift. = 79 grader.

Det forstår jeg skam godt og jeg kører med en kedel temperatur på 60 og en kedel temperatur på 69 ved VVB drift. Når VVB er varm skifter ventil med det samme. selvom kedel temperaturen er 9 grader for høj.

Jeg mener ikke jeg har problemer med at forstå hvordan det virker og det virkede som jeg forstår i versioner tidligere end .0468. Det skulle nu være rettet så det skulle virke i .0513 men det gør det ikke hos mig. Virker det hos jer andre enten i .0513 eller nyere versioner (.0515) det har du ikke svaret på.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 22, 2014, 17:58
jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: MHES efter Okt 22, 2014, 18:18
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 22, 2014, 18:28
At brænderen når 10 %, er det "I" stakken der menes, eller 10 % ydelse.
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 22, 2014, 18:30
Jeg observerede det tilfældigt da jeg stod ved fyret, jeg regnede jo egentlig bare at det virkede. Siden har jeg bare kigget i stokerCloud. Her kan jeg se en flowændring præcis samtidigt med ydelsesfald, selvom det jo burde komme 5 minutter efter. Flowet skulle jo være (ca.) det samme, hvis ikke ventilen skifter.

http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=bhg

Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Hjemme teori efter Okt 22, 2014, 19:01
Undskyld mit franske, men det sidste med at skifte ventilen hvis driften når 10% er sku'da ikke smart.

1. Det antager at brugeren ikke mener den setting han/hun har sat er korrekt.
2. Jeg har feks en VVB der kan aftage 10-12kW når den er ved at være fuld, men hvis huset kun aftager 3kW, så skal den da ikke skifte før VVB har taget overskuddet i kedlen, ellers vil kedlen være varm/for varm længe og I-stakken vil blive meget lille, hvilket i lang tid vil give svingene kurver (først over setpunkt, siden under.) Det havde jeg i hvert fald en del af inden funktionen kom på.


Hej,


På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael


Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 22, 2014, 19:24
Nu er jeg ny mht. VVB prio. (fik først i juli måned)
Kan godt se din pointe, og troede fra start at det var sådan det skulle virke.
Håber at NBE (Jens) lytter med her.
Det burde jo gøre at varmen bliver aftaget hurtigst muligt, så ens "I" stak fra før den går i VVB drift bibeholdes så godt som muligt når normalt drift påbegyndes. Det vil sige at ventilen burde trække indtil nær kedel setpunkt, for ellers vil "I" stakken være minimeret til nær nul inden den regulerer op igen.
Ser det ved mig selv også ;) ???
Undskyld mit franske, men det sidste med at skifte ventilen hvis driften når 10% er sku'da ikke smart.

1. Det antager at brugeren ikke mener den setting han/hun har sat er korrekt.
2. Jeg har feks en VVB der kan aftage 10-12kW når den er ved at være fuld, men hvis huset kun aftager 3kW, så skal den da ikke skifte før VVB har taget overskuddet i kedlen, ellers vil kedlen være varm/for varm længe og I-stakken vil blive meget lille, hvilket i lang tid vil give svingene kurver (først over setpunkt, siden under.) Det havde jeg i hvert fald en del af inden funktionen kom på.


Hej,


På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael


Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: MHES efter Okt 22, 2014, 20:04
10% ydelse  :)

At brænderen når 10 %, er det "I" stakken der menes, eller 10 % ydelse.
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 23, 2014, 14:20
Det forstår jeg ikke. Min banker jo ned på 10 % med det samme, da kedeltemp. er for høj efter VVB drift. Det burde da være modsat, så at når der bliver brugt mere end 10 %, at ventil lukker.
10% ydelse  :)

At brænderen når 10 %, er det "I" stakken der menes, eller 10 % ydelse.
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: MHES efter Okt 23, 2014, 18:24
Hej Leif,

Forhåbentlig regulerer den stille og roligt ned til 10% over nogle minutter.

