Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Aerobatic efter Nov 25, 2014, 15:05
-
I sidste uge havde jeg min externe snegl ud af siloen for at tømme den for smuld. Imens jeg hælder træpiller på igen, og sneglen samtidig køre for at fylde den, kommer min arm i berøring med toppen af sneglen og jeg får et kraftigt stød. Jeg stopper og afmonterer sneglen for undersøgelse. Da jeg afmonterer topdækslet vælter der en fuglerede ud af ledninger og til min forbløffelse ligger der en løs kabelsko som er brugt til at samle ledningerne til/fra kondensator. (se vedhæftede billede) Derudover kan jeg også konstaterer at der overhovedet ingen jordforbindelse er i sneglen, hvilket jo kunne have sparet mig for det stød. Det er en helt uacceptabel fejl som i værste tilfælde kunne have kostet mig livet. Har haft kontakt til NBE som selvfølgelig har tilbudt at sende en samlemuffe og en jordledning, men en undskyldning kunne der ikke blive til :(
Vil anbefale alle at få checket ledningsinstallationen i den externe snegl, og husk nu at afbryde strømmen først. Måske har jeg den eneste med fejl, måske er der mange, så meld gerne tilbage i tråden.
-
Samme fejl her
(http://s4.postimg.org/rbd2yslbt/IMG_0621.jpg) (http://postimg.org/image/rbd2yslbt/)
-
Som jeg også har skrevet på stokerpro har jeg det samme dog har jeg ikke fået stød
-
Det er fusk af værste skuffe!!! arbejder til dagligt med div el instalitioner og det man ser på billidet vil udløse mere end en advarsel hvor jeg arbejder, hvis jeg fandt dette på mit fyr vil jeg nok gå rettens vej!
-
Det er fusk af værste skuffe!!! arbejder til dagligt med div el instalitioner og det man ser på billidet vil udløse mere end en advarsel hvor jeg arbejder, hvis jeg fandt dette på mit fyr vil jeg nok gå rettens vej!
Har du checket din snegl?
-
ikke endnu, har med sammenbygget kedel og silo
-
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
-
Ser rigtig godt ud...
...lige med undtagelse af den "fætter" med rødt isolerbånd på ;)
En rigtig samlemuffe ville være at foretrække, men din løsning med en god jordledning er lige i skabet.
Hilsen
Michael
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
-
Ser rigtig godt ud...
...lige med undtagelse af den "fætter" med rødt isolerbånd på ;)
En rigtig samlemuffe ville være at foretrække, men din løsning med en god jordledning er lige i skabet.
Hilsen
Michael
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
Hej Michael
Det med rødt isolerbånd på , det må du nok trække tilbage ........for jeg har en NBE reserve snegl med 20 w motor og DER er der brugt rødt isolerbånd (gider ik tage billed, men det passer :-) ) og der mangler så desværre også en jord og når man tænker på at NBE er "ovre there" så vil en ulykke med mangelede sikring betyde at NBE bliver sagsøgt laaangt ind i deres næste liv ;-)
ang den "flotte jord " tak ,men så er der på snegle motoren et skruehul og en markering til jord ...men skrue og ledning mangler
-
Sorry, men uanset hvem det har lavet den samling med isolerbånd, så er dem ikke i orden ;)
NBE er ikke underlagt andre regeler end os andre, så de vil skulle påvise et isoleringsniveau på 4 kV på den samling, og det tror jeg simpelthen ikke at de kan ;)
Isolerbånd er noget man bruger til at markere teltstænger med samt som "husmandsplaster" det hører på ingen måde til i elinstallationer ;)
Hilsen
Michael
Ser rigtig godt ud...
...lige med undtagelse af den "fætter" med rødt isolerbånd på ;)
En rigtig samlemuffe ville være at foretrække, men din løsning med en god jordledning er lige i skabet.
Hilsen
Michael
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
Hej Michael
Det med rødt isolerbånd på , det må du nok trække tilbage ........for jeg har en NBE reserve snegl med 20 w motor og DER er der brugt rødt isolerbånd (gider ik tage billed, men det passer :-) ) og der mangler så desværre også en jord og når man tænker på at NBE er "ovre there" så vil en ulykke med mangelede sikring betyde at NBE bliver sagsøgt laaangt ind i deres næste liv ;-)
ang den "flotte jord " tak ,men så er der på snegle motoren et skruehul og en markering til jord ...men skrue og ledning mangler
-
Sorry, men uanset hvem det har lavet den samling med isolerbånd, så er dem ikke i orden ;)
NBE er ikke underlagt andre regeler end os andre, så de vil skulle påvise et isoleringsniveau på 4 kV på den samling, og det tror jeg simpelthen ikke at de kan ;)
Isolerbånd er noget man bruger til at markere teltstænger med samt som "husmandsplaster" det hører på ingen måde til i elinstallationer ;)
Hilsen
Michael
Ser rigtig godt ud...
...lige med undtagelse af den "fætter" med rødt isolerbånd på ;)
En rigtig samlemuffe ville være at foretrække, men din løsning med en god jordledning er lige i skabet.
Hilsen
Michael
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
Hej Michael
Det med rødt isolerbånd på , det må du nok trække tilbage ........for jeg har en NBE reserve snegl med 20 w motor og DER er der brugt rødt isolerbånd (gider ik tage billed, men det passer :-) ) og der mangler så desværre også en jord og når man tænker på at NBE er "ovre there" så vil en ulykke med mangelede sikring betyde at NBE bliver sagsøgt laaangt ind i deres næste liv ;-)
ang den "flotte jord " tak ,men så er der på snegle motoren et skruehul og en markering til jord ...men skrue og ledning mangler
Den blir skiftet i morgen ;-) ......har du selv kontrolleret din RTB ? O0
-
Min er også lavet på samme forkerte måde som alle I andres. Er din ikke også det, MHES?
Mon NBE kommer på banen med en kommentar?
-
Min RTB opfylder til punkt og prikke EN 60 204-1, altså "Elektrisk udstyr på maskiner" og da min RTB er CE mærket efter maskindirektivet er det lige efter bogen.
Så nej, der findes ikke noget med isolerbånd på mit fyr ;)
Hilsen
Michael
Min er også lavet på samme forkerte måde som alle I andres. Er din ikke også det, MHES?
Mon NBE kommer på banen med en kommentar?
-
Min RTB opfylder til punkt og prikke EN 60 204-1, altså "Elektrisk udstyr på maskiner" og da min RTB er CE mærket efter maskindirektivet er det lige efter bogen.
Så nej, der findes ikke noget med isolerbånd på mit fyr ;)
Hilsen
Michael
Min er også lavet på samme forkerte måde som alle I andres. Er din ikke også det, MHES?
Mon NBE kommer på banen med en kommentar?
Men er anlægget i orden ? med jord ? .....
