Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Brink efter Jan 04, 2016, 21:10

Titel: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 04, 2016, 21:10
Blev i oktober den foreløbigt lykkelige ejer af et RTB10.
Det har kørt godt - dog undrer jeg mig en stor andel af halvafbrændte piller i askeskuffen.
Tømte askeskuffen første gang her i weekenden (efter 2 1/2 måned) og mindst 70% af indholdet var halvafbrændte piller.
Har lige tjekket igen, og på de sidste 4 dage er der allerede kommet en del i askeskuffen igen - langt hovedparten halvafbrændte piller.

I kan tjekke fyret ud her:
http://www.stokercloud.dk/dev/birkebaek.html? (http://www.stokercloud.dk/dev/birkebaek.html?)

Kan det være for kraftig blæserhastighed ved rens (står til 50%)
Kan det være at rensning sker for ofte (står til pr. 30 kg)

En anden ting...
Siden starten i oktober har der også været en del slagger/klumper.
Min VVS-leverandør mener det måske kan skyldes de træpiller jeg bruger (Stampemøllen), og anbefalet at skifte til Varga som skulle brænde mere rent.
Disse er nu hjemkøbt, og jeg går om ca. 14 dage over til at bruge Varga - håber det hjælper.

Hilsen en ellers tilfreds RTB-ejer
/Jørgen
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: sviskum efter Jan 04, 2016, 21:20
altså hvis 70 % af dit indhold i askeskuffen er halv afbrændte piller, er det noget voldsomt galt, ligemeget hvor dårlige piller man har så er 70 % voldsomt.  tror der skal en frisk indstilling til.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 04, 2016, 21:54
Du har sandsynligvis ret.

Efter at have kigget lidt dybere på indlæg fra andre der "lugter" af det samme.
Så kan det måske være noget med iltstyringen, så den ikke får forbrændt de hårde piller fra Stampemøllen inden de bliver skubbet ud over kanten.
Er der nogen der kan fortælle mig hvilke parametre jeg skal justere på for at optimere dette?

Min røgtemperatur har siden starten ligget lavt omkring 30-33 grader - hvor jeg har fået at vide det må være lige en høj udnyttelse.
Har spurgt til om det ikke et problem i forhold til skorsten, men det skulle det ikke være da det er en god isoleret skorsten (metalbestos).
Men jeg synes stadig det er lavt - ikke mindst i forhold til de andre anlæg jeg har "kigget på" på Stokercloud.

Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Paw efter Jan 04, 2016, 22:11
Måske er røgtemperatur sat til pt 1000, hvor den skal hedde ntc ?
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 04, 2016, 22:32
Hej Paw,
har kigget hele opsætning igennem både online og på fyret og kan ikke finde nogen steder hvor jeg kan vælge mellem pt1000 eller ntc ?

Kan se på fyret at den blinker med teksten: "Ilstyring høj kræver brændselsjustering."
Kan det være en fordel at ændre autoberegning til JA?

Har kun ca. 300 kg tilbage af mine stampemøllen-piller, så vil helst vente med at få VVS'eren ud til afvejning indtil jeg starter op på de nye Varga-piller.

Vedhæfter også lige et billede af de halvafbrændte piller i askeskuffen, farven snyder de er reelt mørkere end på billedet.

(http://s18.postimg.org/eij6x4kl1/Full_Size_Render.jpg) (http://postimg.org/image/eij6x4kl1/)
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: sviskum efter Jan 04, 2016, 22:34
uden at vide noget om røgtemp , så er 30-33 grader vel under kondeserings punktet ? siger man ikke at ved under 55 ( ca kan ikke huske det præcise tal ) 1 meter fra skorsten kondensere røgen ?  kan en god isolering lave om på de faktore paw ? ?
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Paw efter Jan 04, 2016, 22:57
på min v10er hedder de system indstillinger, hvor man kan lave det om til enten pt 1000 eller ntc.
Ja, det ser ikke godt ud i askeskuffen ???
Der skal nok en ny afvejning til og autoberegning sat til, men tror da det er indstillet helt galt med alt for meget blæs, men det iltstyring er det meget begrænset hvor meget jeg har makket med, så der må en anden på banen.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: sviskum efter Jan 04, 2016, 22:59
var der ikke en opdatering hvor ntc var fjernet ?
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 04, 2016, 23:02
Jeg mener at havde læst at rammer røgen kedelflader der er under ca. 47C grader,
kondenserer den. Men i modsætning til andre pillefyr kan RTB´eren vist køre med lavtemp. drift helt ned til 40-45 grader.
Problemer med uforbrændte piller er et spørgsmål om at indstille korrekt blæserluft. Små 6 mm kan dog godt blæses ud over kanten ved for kraftig renseblæs.

