Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: torpet efter Okt 22, 2015, 16:51
-
Har nogen her forsøgt eksperimenteret med hvor lavt pilleforbrug man kan komme ned på med en Blackstar 10kW — altså mindste forbrug af piller per døgn, men helt UDEN brug af stop/start. Så bare en jævn rolig lav kørsel?
Tiden lige nu, inviterer til at have bare en enkel eller to radiatorer på lav styrke til at give en rar 21-22°C i huset. Balancen her syntes at have lige nok radiatorer tændt, så der aftages varme nok til at aftage hvad fyret kan give ved kørsel på 10% ydelse uden det går til max og stopper.
For at køre økonomisk og alligevel have en rimelig flamme (man må ligesom glemme at ens lux ikke ser for køn ud, bare den fungerer), så må droslingen ned af piller udpines noget, men der skal selvsagt være nok og netop det punkt er det svære. En lidt hårfin balance, syntes det.
Jeg kører med et nyt 10kW Blackstar Scotte fyr og for dette forsøg har jeg indstillet:
— ydelsen med 10% effekt til 1.9kW
— dosering til 8g
— snegl kørsler til 3/minut
— afvejningen er 1042, men indskrevet som 900g
— blæsertallene er 22/29/37 og de syntes at fungere
— hvis lav blæser bliver sat til 20-21, så går det galt (ingen flamme)
— de indtastede 900g i afvejning (i stedet for 1042g) fungerer tilsyneladende, hvor 1042g ikke kan benyttes, selv om det ville være rart at kunne formindske forbruget på den måde (flammen vil forsvinde ret hurtigt, men for få piller).
Ovenstående kører så lige nu og giver ingen problemer, men jeg syntes ikke at kunne komme ned under ca. 10+ kg piller om dagen. Huset ligger fint på 22°C, vandvarmeren får sit og det samme gør en håndklædetørre samt de to radiatorer, skruet lidt ned, for ellers bliver her for varmt.
Alt andet ser fint ud. Det er gode svenske piller, så ikke ret meget aske eller smuld, ingen slagger, fin røgtemp. Kun lux kan irritere lidt med dens op og ned svingninger, men de er ikke alvorlige, så ingen stop/start. Prøvede i eftermiddags at sætte ydelse ved 10% effekt ned fra de 1.9kW til > 1.8kW, men det havde en ret omgående negativ effekt, så den gik bare ikke. Så umiddelbart kan jeg ikke se hvor jeg kan påvirke fyret, så det forbruger færre piller og alligevel kan fungere?
Måske man faktisk ikke kan komme længere ned, hvis man gerne vil have det igang hele tiden? Jeg ved godt at det mindste forbrug man kan have, er at slukke for fyret nogle timer, evt. med urstyring, men det ønsker jeg ikke.
Hvem har forsøgt dette? Hvad er det laveste dagligt forbrug nogle har haft, med fyret kørende hele tiden? Kan der mon være et officielt tal på hvor lavt fyret kan køre, en slags min effekt (min pilleforbrug)?
Ville være sjov at høre fra en kreativ person, som har nørklet lidt med dette?
-
Jeg bruger ca 12 kg , og fyret køre ned en ydelse mellem 10 og 20 % ^-^
-
Så der ligger vi tæt sammen, Bjarne, lidelsesfælder :).
-
Tja, nu er det jo rent faktisk ikke fyret der bestemmer forbruget, men derimod husets varmetab ;)
Varmetabet bestemmes af isoleringsgraden, overfladearealet og temperaturforskellen mellem inde og ude.
Selvfølgelig har fyrets virkningsgrad indvirkning på selve pilleforbruget, men altså ikke på varmeforbruget ;)
Hvis mit fyr kører 24 timer i døgnet på 10% kan jeg komme ned omkring 6-7 kg i døgnet, men det kan ikke rigtig bruges til nogen sammenligning, da det ikke fortæller hvor stor en del af energien der er forbrugt i huset og hvor stor en del der er røget i skorstenen ;)
Hilsen
Michael
-
du er godt klar over at jo lavere tal du sætter i autoberegning jo flere piller giver den hvis den skal køre 24 timer tror jeg det bliver svært at komme under 10 kg .mvh erik
-
Ja, Mhes, tankerne omkring varmeforbruget er jo klart rigtige. Det er de 6-7 kg der lyder samtidig som noget godt :). Jeg tror jeg vil forsøge hvad der sker, hvis jeg nu kun bruger radiatorer så tæt som muligt på fyrrummet og uden at have noget åbnet ovenpå. Altså med mindre varmetab til vandrør. Vandvarmeren er i selve fyrrummet og tager i sig selv omkring 1 kg i døgnet, det er der næppe noget at pille ved. Håndklædetørren er også tæt ved fyrrummet, det er en rar ting at have, da den samtidig holder badeværelset i en behagelig temperatur, men den behagelighed koster givetvis. Jeg prøver lige nu at justerer radiatorerne så returvandet er så varmt som muligt, så ydelsen kan holdes nede på de 10%. Alt dette er samtidig en ret god måde at lære lidt mere om fyrets funktioner på. Når kulden kommer skal der helst ikke eksperimenteres for meget :).