-
Ja, selvfølgelig er der jord på alt metal der kan berøres, det følger jo af EN 60 204-1 ;)
...og når jeg siget at mit anlæg opfylder EN 60 204-1, så er det hele EN 60 204-1 ;)
Mit tidligere BlackStar 1016 ,ed en 10 kW brænder og ekstern snegl var ligeledes helt OK.
Jeg har selvfølgelig også en velfungerende ekstrabeskyttelsesleder (jordledning) i min installation og dansk stikkontakt og stikprop med jord på forsyningen ;)
...man er vel ikke el-uddannet for ingenting ;)
Hilsen
Michael
Min RTB opfylder til punkt og prikke EN 60 204-1, altså "Elektrisk udstyr på maskiner" og da min RTB er CE mærket efter maskindirektivet er det lige efter bogen.
Så nej, der findes ikke noget med isolerbånd på mit fyr ;)
Hilsen
Michael
Min er også lavet på samme forkerte måde som alle I andres. Er din ikke også det, MHES?
Mon NBE kommer på banen med en kommentar?
Men er anlægget i orden ? med jord ? .....
-
Sorry, men uanset hvem det har lavet den samling med isolerbånd, så er dem ikke i orden ;)
NBE er ikke underlagt andre regeler end os andre, så de vil skulle påvise et isoleringsniveau på 4 kV på den samling, og det tror jeg simpelthen ikke at de kan ;)
Isolerbånd er noget man bruger til at markere teltstænger med samt som "husmandsplaster" det hører på ingen måde til i elinstallationer ;)
Hilsen
Michael
Ser rigtig godt ud...
...lige med undtagelse af den "fætter" med rødt isolerbånd på ;)
En rigtig samlemuffe ville være at foretrække, men din løsning med en god jordledning er lige i skabet.
Hilsen
Michael
Så er der styr på U isolerede ledninger og montering af manglende jord ......tsk tsk >:(
(http://s23.postimg.org/awt4bhxcn/IMG_0622.jpg) (http://postimg.org/image/awt4bhxcn/)
Hej Michael
Det med rødt isolerbånd på , det må du nok trække tilbage ........for jeg har en NBE reserve snegl med 20 w motor og DER er der brugt rødt isolerbånd (gider ik tage billed, men det passer :-) ) og der mangler så desværre også en jord og når man tænker på at NBE er "ovre there" så vil en ulykke med mangelede sikring betyde at NBE bliver sagsøgt laaangt ind i deres næste liv ;-)
ang den "flotte jord " tak ,men så er der på snegle motoren et skruehul og en markering til jord ...men skrue og ledning mangler
Den blir skiftet i morgen ;-) ......har du selv kontrolleret din RTB ? O0
I steden for isoleringsbånd , er det så ok sætte et stykke krympeflex over samlingen ???
-
Ja, selvfølgelig er der jord på alt metal der kan berøres, det følger jo af EN 60 204-1 ;)
...og r jeg siget at mit anlæg opfylder EN 60 204-1, så er det hele EN 60 204-1 ;)
Mit tidligere BlackStar 1016 ,ed en 10 kW brænder og ekstern snegl var ligeledes helt OK.
Jeg har selvfølgelig også en velfungerende ekstrabeskyttelsesleder (jordledning) i min installation og dansk stikkontakt og stikprop med jord på forsyningen ;)
...man er vel ikke el-uddannet for ingenting ;)
Hilsen
Michael
Min RTB opfylder til punkt og prikke EN 60 204-1, altså "Elektrisk udstyr på maskiner" og da min RTB er CE mærket efter maskindirektivet er det lige efter bogen.
Så nej, der findes ikke noget med isolerbånd på mit fyr ;)
Hilsen
Michael
Min er også lavet på samme forkerte måde som alle I andres. Er din ikke også det, MHES?
Mon NBE kommer på banen med en kommentar?
Men er anlægget i orden ? med jord ? .....
Synes bare der er for mange der melder at de har samme problem/fejl med jord og det er på selve maskine installationen og ikke hus installationen. Vil kontrollere blæser og intern motor i morgen .....
-
Klip dog den kabelsko af og sæt en samlemuffe. Den skal nok alene bruges for en evt. mulighed for nemt at bakke med sneglen og så må man bytte rundt på muffen. Det er da ikke meget sværere end at skulle have krympeflex eller isolerbånd afmonteret.!!
I steden for isoleringsbånd , er det så ok sætte et stykke krympeflex over samlingen ???
-
Hej Bjarne,
I udgangspunktet nej.
Samlinger skal udførs med materiel der er beregnet og godkendt til det.
I 230 VAC kredse er der krav om et isoleringsniveau på 4 kV, og det opnår du typisk ikke med et stykke krympflex, men udfra et praktisk synspunkt, så er det ikke så ringe endda ;)
...det opfylder blot ikke kravene i reglerne ;)
Jeg forstår faktisk ikke hvorfor en samlemuffe ikke er på tale, den er beregnet til det ;)
Hilsen
Michael
I steden for isoleringsbånd , er det så ok sætte et stykke krympeflex over samlingen ???
-
Ja ja, men mit anlæg er altså i orden og det var det forrige også ;)
...det er noget der ligger mig meget på sinde, jeg er faktisk rigtig glad for min familie ;)
Hvis man har læst andre af mine indlæg her på sitet vil man nok også kunne nikke genkendende til min holdning omkring ekstrabeskyttelse ;)
Hilsen
Michael
Synes bare der er for mange der melder at de har samme problem/fejl med jord og det er på selve maskine installationen og ikke hus installationen. Vil kontrollere blæser og intern motor i morgen .....
-
Hej Bjarne,
I udgangspunktet nej.
Samlinger skal udførs med materiel der er beregnet og godkendt til det.
I 230 VAC kredse er der krav om et isoleringsniveau på 4 kV, og det opnår du typisk ikke med et stykke krympflex, men udfra et praktisk synspunkt, så er det ikke så ringe endda ;)
...det opfylder blot ikke kravene i reglerne ;)
Jeg forstår faktisk ikke hvorfor en samlemuffe ikke er på tale, den er beregnet til det ;)
Hilsen
Michael
I steden for isoleringsbånd , er det så ok sætte et stykke krympeflex over samlingen ???
Den får en kronmuffe ved næste stop , der blev lavet jord til motoren i går , og krumpflexet klare nok opgaven de næste dage :)
-
Hej Bjarne,
I udgangspunktet nej.
Samlinger skal udførs med materiel der er beregnet og godkendt til det.
I 230 VAC kredse er der krav om et isoleringsniveau på 4 kV, og det opnår du typisk ikke med et stykke krympflex, men udfra et praktisk synspunkt, så er det ikke så ringe endda ;)
...det opfylder blot ikke kravene i reglerne ;)
Jeg forstår faktisk ikke hvorfor en samlemuffe ikke er på tale, den er beregnet til det ;)
Hilsen
Michael
I steden for isoleringsbånd , er det så ok sætte et stykke krympeflex over samlingen ???