PS.
Stampemøllens piller er altså ikke nemme og nogen være banditter til at danne slagger. 
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Paw efter Jan 04, 2016, 23:06
uden at vide noget om røgtemp , så er 30-33 grader vel under kondeserings punktet ? siger man ikke at ved under 55 ( ca kan ikke huske det præcise tal ) 1 meter fra skorsten kondensere røgen ?  kan en god isolering lave om på de faktore paw ? ?
Den der med at måle en meter ned i skorstenen og den helst skulle være måske 80 grader er fra dengang man kun brugte stoker fyr der meget af tiden pausefyrede, og røgtemp blev meget lav, samtidig med at det tit røg en del under pausefyring, så kom der sod af h til.
Idag med pillefyr er der et kontant flow gennem skorstenen.
Skorstenen bliver aldrig kold som med stokerfyr, samtidig brænder de mere rent uden røg og derved kan man som regel køre med en lav røgtemperatur uden den kondenserer, laver sod.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: michael f efter Jan 05, 2016, 06:43
Blev i oktober den foreløbigt lykkelige ejer af et RTB10.
Det har kørt godt - dog undrer jeg mig en stor andel af halvafbrændte piller i askeskuffen.
Tømte askeskuffen første gang her i weekenden (efter 2 1/2 måned) og mindst 70% af indholdet var halvafbrændte piller.
Har lige tjekket igen, og på de sidste 4 dage er der allerede kommet en del i askeskuffen igen - langt hovedparten halvafbrændte piller.

I kan tjekke fyret ud her:
http://www.stokercloud.dk/dev/birkebaek.html? (http://www.stokercloud.dk/dev/birkebaek.html?)

Kan det være for kraftig blæserhastighed ved rens (står til 50%)
Kan det være at rensning sker for ofte (står til pr. 30 kg)

En anden ting...
Siden starten i oktober har der også været en del slagger/klumper.
Min VVS-leverandør mener det måske kan skyldes de træpiller jeg bruger (Stampemøllen), og anbefalet at skifte til Varga som skulle brænde mere rent.
Disse er nu hjemkøbt, og jeg går om ca. 14 dage over til at bruge Varga - håber det hjælper.

Hilsen en ellers tilfreds RTB-ejer
/Jørgen

Du skal have højere blæser tal, og ilt% skal derfor også op.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: cejstrup efter Jan 05, 2016, 08:26
Jeg har lige checket og vi kører rens for hver 20kg.Og blæser er 40% på rens.

Vi har kørt sådan i over et år på German Pellets og der er ingen uafbrændte piller i skuffen, kun aske..

Sæt auto beregning til og evt lav en ny afvejning .

Mht iltjustering så kan du se på graferne i menuen der hvor der står "iltjustering de sidste 3 timer" om der skal skrues op eller ned for blæseren.

Den øverste graf er mætning ved høj og den skal ligge omkring midten. Hvis den ligger for lavt skal blæseren skrues lidt op og ligger den i toppen skal blæseren skrues ned .

Håber det gav mening :) Jeg har selv bokset længe med det iltjustering indtil jeg endelig fik luret det og nu spiller det :)
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 06, 2016, 20:57
Tak for  mange tilbagemeldinger.

Flere af jer skrev at jeg skulle sætte ilt% op.
Jeg har prøvet at følge cejstrups vejledning, og har uploadet billeder af iltreguleringen for de sidste 3 timer.
Mætning høj = 17,4%, og den røde linie ligger et godt stykke over midten (se uploadet billede).

Så jeg har fulgt cejstrups anbefaling og sat ønsket O2% ned
Før                             Efter
10% effekt -> 17%     har jeg ændret til 15%
50% effekt -> 12%     har jeg ændret til 10%
100% effekt -> 8%

Håber jeg har forstået det rigtigt  ;)

Da jeg havde mit gamle REKA-stoker læste jeg mig frem til at forbrænding er optimalt omkring O2% på 10%.
Hvis dette er korrekt, så er 17% jo også højt sat.

Derudover har jeg sat autoberegning til JA.

Prøver lige at tjekke grafen om nogle timer, og håber den røde linie er kommet længere ned.

(http://s7.postimg.org/d8hqul1ev/IMG_2508.jpg) (http://postimg.org/image/d8hqul1ev/)
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: michael f efter Jan 06, 2016, 21:00
Hvis du også opdatere din styring i menu DOWNLOAD, er det rigtig fint  :)

Blæser ved 50% er for høj,
blæser ved 100% er også for høj.
Ved 10% passer den.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 06, 2016, 21:33
Hej Michael,
så er styring opdateret  ;)

Når du blæser ved - med du så værdierne fra O2-styring.
Altså de værdi jeg skrev jeg havde ændret?

