Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Henrik Degel efter Maj 27, 2016, 14:45

Titel: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Maj 27, 2016, 14:45
Jeg har en avanceret styrring af mit solfanger + masseovn anlæg. Pillefyrets styring (version 7) kører i øjeblikket uafhængig af solvarmestyrringen og jeg starter og slukker manuelt for fyret. Fremover vil jeg gerne lade solfangerstyrringen slukke og tænde for pillefyret vha. af et fyrkald fra solvarmestyrringen. Kan dette umiddelart lade sig gøre? og I givet fald hvilken indgang benyttes I pillefyrsstyrringen? 
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: michael f efter Maj 27, 2016, 15:11
Var det ikke nemmere at opdatere styringen og så bruge den til at styre solfangeren ?
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: DBS efter Maj 27, 2016, 15:41
Imellem K og K1 sidder der en lus, hvis den fjernes, så stopper fyret for produktion af varme, men VVB fungere stadigt.

Så V7 kan styres med en ekstern kontakt, sæt for alt i verden ikke spænding på den indgang, for så trænger du til en ny styring.

Husk i styring at sætte "ekstern kontakt aktiv" til ja
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Maj 28, 2016, 13:13
Det ville være en dårlig ide at benytte en opdateret version af fyrets styring, idet solvarmestyringen er i stand til at lede varmen fra solfanger ind i det buffertank-højde-niveau som svarer til den tilførte temperatur. Dette er selvfølgelig nødvendig for at kunne udnytte solfangeren optimalt således at man selv ved lav solindstråling undgår omrøring i buffertanken (900 liter). Ligeledes udtages vand til varmevekslere svarende til den temperatur som forlanges (gulvvarme, radiatorer eller varmt brugsvand).

Det jeg søger er altså en måde at styre fyrets totale fra og tilkobling (opstart/nedlukning, ikke pause) vha. on/off fyrkaldet fra solvarmestyringen. Pillefyres forventes kun at skulle træde til i meget kolde perioder eller perioder hvor det ikke er muligt at fyre i masseovnen som om vinteren er husets hovedvarmekilde.
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Maj 28, 2016, 13:27
Svar til DSB
Tak for svaret. Det lyder som en mulighed, men da pillefyret leverer varme til en buffertank og ikke særskilt til varmt brugsvand (se mit andet svar til michael f) er det jo ligegyldigt om udgangen for varmtvandpumpen får signal eller ej. Det lyder som en brugbar løsning, men det undre mig at pillefyrsstyringen ikke allerede er forberedt for extern styring.
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: michael f efter Maj 28, 2016, 14:51
Der er mange muligheder, men vi kan jo ikke læse tanker  :)
Prøv at beskrive dit system endnu bedre og mere detaljeret,
en anlægstegning vil også hjælpe,
så kan det være at løsningen er der  ;)
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: MHES efter Maj 28, 2016, 16:46
Hej Henrik,

V7 styringe er netop forberedt for ekstern styring, ligesom alle tidligere styringer fra NBE har været  ;)
Det DBS beskriver kalds også "Ekstern kontakt" og er netop til at starye/stoppe fyret eksternt med et potentialfrit signal (en almindelig kontakt).

Hvis du sætter et relæ på din "fyrkald" udgang fra din varmestyring og forbinder et kontaktsæt fra relæet til "Ekstern kontakt" på v7'eren, har du præcis den løsning du ønsked (hvis "fyrkald" udgangen er et potentialfrit kontaktsæt kan den bruges direkte).
Det er det DBS beskriver i sit indlæg  ;)

Så funktionen er der, den skal bare bruges  ;)

Årsagen til at der sidder en "lus" i klemrækken er at tidligere versioner af softwaren ikke understøttede at funktionen ikke blev brugt, så der skulle være signal på "Ekstern kontakt" indgangen for at fyret ville lave varme.
I dag kan man køre uden lusen, da man kan bestemme om funktionen skal være aktiv eller ej, ligesom man kan indstille en "filtertid" på ON/OFF af signalet, sådan at signaler der hurtigt skifter mellem ON og OFF undertrykkes.

Hilsen
Michael


Svar til DSB
Tak for svaret. Det lyder som en mulighed, men da pillefyret leverer varme til en buffertank og ikke særskilt til varmt brugsvand (se mit andet svar til michael f) er det jo ligegyldigt om udgangen for varmtvandpumpen får signal eller ej. Det lyder som en brugbar løsning, men det undre mig at pillefyrsstyringen ikke allerede er forberedt for extern styring.
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Maj 30, 2016, 15:03
Tak skal du ha', Michael. Det var lige hvad jeg skulle bruge.
Vil fyret forestage normal nedlukning og senere opstart ved "ikke-lus"/"lus" function overtaget af solvarmestyringen (med funktionen "ekstern kontakt"indkoblet)?