Den får en kronmuffe ved næste stop , der blev lavet jord til motoren i går , og krumpflexet klare nok opgaven de næste dage :)
Må bare sige at det er under al kritik at Jannick/nbe ikke gør/skriver noget som helst .......ufatteligt på nordjysk !!!
-
Min gamle ext. snegl er monteret med jord (ikke set ved selvsyn, men meldt af nuværende ejer)
RTB kontrolleres ved hjemkomst.. Men faldt ikke over noget (umiddelbart hvad jeg husker af) ved monteringen.
-
God aften.
Mini siloen har så heller ingen jord på strøm stikket.
Ellers ser alt fint ud.
Anlægget er købt sidst i april, i år.
-
God aften.
Mini siloen har så heller ingen jord på strøm stikket.
Ellers ser alt fint ud.
Anlægget er købt sidst i april, i år.
Er det alle 50.000 stk anlæg det er galt med ??? ........
-
Arhh, nu skal vi nok lige spise brød til ;)
Jeg kan da tælle nogle stykker her i indlæggene der ikke har problemer med det ;)
Mht. mini anlæggene, så er det ikke sikkert at der skal være en jordledning med i forsyningsledningen.
Iflg. EN60 204-1 må alle elektrisk ledende dele af maskinen bruges som dele af ekstrabeskyttelseskredsen, altså, hvis noget af metallet på den sammenbyggede enhed er forbundet med jord, er det ok at bruge disse dele som ekstrabeskyttelsesleder.
I praksis betyder det at hvis man f.eks. monterer en jordledning til kabinettet og kabinettet er metallisk skruet sammen med magasinet som igen er metallisk skruet sammen med sneglmotoren, ja så er kravene faktisk opfyldt ;)
Hvis man har problemer med manglende jordledning, så skal man tage fat i sin leverandør.
Jeg er ganske sikker på at leverandøren vil håndtere sagen korrekt.
Hilsen
Michael
God aften.
Mini siloen har så heller ingen jord på strøm stikket.
Ellers ser alt fint ud.
Anlægget er købt sidst i april, i år.
Er det alle 50.000 stk anlæg det er galt med ??? ........
-
Hej
Min snegl er også lavet med kabelsko og unden jord
Monterer jordledning idag
vh
Rene
-
Nu har jeg fulgt denne spændende tråd og synes lige jeg vil give mit besyv med...
Rolig nu...
Enig i at den samler måske ikke er så heldig meeeeeen man skal være mere end uheldig hvis der skal komme noget metal der er så langt ind i samleren at den kan nå ind så det giver stød fra elnettet ... Når jeg roder med sneglen får jeg stød hver gang meeen det skyldes nok at jeg er gammel og slæber på fødderne og det er en uheldig sammensætning når man roder med et plastikrør..... Så får man statisk stød meeeen det er vist mere ubehageligt end farligt.. Og der er reelt ingen der ved hvilket stød trådstarter har fået.. Heller ikke ham selv.. Meen jeg vil våge det ene øje på at hvis det var 230v så ville hans HPFI relæ være hoppet fra og det har han jo tilsyneladende ikke bemærket . Ellers skal han lige tjekke om det virker..
Statisk stød kunne undgås hvis jorden var trukket... meeeen igen lad os lige smide hysterien i en spand vand...
Der er ikke jord på jeres microovn.
Der er ikke jord på jeres 230 volt barbermaskine
Der er ikke jord på jeres røremaskine
Der er ikke jord på jeres køleskab
Der er ikke jord på jeres opvaskemaskine (her tænkes ikke på konen) hvis den har fabriksmonteret stik
Kortsagt der er ikke jord på alle ting der er monteret med et schuko-stik fra fabrikanten
Med mindre der er adapter på alt eller man har skiftet stik ...
Det tror jeg ikke engang de mest fanatiske jord folk har gjort.
Så selvom jeg giver trådstarter helt ret og jeg synes han gør ret i at starte denne tråd pga sjusk så vil jeg nu tillade mig at mane lidt ro på ....
Og MIchael... jeg har selv sat isolerebånd over den i forvejen isolerede samler .. Men det er bare for at der ikke skal kunne komme noget ind i endehullet .. (det lød forkert :-)
Men det virker :-)
-
The resistance hand-to-hand in a grown up is typically around 1000 ohms. The cable shoe connector is connected to 230Vac in series with the capacitor. If the capacitor is one microfarad the current flowing through the body will be about 70mA with an 'ideal' connection with one hand on the auger case and the other hand on solid earth. (A larger capacitor means more current, I don't remember exactly but I think it's around 1 microF)
This is unlikely to kill you with a working HFPI but definitely not safe, if it happens in the most sensitive moment of the heart cycle it can stop the heart. But it is only a bit more than double the trip limit of the HPFI relay, so with dry hands, paint on the auger case, or anything at all, the current would easily be below the HFPI trip level (and thus 'almost always' not lethal) but still VERY unpleasant. Not tripping the HFPI does not mean that it was only static.
-
Nu har jeg fulgt denne spændende tråd og synes lige jeg vil give mit besyv med...
Rolig nu...
Enig i at den samler måske ikke er så heldig meeeeeen man skal være mere end uheldig hvis der skal komme noget metal der er så langt ind i samleren at den kan nå ind så det giver stød fra elnettet ... Når jeg roder med sneglen får jeg stød hver gang meeen det skyldes nok at jeg er gammel og slæber på fødderne og det er en uheldig sammensætning når man roder med et plastikrør..... Så får man statisk stød meeeen det er vist mere ubehageligt end farligt.. Og der er reelt ingen der ved hvilket stød trådstarter har fået.. Heller ikke ham selv.. Meen jeg vil våge det ene øje på at hvis det var 230v så ville hans HPFI relæ være hoppet fra og det har han jo tilsyneladende ikke bemærket . Ellers skal han lige tjekke om det virker..
Statisk stød kunne undgås hvis jorden var trukket... meeeen igen lad os lige smide hysterien i en spand vand...
Der er ikke jord på jeres microovn.
Der er ikke jord på jeres 230 volt barbermaskine
Der er ikke jord på jeres røremaskine
Der er ikke jord på jeres køleskab
Der er ikke jord på jeres opvaskemaskine (her tænkes ikke på konen) hvis den har fabriksmonteret stik
Kortsagt der er ikke jord på alle ting der er monteret med et schuko-stik fra fabrikanten
Med mindre der er adapter på alt eller man har skiftet stik ...
Det tror jeg ikke engang de mest fanatiske jord folk har gjort.
Så selvom jeg giver trådstarter helt ret og jeg synes han gør ret i at starte denne tråd pga sjusk så vil jeg nu tillade mig at mane lidt ro på ....