Eller blæser%  ???

Har uploadet indstillinger for blæserpct.

(http://s27.postimg.org/w2irby9q7/Bl_serops_tning.jpg) (http://postimg.org/image/w2irby9q7/)
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: michael f efter Jan 07, 2016, 06:06
Hej Michael,
så er styring opdateret  ;)

Når du blæser ved - med du så værdierne fra O2-styring.
Altså de værdi jeg skrev jeg havde ændret?

Eller blæser%  ???

Har uploadet indstillinger for blæserpct.

(http://s27.postimg.org/w2irby9q7/Bl_serops_tning.jpg) (http://postimg.org/image/w2irby9q7/)

12 er fin, men 20 og 30 er for højt.
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: cejstrup efter Jan 07, 2016, 10:37
Hej,

Jeg fik vist ikke forklaret det ordentligt :) Så her er hvad jeg har gjort, jeg tog et par billeder for at vise det.

Selve o2 styrings tallene har jeg ikke ændret på.De er nogen vores installatør har tastet ind og dem stoler jeg på han har 100% styr på. Han siger de har brugt dem i mange år med succes.

De er her:

(http://s18.postimg.org/k23abiead/o2styring.jpg) (http://postimg.org/image/k23abiead/)


Selve tallene for blæseren er dem jeg har ændret for at  undgår at få "Ilstyring lav kræver brændselsjustering." . Det er så her du fik en fejl på "høj" hvor vores var på lav. Men princippet må være det samme :)

Jeg sænkede ligeså stille blæser tallet for lav da jeg kunne se kurven hele tiden lå oppe i toppen da jeg kiggede på mætning lav grafen på fyret. Jeg tog lige et billede men fyret har ikke været nede i lav indenfor de sidste 3 timer ser det ud til. TIl gengæld ligger mellem og høj fint midt i:


(http://s24.postimg.org/lesz4vutt/maetning.jpg) (http://postimg.org/image/lesz4vutt/)


Det har gjort at "iltstyring lav" fejlen er forsvundet helt ,det har kørt upåklageligt i 5 mdr nu.

Her er blæser tallene,men de kan nok ikke bruges til meget til dit setup da pillerne ikke er ens. Antager det er noget man skal fintune til hvert setup:

(http://s30.postimg.org/if8090uf1/blaeser.jpg) (http://postimg.org/image/if8090uf1/)

Håber det gav mening. Og håber da det er det rigtige jeg har gjort da jeg skal indrømme jeg ikke er nogen haj til pillefyr :)
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Søren kristensen efter Jan 07, 2016, 16:14
Har en R.T.B 16 kw vac hos min mor , som blev opsat 1/12-2015 , og var også lidt spændt på asken , og den første Palle piller verdo standard 8mm , gav lav røg temp, og fin lys aske , ved autoberegner , er den sat til 2350 g på 6 min, fik så 4 paller 8 mm Silva piller , og det gav mig lidt udfordringer , afvejning er sat til 1600 g på 6. Min, og en røg temp på ca. 85 - 90 temp , men har aldrig haft nogle piller , hverken hele eller halv afbrændte i askeskuffen, så ville klart anbefale at man sikrer sig korrekt afvejning , hellere gøre det 2 X efter hinanden , og så giv den et døgn , og tjek askeskuffen, et råd fra min smed og opsætter af fyret
Titel: Sv: Mange halvafbrændte piller i askeskuffen - RTB10
Indlæg af: Brink efter Jan 24, 2016, 12:44
Tak for de mange tilbagemeldinger.

Jeg valgte i første omgang kun at justere iltstyringen, og fik også kurverne til at ligge stabilt i midten ved både høj, mellem og lav mætning.
Ville dog lige vente med nye indstillinger til jeg havde skiftet fra Stampemøllen til Varga-piller.

Jeg havde min VVS-mand forbi for en uges tid siden, og det viste sig, at der var den del slagger på herden.
Som bl.a. gjorde at indkørte træpiller lagde sig ovenpå og nåede at blæse af inden de var brændt færdige.
Herden og fyret blev renset, og de nye Varga-piller blev vejet af.

Efter en uges drift med Varga-piller - er der nu 90% fin aske og så lidt næsten helt afbrændte træpiller - kæmpe forskel.
Blev anbefalet at holde øje med herden, og med jævne mellemrum rense den.
Men indtil videre lover det godt.

Forøvrigt - som jeg skrev tidligere så undrede jeg mig over en stabil røgtemperatur på 31-33 grader.
Det viste sig at min røgføler var røget ud og lå i isoleringen  ;)
Nu ligger røgtemperaturen og svinger mellem 60 og 80 grader...

Jeg smider lige en ny status når jeg har kørt med Varga-pillerne en måneds tid.