-
Til vinter betyder det jo ikke så meget hvor langt fyret kan gå ned i ydelse. Det er mere om sommeren, forår og efterår :)
Jeg kan køre på 1 kw ved 10 % drift 24 timer i døgnet (4 til 5 kg), men det giver ingen mening, da det da er bedre at stoppe fyret med ur eller ekstern temp, og da vil jeg have fin varme når jeg er hjemme med 2 eller 3 kg piller ;)
-
Torpet, den timeløn du er ved at fremskaffe dig der, vil jeg godt give dig for male mit hus ::)
-
Ha ha kivi, det er selvsagt rigtigt, vi snakker jo ikke om ret mange kroner her, men sporten der er i det er da sjov, ikke? :). En sideløbende ting er så at jeg jo fandt ud af at det at indstille den sarte 10% flamme faktisk betyder, at hvis man vil sætte den ordentligt, så skal der tælles sekunder for hvornår man kigger på flammen. Selve 10% flammen er kraftigst når den får en ny tilførsel af den indre snegl og så svækkes den gradvis indtil næste dose. Så hvis man vi have noget rigtigt sammenligningsgrundlag (for at justere blæseren), så skal man f.eks. kigge på flammen hver gang præcist 5 sekunder (eller så) efter tilførsel af piller. Pillerne ved 3x/minut falder selvsagt hver 20. sekund. Hvis man ikke er opmærksom på dette, så kan det godt være helt misvisende hver gang man ser på flammen. At denne forskel er gældende kan jo også ses ved at lux ofte er svag lige før næste dose. Med 50% og 100% er det slet ikke så kritisk, men betyder dog også lidt. Der er ikke nogen konstant flamme. Dette punkt med at se på flammen hver gang i samme tidslomme syntes jeg ikke der snakkes ret meget om?
-
Jo vi er jo alle lidt nørdede herinde, heldigvis ;)
Jeg har faktisk aldrig tænkt over det du skriver, men der er da noget rigtigt over at man skal time flamme tjekket, hvis det skal være helt korrekt.
Held og lykke med projektet.
-
mht. justering af 10 % drift, har jeg gerne min skærm stående på "avancereret driftvisning", så det kan lade sig gøre at se nøjagtig hvad Lux sensoren registrerer :)
Så du har ret i at der er forskel på flammen mellem tilfødning :)
-
Good one, Leif. Den er straks noteret, den havde jeg ikke tænkt på tidligere. Ja, det er jo lige den slags fine indlæg en god debat tryller frem. Godt med forums som dette, håbder der andre der tager notice af dette, eh? Det du gør er jo det samme, bare på en langt smartere og nok mere præcis måde. Cheers
-
Første først:
10kw skulle kunne køre med et minimum på 1kw. altså 24kwH i døgnet. Vi kan så se bort fra virkningsgrad, med mindre NBE tager højde for denne i kW angivelsen. Men det tror jeg faktisk de begyndte på omkring version 6.7x. Altså snakker vi ikke indfyret effekt, men afgivet effekt. Så "jeg" sætter at NBE forventer at virkningsgraden er 90%, hvorfor der skal indfyres 1,11kW.
Pillerne sættes til 4,85kW/kg altså indfyres 1,11/4,85*24 = 5,4927kg/døgn og så skriver du 1kg til varmt vand.
Så minimum er ca. 6,5 kg.
Hvis du så vil føre det ud i livet, vil jeg anbefale en standard herd http://www.hedestoker.dk/3652_braenderrist_for_scotte_10_kw_standard.html, da den samler bålet og giver mindre falsk luft.
Så trimmer du den og ser hvor langt du kan komme ned. Det sætter du så ind i min udregning, så kan du lave en ny teori.
Anden ting:
Nå du nu har sat kW op til 1,9 for ikke at bålet går ud, virker det noget tosset at begynde og bakse med forkert indtastet afvejning for at holde fyret i gang. Du skal bare blive ved med at hæve minimum til det virker. Den anden metode gør at når du afvejer næste gange, feks ved nye piller, kan du ikke bare taste vægten ind. Du skal starte helt forfra, med at indtaste en ny "forkert" og så skal fyret justeres i 10-50-100%. Hvis du lader autoberegning klarer det, skal du bare indtaste den nye vægt (medmindre brændværdien er meget forskellig).
så indtast 1042 gram og hæv ydelsen til 2,0 - 2,1kW.
Og der er intet at vinde på pillesiden med din metode, andet en at pillebeholderen tømmes hurtigere end styringen skriver.
-
Kommer lige til at tænke på at du skriver du ikke kan komme under 10+.
Når nu du snyder med vægten kan du bare ændre indtastningen til 521gram og grundjustere fyret. her efter sætte maks effekt til 50%, da det nu har en maks ydelse på 20kW og det skal man nok ikke køre med i længden. Så vil du komme ned på 5+ kg pr døgn.
O0 O0 O0 O0
-
Ja så tænker man jo bare ? hvorfor har man ikke nævnt det før ???
På den måde behøver man ikke åbne hele tiden, og derved forstyrre flammen :)
Det kræver selvfølgelig at korrekt afvejning, og autoberegning er slået til ;)
Good one, Leif. Den er straks noteret, den havde jeg ikke tænkt på tidligere. Ja, det er jo lige den slags fine indlæg en god debat tryller frem. Godt med forums som dette, håbder der andre der tager notice af dette, eh? Det du gør er jo det samme, bare på en langt smartere og nok mere præcis måde. Cheers
-
Ja, hjemme teori, du har ret i at det at sænke afvejningstaller fra 1042g til 900g og at sætte kW op er to af samme ting og af samme grund. Det bør jeg justere. Fint at debattere dette.
-
Ja, problemet er at din måde også påvirker driften ved 100%, og du derfor ikke kan benytte autoberegning næste gang du vejer af og får et andet tal. Og derfor skal grundjustere fyret igen
Ja, hjemme teori, du har ret i at det at sænke afvejningstaller fra 1042g til 900g og at sætte kW op er to af samme ting og af samme grund. Det bør jeg justere. Fint at debattere dette.