Og MIchael... jeg har selv sat isolerebånd over den i forvejen isolerede samler .. Men det er bare for at der ikke skal kunne komme noget ind i endehullet .. (det lød forkert :-)
Men det virker :-)
Kære Hr. Lamborg
Hvorfor vil du gerne mane lidt ro på?
Bliver lidt irriteret når du prøver at negligere om jeg har fået stød eller det bare er statisk elektricitet. Kan oplyse dig at jeg er uddannet automatiktekniker og har rodet med el og elektronik siden jeg var 8 år. Allerede den gang fik jeg mit første 230V stød og har siden fået mange andre stød fra tændrørsledninger, elhegn, statisk elektricitet og et par gange fra elinstallationer i maskiner, så jeg ved godt hvad forskellen er. At HFI relæet ikke slog siger jo bare at modstanden var stor og strømstyrken var under 30mA, men 10 eller 20mA er absolut også meget ubehageligt men måske ikke livsfarligt.
Det er helt korrekt, at er man lidt fingersnild og har lidt omløb i pæren, så kan man sagten rode med el, det er ikke raketvidenskab. Du, jeg og sikkert mange andre forumnørder kan sagtens finde ud af at sætte en samlemuffe og en jordledning på, men du kan jo se eksemplet her i tråden hvor der er en som spørger om det er korrekt at samlingen fra kondensator skal monteres på huset, så er det nok ikke alle som selv skal rode med det. Hvad med Hr. og Fru. Jensen som ikke er på forum og ikke selv kan rode med det, skal de bare dø af elektrisk chok?
Noget andet er at når man køber et dansk produkt med CE mærke og det hele, så skal man ikke selv til at gøre produktet forsvarligt og lovligt. Det er en anden sag når jeg køber noget kina skrammel, så forventer jeg det er livsfarlig, og det får en grundig inspektion og forbedring inden der bliver sluttet strøm til.
NB. hvis du køber vaskemaskine, opvaskemaskine og lignende så står der højt og tydeligt at der skal Schuko adapter på, det gør der ikke på et NBE fyr, der er en manual nærmest ikke eksisterende.
-
Fremragende skrevet Ulrik
-
Jeg nedgøre overhovedet ikke at du har fået stød og hvis du have læst mit indlæg ordentligt ville du også kunne se at jeg skriver om den manglende jord og dit stød som kunne være undgået havde den været monteret...
Om du er så fint følende at du kan mærke forskel på statisk stød og 230v skal jeg undlade at kommentere på men jeg kan oplyse dig om at lige har fået en ny røremaskine og den støder statisk med op til 112 v og jeg kan ikke mærke forskel om det er lysnet eller statisk og jeg har arbejdet med strøm i 35 år .
Grunden til at jeg maner til ro er at nettet har en tendens til at løfte ting op til en højde hvor de måske ikke helt hører hjemme...
Og med hensyn til hr og fru Jensen ( hvorfor er det altid Jensen der er lidt uvindende :-) så piller de jo nok ikke med deres fyr i en størrelses orden der gør det farligt for dem og ligefrem at slå dem ihjel er meeeeeeget store ord at bruge..... Og jeg garantere at de ikke har jord på deres køkken maskiner ligesom 99% af resten af befolkning.. Du har det garanteret heller ikke...
Men jeg kan garantere dig at jeg er en meeeeegt flink fyr så det sidste jeg ville med mit indlæg var at neglicere din oplevelse...
Meeeen der er vel tilladt at have en anden og mere rolig instilling til tingene .. Det er jo ikke sådan at der falder 50000 folk døde om i morgen :-)
I min maunual står der at styringen skal være jordet og selvom vi godt kan blive enige om at det så er lidt meget dumt at den kommer med et stik som ikke automatisk er jordet uden en adapter så kan man jo godt se at man er nødt til at ændre noget for at få den pågældende jord til at fungere.
-
Jeg nedgøre overhovedet ikke at du har fået stød og hvis du have læst mit indlæg ordentligt ville du også kunne se at jeg skriver om den manglende jord og dit stød som kunne være undgået havde den været monteret...
Om du er så fint følende at du kan mærke forskel på statisk stød og 230v skal jeg undlade at kommentere på men jeg kan oplyse dig om at lige har fået en ny røremaskine og den støder statisk med op til 112 v og jeg kan ikke mærke forskel om det er lysnet eller statisk og jeg har arbejdet med strøm i 35 år .
Grunden til at jeg maner til ro er at nettet har en tendens til at løfte ting op til en højde hvor de måske ikke helt hører hjemme...
Og med hensyn til hr og fru Jensen ( hvorfor er det altid Jensen der er lidt uvindende :-) så piller de jo nok ikke med deres fyr i en størrelses orden der gør det farligt for dem og ligefrem at slå dem ihjel er meeeeeeget store ord at bruge..... Og jeg garantere at de ikke har jord på deres køkken maskiner ligesom 99% af resten af befolkning.. Du har det garanteret heller ikke...
Men jeg kan garantere dig at jeg er en meeeeegt flink fyr så det sidste jeg ville med mit indlæg var at neglicere din oplevelse...
Meeeen der er vel tilladt at have en anden og mere rolig instilling til tingene .. Det er jo ikke sådan at der falder 50000 folk døde om i morgen :-)
I min maunual står der at styringen skal være jordet og selvom vi godt kan blive enige om at det så er lidt meget dumt at den kommer med et stik som ikke automatisk er jordet uden en adapter så kan man jo godt se at man er nødt til at ændre noget for at få den pågældende jord til at fungere.
Tror ikke du ved hvad forskellen er på 230V og statisk elektricitet. Hvis du kan måle 112V på din røremaskine så er det fordi der er overgang i den, så den ville jeg straks levere tilbage og købe en af ordentlig kvalitet (medmindre du gerne vil af med konen). Statisk elektricitet er jo en opladning af elektroner som giver en spændingsforskel på flere tusinde V, som udløses meget kortvarigt og med meget lille strømstyrke, og det giver et lille prik/stik. Hvis du ikke kan mærke forskel på det og et 230V stød, som får musklerne til at pulsere med 50Hz, så er der noget galt med dit nervesystem og jeg ville søge læge straks.
Jeg har jord i mine køkkenstik men ikke alle maskiner er jordforbundet. Derimod er de dobbelt isoleret og har ingen løse ledninger som kan komme i kontakt med kabinettet, så det har jeg det fint med.
Jeg mener det her er en alvorlig fejl som er langt fra danske standarter for el og i værste/mest uheldige tilfælde kan koste menneske liv. Når nu det ikke rigtigt ser ikke ud til at NBE tager det alvorligt, så hjælper jeg dem gerne på vej. Det er også sendt til sikkerhedsstyrelsen i dag.
-
Jeg har samme problem, som jeg opdagede på mindre smertefuld måde, nemlig at den løse sad på jordterminalen, så der var moteralarm, da jeg første gang satte spænding på.