Hilsen
Michael

Det forstår jeg ikke. Min banker jo ned på 10 % med det samme, da kedeltemp. er for høj efter VVB drift. Det burde da være modsat, så at når der bliver brugt mere end 10 %, at ventil lukker.
10% ydelse  :)

At brænderen når 10 %, er det "I" stakken der menes, eller 10 % ydelse.
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 23, 2014, 18:41
Hej Michael

Over godt 3 min. hvor reguleringen var sat til 7% pr min.(standard 10%), men var jo heller ikke over de 79 grader som det måske skulle være efter det Jens K skrev.(skiftede prompte ventilen da den gik i drift)
Men mener at den skulle bruge varmen på VVB indtil Kedeltemp var i nærheden af setpunkt, eller måske at fyret registrerede at der skulle bruges mere end 10% :)
Dette ville jo gøre at ens stak ikke blev helt tømt ;)
Hej Leif,

Forhåbentlig regulerer den stille og roligt ned til 10% over nogle minutter.

Hilsen
Michael

Det forstår jeg ikke. Min banker jo ned på 10 % med det samme, da kedeltemp. er for høj efter VVB drift. Det burde da være modsat, så at når der bliver brugt mere end 10 %, at ventil lukker.
10% ydelse  :)

At brænderen når 10 %, er det "I" stakken der menes, eller 10 % ydelse.
Hej,

Jeg testede sådan her:
Normalt er kedelset = 70oC og diff over = 15oC
Jeg reducerede kedelset til 60oC og diff over til 5oC
Derefter hævede jeg ønsket VVB temp fra 58oC til 68 oC, så VVB-drift gik igang.
Efter 5 minutter satte jeg ønsket VVB temptilbage til 58oC så VVB-druft sluttede.

Resultat:
Aktuel kedeltemp var 75oC, så altså 10oC over kedelset + diff over.

På displayet skriver styringen "Nedkøler keder" og den resterende tid for "Forbliv i VVB", mens brænderen reducerer effekten.
Funktionen stopper hvis tiden udløber eller brænderen når 10%.

Hilsen
Michael

jeg prøver .0515, så ser vi.
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: MHES efter Okt 23, 2014, 19:09
Hej Leif,

Hvis du når 10% efter 3 minutter med 7% pr minut har du altså startet på ca 31%, altså ikke særlig høj effekt så faldet er hverken hurtigt eller drastisk.

Spørgsmålet er så bare om VVB ventilen stod pben i de 3 minutter eller om kedeltemperaturen kom sp langt ned at det bliver årsagen til at ventilen lukker.

Jeg har svært ved at se problemet, da det spiller fint hos mig.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Over godt 3 min. hvor reguleringen var sat til 7% pr min.(standard 10%), men var jo heller ikke over de 79 grader som det måske skulle være efter det Jens K skrev.(skiftede prompte ventilen da den gik i drift)
Men mener at den skulle bruge varmen på VVB indtil Kedeltemp var i nærheden af setpunkt, eller måske at fyret registrerede at der skulle bruges mere end 10% :)
Dette ville jo gøre at ens stak ikke blev helt tømt ;)
Titel: Sv: nogen der ved om forbliv i VVB drift virker i en version efter x.0513
Indlæg af: Leif P efter Okt 23, 2014, 19:24
Jeg er nok ikke den bedste til at bedømme med mit lave forbrug :)
Men "I" stakken bliver ædt op inden temp kommer fra 73 grader til 67 grader.
Kan ikke forstå hvad de 10 % ydelse har at gøre, da jo højere temp man har under VVB jo hurtigere vil fyret regulere ned til 10 %.

Hej Leif,

Hvis du når 10% efter 3 minutter med 7% pr minut har du altså startet på ca 31%, altså ikke særlig høj effekt så faldet er hverken hurtigt eller drastisk.

Spørgsmålet er så bare om VVB ventilen stod pben i de 3 minutter eller om kedeltemperaturen kom sp langt ned at det bliver årsagen til at ventilen lukker.

Jeg har svært ved at se problemet, da det spiller fint hos mig.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Over godt 3 min. hvor reguleringen var sat til 7% pr min.(standard 10%), men var jo heller ikke over de 79 grader som det måske skulle være efter det Jens K skrev.(skiftede prompte ventilen da den gik i drift)
Men mener at den skulle bruge varmen på VVB indtil Kedeltemp var i nærheden af setpunkt, eller måske at fyret registrerede at der skulle bruges mere end 10% :)
Dette ville jo gøre at ens stak ikke blev helt tømt ;)