Der er helt klart til procesmæssigt problem hos leverandøren af sneglen, som skal adresseres til slutleverandøren =NBE, da de er ansvarligt for underleverandørens kvalitet.
Nu er jeg ikke el-uddannet (kun ingeniør:-)) men grunden til at anvende et spadestik til kabelsamling, kan jeg kun få øje på, hvis der skal ændres omløbsretning under en evt. kontrolproces hos leverandøren, (hvis man kan vende omløbsretning på denne type motor). Dog skal der ikke ligge uisolerede dele og rode. Og jord skal forbindes korrekt.
Jeg opdagede det kun fordi jeg var nysgerrig og havde taget låget af sneglen inden første start.
-
Vi arbejder på en løsning, men er først klar i morgen med en plan.
/ Jannich
-
Vi arbejder på en løsning, men er først klar i morgen med en plan.
/ Jannich
Hej lige en opdatering
Jeg kan kun opfordre kunder til at tjekke deres snegle for manglende jordforbindelse.
Konstaterer man en manglende jordforbindelse, skal man henvende sig til nbe@nbe.dk
hvorefter man vil blive instrueret i, hvad løsninger der kan tilbydes.
/ jannich
-
Vi arbejder på en løsning, men er først klar i morgen med en plan.
/ Jannich
Hej lige en opdatering
Jeg kan kun opfordre kunder til at tjekke deres snegle for manglende jordforbindelse.
Konstaterer man en manglende jordforbindelse, skal man henvende sig til nbe@nbe.dk
hvorefter man vil blive instrueret i, hvad løsninger der kan tilbydes.
/ jannich
Hermed gjort
-
Vi arbejder på en løsning, men er først klar i morgen med en plan.
/ Jannich
Hej lige en opdatering
Jeg kan kun opfordre kunder til at tjekke deres snegle for manglende jordforbindelse.
Konstaterer man en manglende jordforbindelse, skal man henvende sig til nbe@nbe.dk
hvorefter man vil blive instrueret i, hvad løsninger der kan tilbydes.
/ jannich
Er det det ?? hvad med kunder der ikke er at finde her på forummet ?
-
Vi arbejder på en løsning, men er først klar i morgen med en plan.
/ Jannich
Hej lige en opdatering
Jeg kan kun opfordre kunder til at tjekke deres snegle for manglende jordforbindelse.
Konstaterer man en manglende jordforbindelse, skal man henvende sig til nbe@nbe.dk
hvorefter man vil blive instrueret i, hvad løsninger der kan tilbydes.
/ jannich
Er det det ?? hvad med kunder der ikke er at finde her på forummet ?
Nej , det er ikke kun det,
der bliver taget masser af tiltag, blandt andet:
Næste uge informeres forhandlere via nyhedsbrev
Der vil blive udarbejdet service vejledninger, hvor der bliver informeret om problemet.
Desuden vil der på vores hjemmeside komme informationer og vejledninger mv.
/ jannich
samt
-
I al den tid vi haft vores har jeg aldrig være ud for stød.
Der er et billede vedhæftet om vores snegl top.
Er det den midterste metal dims der er jord forbindelse? http://awesomescreenshot.com/05c3xp0f21
Jeg aner intet om arbejde med el.
Jeg formoder, at det er bedst at gør noget ved sagen? I så fald hvordan og med hvad?
-
I al den tid vi haft vores har jeg aldrig være ud for stød.
Der er et billede vedhæftet om vores snegl top.
Er det den midterste metal dims der er jord forbindelse? http://awesomescreenshot.com/05c3xp0f21
Jeg aner intet om arbejde med el.
Jeg formoder, at det er bedst at gør noget ved sagen? I så fald hvordan og med hvad?
Kig længere oppe i tråden
Du skal sende en mail til nbe
-
Har lige skilt mit af og jeg har samme fejl
-
Min har jord...
Men den er også ændret med en kontakt så den kan tvangskøres på huset.....
faktisk rart man bare kan sætte den til at køre vis den har været kørt tør uden at skulle pille ved styringen....
Samtidligt kan man bryde strømmen helt til sneglen på samme kontakt.....
-
Min har jord...
Men den er også ændret med en kontakt så den kan tvangskøres på huset.....
faktisk rart man bare kan sætte den til at køre vis den har været kørt tør uden at skulle pille ved styringen....
Samtidligt kan man bryde strømmen helt til sneglen på samme kontakt.....
Hvis man vil tvangs køre den uden og gå en i styringer , er det bare og finde et strømkabel fra en gammel computer , men husk der skal være jord på ^-^
-
Min har jord...
Men den er også ændret med en kontakt så den kan tvangskøres på huset.....
faktisk rart man bare kan sætte den til at køre vis den har været kørt tør uden at skulle pille ved styringen....
Samtidligt kan man bryde strømmen helt til sneglen på samme kontakt.....
Hvis man vil tvangs køre den uden og gå en i styringer , er det bare og finde et strømkabel fra en gammel computer , men husk der skal være jord på ^-^
Ja det kan jeg godt se...
Men nu var det ændret da jeg købte det brugt...
-
Det er nok den tidliger ejer der har monteret kontakten ^-^ tror ikke det er noget den er født med :)
-
Det er nok den tidligger der har monteret kontakten ^-^ tror ikke det er noget den er født med :)
Det ved jeg det er...
men det var ikke det eneste der var ædret...
men det enste jeg fik med af det der var....
Men virkede til han havde meget styr på det. og har været en god hjælp til opstart af det igen...
-
Jeg har også lavet små ændringer :) en anden askeskuffe i rustfri stål og lidt større ( kunne ikke ikke klare og se på den gamle , en renseklap i bunden af min silo (har ikke haft brug for den ) også har jeg sat en støvsuger med cyklon op på vægen så den er klar til brug , når det var lige et sidespring fra start indlæget :-\
-
Jeg vel i grunden godt rose NBE lidt for at tage fat i sagen hurtigt og effektivt . Og uden nogen som helst forsøg på bortforklaringer og halen ting i langdrag som det er set ved feks div fejl på bilmærker.
Også tæmnkte jeg på Ulriks beskrivelse af at han fik et voldsom stød og nogen har måske siddet og tænkt , ja ja du fik et stød.. Men det stød kan sagtens føle meget mere mega ubehageligt end normalt da han jo nok samtidig aflader kondensatoren og det ved jeg fra min montør tid at det skal man lade være med :-) Det gør nassss..
-
Hej
Jeg vil lige komme med en kommentar, yes det er noget møj at det ikke er monteret jord på, har lige kontrolleret mit eget NYE fyr og må konstaterer at der er 3,5mm gevind i motoren med et jord mærke på som ikke bliver brugt, og ja der er ikke monteret et spadestik i jordstikket, men det der irriterer mig mest da jeg åbnet er at det forelægger en kommende mulig fejl, hvorfor bruge spadestik til 1,5kvadrat når ledningen er en 0,75kvadrat
Brug dog de rigtige, jeg har valgt at udskifte dem alle til den rigtige kvadrat sammen med afkortning af ledninger fastmontering af kondensatoren, så skulle den ged vist være barberet.
Mvh. Jan Bylov
-
Det ser godt ud Bylov som du har fået det sat.
Jeg har også måtte konstatere at min snegl har samme fejl.
Så nu må vi se hvad jeg får at tilbage melding fra NBE. Da jeg ikke har i sinde at ændre noget inden jeg har fået en tilbage melding på min mail til dem.
-
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren ;)
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre ;)
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) ;)
Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).
Hilsen
Michael
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Jeg forstår bare ikke hvordan overgangen skal "finde" jord, når alt et plastik omkring. Er der overgang i huset/metallet, vil relæet jo ikke klappe alligevel. Man vil vel stadig få et rap, eller???
-
Hej Michael
Hvis der skal være jord på 2/3 vejs ventilerne, har vi vel også en fejl her!, så skal jeg jo splitte den ad, for at montere jorden. Den kommer jo uden jordledning monteret. (Fast fase / nul /fase kontakt)
Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren ;)
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre ;)
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) ;)
Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).
Hilsen
Michael
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Hej
Der er heller ikke jord i min ekst.snegl :-[
Men værre er at jeg lige har købt en ny v10 styring (ikke monteret endnu) og der er den fabriks monterede ledning der skal i overkogs sikringen kun en 2ledet ledning alså heller ingen jord her, på trods af der både er jordklemme i styring og overkognings sikring,det er sku for ringe. I værste tilfælde direkte strøm på keddel. >:(
Den bliver selfølgelig skiftet.
hilsen Flemming
-
Hej Ole,
Lad os lige få på plads hvad det er vi taler om ;)
Alt metal der kan berøres skal forbindes med ekstrabeskyttelseskredsen eller det vi kalder "jord".
Hvis metallet ikke er forbundet med jord og der kommer en overgang i noget af det elektriske materiel (f.eks. motoren i den eksterne snegl), vil metallet blive spændingsførende og det "opdages" ikke før en eller anden berører metallet og skaber jordforbindelsen.
Når det sker vil HPFI-rekæet forhåbeltlig slå fra, da det registrerer at noget af strømmen ikke længere løber i ledningsnettet, men derimod i jorden (her taler vi om moder jord).
Hvis metaller derimod er forbundet med moder jord via en jordledning, vil HPFI-relæet koble fra straks, altså før du eller en anden kommer og "leger" jordledning.
Så forskellen er egentlig om HPFI-relæet kan registrere overgangen straks, eller om en eller anden stakkel skal have en over nallerne før det registreres.
Hilsen
Michael
Jeg forstår bare ikke hvordan overgangen skal "finde" jord, når alt et plastik omkring. Er der overgang i huset/metallet, vil relæet jo ikke klappe alligevel. Man vil vel stadig få et rap, eller???
-
Tja, jeg har min 3-vejs ventil forbundet med jord, men nu tager jeg det jo også alvorligt og laver kun lovlig installation ;)
Man skal i den sammenhæng huske på at alle metaldele i anlægget må bruges som jordledning, under forudsætning af at de kan overholde de elektriske krav til det (det er noget med at der skal kunne trækkes en kontinuerlig strøm på min. 10 A).
At der kun er monteret to ledninger på en 3-vejs ventil betyder ikke at man som den der installerer det er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden, ligesom man ikke er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden på et køleskab eller en opvaskemaskine, blot fordi man har fået den leveret med en schuko-stikprop på ;)
Det er nu engang den der installerer materiellet der er ansvarlig for at det er lovligt udført, uanset om man er autoriseret el-installatør eller ej og uanset om man kender regelerne eller ej ;)
Man kan mene at det er for dårligt at leverandøren leverer noget materiel der er vanskeligt at montere lovligt, men det gør det ikke acceptabelt at lave en ulovlig installation, og rent juridisk er det altså installatøren der er ansvarlig.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Hvis der skal være jord på 2/3 vejs ventilerne, har vi vel også en fejl her!, så skal jeg jo splitte den ad, for at montere jorden. Den kommer jo uden jordledning monteret. (Fast fase / nul /fase kontakt)
Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren ;)
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre ;)
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) ;)
Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).
Hilsen
Michael
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Enig, for såvidt.
Jeg mener bare der er en stor forskel på køleskabe og disse ventiler.
På køleskabene står der faktisk højt og larmene på både ledning og manual at de skal ekstrabeskyttes
på ventilerne står intet og hvis jeg forsøger at skille den ad for at undersøge om den er dobbeltisoleret kommer jeg vist til at ødelægge huset (sidder med en i hånden)
1. Jeg enig med dig at kræver det ekstra beskyttelse, skal det selvfølgelig laves, fagmand eller ej.
2. Issue eller ej, så hører det måske ikke med i denne tråd?
Til sidst er det nok ikke det store issue hos mig, da jeg ingen plastik rør har i nærheden og brugsvandet løber ind i huset via galvaniserede rør samt at kedlen er jordet. Og da motorhuset er af plastik kan det højst være selve ventilen som måske skal beskyttes og den jo har ovenstående ekstra beskyttelse. (er 2 * 3/4rør nok til 10A ? ) ::)
Tja, jeg har min 3-vejs ventil forbundet med jord, men nu tager jeg det jo også alvorligt og laver kun lovlig installation ;)
Man skal i den sammenhæng huske på at alle metaldele i anlægget må bruges som jordledning, under forudsætning af at de kan overholde de elektriske krav til det (det er noget med at der skal kunne trækkes en kontinuerlig strøm på min. 10 A).
At der kun er monteret to ledninger på en 3-vejs ventil betyder ikke at man som den der installerer det er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden, ligesom man ikke er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden på et køleskab eller en opvaskemaskine, blot fordi man har fået den leveret med en schuko-stikprop på ;)
Det er nu engang den der installerer materiellet der er ansvarlig for at det er lovligt udført, uanset om man er autoriseret el-installatør eller ej og uanset om man kender regelerne eller ej ;)
Man kan mene at det er for dårligt at leverandøren leverer noget materiel der er vanskeligt at montere lovligt, men det gør det ikke acceptabelt at lave en ulovlig installation, og rent juridisk er det altså installatøren der er ansvarlig.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Hvis der skal være jord på 2/3 vejs ventilerne, har vi vel også en fejl her!, så skal jeg jo splitte den ad, for at montere jorden. Den kommer jo uden jordledning monteret. (Fast fase / nul /fase kontakt)
Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren ;)
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre ;)
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) ;)
Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).
Hilsen
Michael
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Hej Sophus,
Jeps, der er forskel på køleskabe og opvaskemaskiner og 3-vejs ventiler ;)
Køleskabe og opvaskemaskiner sælges normalt direkte til forbrugere og skal derfor være mærket som brugsgenstand jfr. Stærkstrømsbekendtgørelsen, mens 3-vejs ventiler, cirkulationspumper, træpillefyr o.lign. "normalt" sælges maskindele gennem en form for installatører der forventes at have kendskab til regelerne på området ;)
Jeg er principielt enig i at lovgivningen burde være den samme for begge situationer, det er blot ikke tilfældet i dag.
Mht. til dine 2 x 3/4" galvaniserede rør, så er de absolut ikke noget problem, som du jo helt sikkert har gættet, men alle de pakgarnssamlinger der er på rørene kan udgøre et problem.
Hilsen
Michael
Enig, for såvidt.
Jeg mener bare der er en stor forskel på køleskabe og disse ventiler.
På køleskabene står der faktisk højt og larmene på både ledning og manual at de skal ekstrabeskyttes
på ventilerne står intet og hvis jeg forsøger at skille den ad for at undersøge om den er dobbeltisoleret kommer jeg vist til at ødelægge huset (sidder med en i hånden)
1. Jeg enig med dig at kræver det ekstra beskyttelse, skal det selvfølgelig laves, fagmand eller ej.
2. Issue eller ej, så hører det måske ikke med i denne tråd?
Til sidst er det nok ikke det store issue hos mig, da jeg ingen plastik rør har i nærheden og brugsvandet løber ind i huset via galvaniserede rør samt at kedlen er jordet. Og da motorhuset er af plastik kan det højst være selve ventilen som måske skal beskyttes og den jo har ovenstående ekstra beskyttelse. (er 2 * 3/4rør nok til 10A ? ) ::)
-
Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...
-
Har også mine 2 vejs magnetventiler med jord, men har også selv sat ledningerne i ;)
Forstår ikke rigtig, da ventilerne vel ikke er med ledning fra fabrikanten, men er noget der bliver sat i under opsætning?
Og er der jord skal den da sættes til ???
NB. Ikke møntet på MHES, da han sætter jord på alt, men spørgsmålet generelt om der skal være jord.
Tja, jeg har min 3-vejs ventil forbundet med jord, men nu tager jeg det jo også alvorligt og laver kun lovlig installation ;)
Man skal i den sammenhæng huske på at alle metaldele i anlægget må bruges som jordledning, under forudsætning af at de kan overholde de elektriske krav til det (det er noget med at der skal kunne trækkes en kontinuerlig strøm på min. 10 A).
At der kun er monteret to ledninger på en 3-vejs ventil betyder ikke at man som den der installerer det er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden, ligesom man ikke er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden på et køleskab eller en opvaskemaskine, blot fordi man har fået den leveret med en schuko-stikprop på ;)
Det er nu engang den der installerer materiellet der er ansvarlig for at det er lovligt udført, uanset om man er autoriseret el-installatør eller ej og uanset om man kender regelerne eller ej ;)
Man kan mene at det er for dårligt at leverandøren leverer noget materiel der er vanskeligt at montere lovligt, men det gør det ikke acceptabelt at lave en ulovlig installation, og rent juridisk er det altså installatøren der er ansvarlig.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Hvis der skal være jord på 2/3 vejs ventilerne, har vi vel også en fejl her!, så skal jeg jo splitte den ad, for at montere jorden. Den kommer jo uden jordledning monteret. (Fast fase / nul /fase kontakt)
Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren ;)
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre ;)
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) ;)
Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).
Hilsen
Michael
Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.
-
Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på ;)
Mvh. Bylov
-
Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der :)
Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på ;)
Mvh. Bylov
-
Hej Claus,
Tak for tilnavnet drama q ;)
Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke ;)
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine ;)
Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.
Hilsen
Michael
Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...
-
Hej MHES
Tak for komplimentet, men det var Bylov der kom med det med pexrør :D
Hej Claus,
Tak for tilnavnet drama q ;)
Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Leif er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke ;)
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine ;)
Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.
Hilsen
Michael
Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...
-
Hej Leif,
Jamen så skal Bylov have æren ;)
...og han har jo helt ret ;)
Hilsen
Michael
Hej MHES
Tak for komplimentet, men det var Bylov der kom med det med pexrør :D
-
Hej Leif
Jeg sidder med denne (http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-2-vejs-3-4.html) ventil i hånden.
Og jeg er godt nok kun lægmand og ikke autoriseret el-mekaniker, men når du så skråsikkert skriver at tilslutningsmuligheden er der, kan du så ikke beskrive det for en dummy som mig, for jeg kan altså ikke se hvordan.
Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der :)
Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på ;)
Mvh. Bylov
-
Hej Hjemmeteori
Ja kan se der er ledning på den viste ventil, som jeg kan fornemme er den der bruges normalt, og kan tænke mig er uden jord ???
Nu var jeg ikke skråsikker på noget, men på de 2 vejs ventiler jeg har er der mulighed for tilslutning af jord, og derfor blev det tilsluttet ;)
Det jeg skrev var jo et spørgende spørgsmål/svar, og er forundret hvis der er sat ledninger på uden jord.
Hej Leif
Jeg sidder med denne (http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-2-vejs-3-4.html) ventil i hånden.
Og jeg er godt nok kun lægmand og ikke autoriseret el-mekaniker, men når du så skråsikkert skriver at tilslutningsmuligheden er der, kan du så ikke beskrive det for en dummy som mig, for jeg kan altså ikke se hvordan.
Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der :)
Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på ;)
Mvh. Bylov
-
Hej
Der er heller ikke jord i min ekst.snegl :-[
Men værre er at jeg lige har købt en ny v10 styring (ikke monteret endnu) og der er den fabriks monterede ledning der skal i overkogs sikringen kun en 2ledet ledning alså heller ingen jord her, på trods af der både er jordklemme i styring og overkognings sikring,det er sku for ringe. I værste tilfælde direkte strøm på keddel. >:(
Den bliver selfølgelig skiftet.
hilsen Flemming
Inden du går amok med kabelsaksen, så tjek lige om overkognings kablet ikke bare er en bryde funktion, og ikke et tilslutnings kabel... Det mener jeg der er noget med på de nye... ;-)
-
Det er bare et "afbryde kabel," der skal ikke 220v igennem overkog på de nye, styring får strøm direkte og overkog kun tilsluttet via kablet = afbrydes overkog nappes strøm fra styring/blæser/snegl osv ikke.
-
Svar på :
Hej Claus,
Tak for tilnavnet drama q ;)
Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke ;)
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine ;)
Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.
Hilsen
Michael
Hæ hæ hæ..
Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)
-
Hej Claus,
Jeg er lidt bange for at du ikke læser det jeg skriver ;)
...jeg skriver jo netop at du må bruge alle metalliske dele af anlægget til ekstrabeskyttelseskredsen (jord), du skal bare sikre dig at der er den nødvendige forbindelse.
Hvis du kan gøre det i dit anlæg, så fred være med det, men det betyder ikke at det altid er sådan.
Forbindelsen gennem vand ved du udemærket godt ikke opfylder lovens krav til en ekstrabeskyttelseskreds, derfor er det ikke lovligt at benytte vandet som en del af ekstrabeskyttelseskredsen.
Til din orientering kan jeg fortælle dig at jeg mere end én gang har oplevet at der ikke var elektrisk forbindelse gennem en pakgarns pakket rørsamling, når jeg har skullet optø frosne vandrør med en lavvolt transformer, så jeg sætter aldrig min lid til den slags.
Jeg er i øvrigt enig med dig i at "tonen" i mange af indlæggene i denne tråd gik i en skidt retning, men jeg synes også at NBE (Jannich) har håndteret situationen fint.
Hilsen
Michael
Svar på :
Hej Claus,
Tak for tilnavnet drama q ;)
Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke ;)
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine ;)
Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.
Hilsen
Michael
Hæ hæ hæ..
Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)
-
Så har jeg modtaget reparationssæt fra nbe til rep af manglende jord i ekstern snegl så skal jeg bare lige have det sat på :D
-
Hej Claus og Michael
Hvad med Jord i hovedet og vand i knæene - går den heller ikke iflg. stærkstrømsreglementet? O0 O0
Hej Claus,
Jeg er lidt bange for at du ikke læser det jeg skriver ;)
...jeg skriver jo netop at du må bruge alle metalliske dele af anlægget til ekstrabeskyttelseskredsen (jord), du skal bare sikre dig at der er den nødvendige forbindelse.
Hvis du kan gøre det i dit anlæg, så fred være med det, men det betyder ikke at det altid er sådan.
Forbindelsen gennem vand ved du udemærket godt ikke opfylder lovens krav til en ekstrabeskyttelseskreds, derfor er det ikke lovligt at benytte vandet som en del af ekstrabeskyttelseskredsen.
Til din orientering kan jeg fortælle dig at jeg mere end én gang har oplevet at der ikke var elektrisk forbindelse gennem en pakgarns pakket rørsamling, når jeg har skullet optø frosne vandrør med en lavvolt transformer, så jeg sætter aldrig min lid til den slags.
Jeg er i øvrigt enig med dig i at "tonen" i mange af indlæggene i denne tråd gik i en skidt retning, men jeg synes også at NBE (Jannich) har håndteret situationen fint.
Hilsen
Michael
Svar på :
Hej Claus,
Tak for tilnavnet drama q ;)
Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke ;)
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine ;)
Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.
Hilsen
Michael
Hæ hæ hæ..
Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)
-
Jeg har i dag modtaget gul/grøn ledning med øje og kabelsko samt en samlemuffe og monteringsvejledning fra NBE :)
Er der forresten nogen der ved, om den skrue på motoren, som jordledningen er tiltænkt at monteres på, rent faktisk har forbindelse til noget? Det ligner umiddelbart, at det er en skrue, der skrues direkte fast i det plasthus der omslutter motoren?
-
Jeg har i dag modtaget gul/grøn ledning med øje og kabelsko samt en samlemuffe og monteringsvejledning fra NBE :)
Er der forresten nogen der ved, om den skrue på motoren, som jordledningen er tiltænkt at monteres på, rent faktisk har forbindelse til noget? Det ligner umiddelbart, at det er en skrue, der skrues direkte fast i det plasthus der omslutter motoren?
Den skrue går igennem det røde hus også og har derved forbindelse
-
Jeg har i dag modtaget gul/grøn ledning med øje og kabelsko samt en samlemuffe og monteringsvejledning fra NBE :)
Er der forresten nogen der ved, om den skrue på motoren, som jordledningen er tiltænkt at monteres på, rent faktisk har forbindelse til noget? Det ligner umiddelbart, at det er en skrue, der skrues direkte fast i det plasthus der omslutter motoren?
Den skrue går igennem det røde hus også og har derved forbindelse
Men det er jo det den ikke har?! Hvis man skruer den fast på en af de fire skruer, der holder sneglemotoren samlet, så har den jo allerhøjest forbindelse til plastic, med mindre der er noget metal jeg ikke kan se? Og det røde hus rører da ikke ved andet end plastic'en på motoren? Eller er jeg totalt blind?
-
Jeg har i dag modtaget gul/grøn ledning med øje og kabelsko samt en samlemuffe og monteringsvejledning fra NBE :)
Er der forresten nogen der ved, om den skrue på motoren, som jordledningen er tiltænkt at monteres på, rent faktisk har forbindelse til noget? Det ligner umiddelbart, at det er en skrue, der skrues direkte fast i det plasthus der omslutter motoren?
Den skrue går igennem det røde hus også og har derved forbindelse
Men det er jo det den ikke har?! Hvis man skruer den fast på en af de fire skruer, der holder sneglemotoren samlet, så har den jo allerhøjest forbindelse til plastic, med mindre der er noget metal jeg ikke kan se? Og det røde hus rører da ikke ved andet end plastic'en på motoren? Eller er jeg totalt blind?
På min er skruen så lang at den går hele vejen igennem motor og gear og ned i underlaget som er det røde hus
-
Jeg har i dag modtaget gul/grøn ledning med øje og kabelsko samt en samlemuffe og monteringsvejledning fra NBE :)
Er der forresten nogen der ved, om den skrue på motoren, som jordledningen er tiltænkt at monteres på, rent faktisk har forbindelse til noget? Det ligner umiddelbart, at det er en skrue, der skrues direkte fast i det plasthus der omslutter motoren?
Kan du ikke tage et billed af de dele + monterings vejledningen du har modtaget af NBE . Hvad er det for plasthus du omtaler ?
-
Hej Brøns.
Jeg kan ikke lige se hvad det er for noget plastik du snakker om ? jeg har lige revet hatten af min og motoren sidder med 4 lange skruer som stikker ud gennem bundpladen og derved giver jord på huset .. er din anderledes ?
Michael..
Ja selvfølgelig skal det være lavet efter reglerne .. ingen tvivl om det .. helt enig . Jeg prøver bare på at slå lidt på at der ingen grund er til at gå i panik... :-)
Sophus..
Jeg har lige tjekket i stærkstrømsreglement og jord i hovedet og vand i knæene skulle være helt efter bogen... :-)
-
Efter at have tørret margarine af mine briller ser det også fint ud med skruerne på min snegl. Jeg undskylder forvirringen.
-
Efter at have tørret margarine af mine briller ser det også fint ud med skruerne på min snegl. Jeg undskylder forvirringen.
Brug rigeligt smør ;D
-
Så for hulen da!
Julen er allerede startet her.
Renset fyr: check
Påmonteret jordledning sendt af NBE: check (Tak for det!)
Reservelager tjekket for forskellige reservedele: check
Piller på lager: check
Juleferie i 2 uger: Check O0
Kan I alle have en god jul!
Skal tænke på de af jer som ikke har ferie :P
Ferie
hip hip hurra \o/