Til Michael  f: Jeg har jo sådan fået løst mit problem, men hvis du er nysgerrig for at se en general anlægstegning kan den ses på hjemmesiden http://www.varmtvandfrasolen.dk/www/webshop1/images/ckeditor/files/minimidimaxi.pdf
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Leif P efter Maj 30, 2016, 15:51
Når min solvarme går over på overskudsvarme, trækker det et relæ, som slutter/bryder ekstern kontakt på fyret.
Når fyret slukkes via ekstern kontakt, laver den en normal nedluk :)
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: MHES efter Maj 30, 2016, 18:06
Hej,

Jeps, "lus" / "ikke lus" fungerer præcis ligesom hvis du vælger "Tænd" / "Sluk" på styringen, altså kontrolleret nedluk  ;)

Hilsen
Michael

Tak skal du ha', Michael. Det var lige hvad jeg skulle bruge.
Vil fyret forestage normal nedlukning og senere opstart ved "ikke-lus"/"lus" function overtaget af solvarmestyringen (med funktionen "ekstern kontakt"indkoblet)?

Til Michael  f: Jeg har jo sådan fået løst mit problem, men hvis du er nysgerrig for at se en general anlægstegning kan den ses på hjemmesiden http://www.varmtvandfrasolen.dk/www/webshop1/images/ckeditor/files/minimidimaxi.pdf
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Maj 31, 2016, 10:29
Tak for jeres svar. Jeg betragter mit spørgsmål som besvaret og vil derfor ikke holde øje med denne tråd fremover - med mindre løsningen volder problemer!
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Jun 03, 2016, 19:13
Der var alligevel lige en ting mere...
Michael skriver: "I dag kan man køre uden lusen, da man kan bestemme om funktionen skal være aktiv eller ej, ligesom man kan indstille en "filtertid" på ON/OFF af signalet, sådan at signaler der hurtigt skifter mellem ON og OFF undertrykkes."
Hvor I menuen (version 7) indstilles disse ting? Jeg kan ikke finde (heller ikke med "Udvidet styring=JA").
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2016, 19:32
Hej Henrik,

Menu 1. Kedel
Funktionen hedder "Ekstern kontakt"

Hilsen
Michael

Der var alligevel lige en ting mere...
Michael skriver: "I dag kan man køre uden lusen, da man kan bestemme om funktionen skal være aktiv eller ej, ligesom man kan indstille en "filtertid" på ON/OFF af signalet, sådan at signaler der hurtigt skifter mellem ON og OFF undertrykkes."
Hvor I menuen (version 7) indstilles disse ting? Jeg kan ikke finde (heller ikke med "Udvidet styring=JA").
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Jun 07, 2016, 08:04
Tak for det, Michael,
Jeg skulle lige opdage at der er yderligere muligheder når man scroller ned på skærmen!!!

Nu har jeg et yderligere problem:
Pumpen fra pillefyret til buffertank er styret af pillefyrssryringen og den starter ved en temperatur over en given grænse. Nu er det jo sådan, at temperature I buffertanken godt kan være høj uden at pumpen skal starte, hvis solfangerne har taget over. Det at pumpen kører I denne situation er uhensigtsmæssigt fordi det jo medfører energitab fra buffertanken. Er der nogen standard løsning på det problem?
En løsning (omend ikke særlig elegant) er vel at lade pumpen starte sammen med pillefyret vha. det eksterne fyrkald (ekstern kontakt) over et relæ.
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: MHES efter Jun 07, 2016, 18:41
Hmm, pumpen styres vel af temperaturen i fyret og ikke af temperaturen i buffertanken.
Er det et problem ?

Hilsen
Michael

Tak for det, Michael,
Jeg skulle lige opdage at der er yderligere muligheder når man scroller ned på skærmen!!!

Nu har jeg et yderligere problem:
Pumpen fra pillefyret til buffertank er styret af pillefyrssryringen og den starter ved en temperatur over en given grænse. Nu er det jo sådan, at temperature I buffertanken godt kan være høj uden at pumpen skal starte, hvis solfangerne har taget over. Det at pumpen kører I denne situation er uhensigtsmæssigt fordi det jo medfører energitab fra buffertanken. Er der nogen standard løsning på det problem?
En løsning (omend ikke særlig elegant) er vel at lade pumpen starte sammen med pillefyret vha. det eksterne fyrkald (ekstern kontakt) over et relæ.
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: Henrik Degel efter Jun 11, 2016, 21:31
Hej Michael,
Det er jo et problem hvis pumpen sender 60-90 grader varmt vand ind i fyret fra buffertanken og derved narre føleren til at tro at fyret er i gang og producere varme som skal ledes væk.
Hilsen Henrik
Titel: Sv: Externt fyrkald
Indlæg af: MHES efter Jun 12, 2016, 07:33
Hej Henrik,

Jeg har svært ved at finde situationen hvor det kan ske  ;)
Det kræver at fyret kører og varmer buffertanken op, som så bliver "varm nok" og standser fyret.
Herefter skal buffertanken fortsætte med at blive varmere og varmere og derved varme kedlen op så den holder pumpen kørende.

Men, der findes da løsninger til det  ;)
Du kan sætte "Pumpe stop" til en meget høj temperatur, så vil pumpen i praksis stoppe straks når fyret stopper.
Du kan også lade dit "Fyr kald signal", det der starter og stopper fyret, styre et relæ der afbryder signalet fra styringen til pumpen, sådan at når solvarmestyringen ikke tillader fyret at køre, så kan pumpen heller ikke køre, men når solvarmestyringen tillader fyret at køre, så der det fyr-styringen der bestemmer over pumpen.

Den første løsning findes allerede i styringen  ;)
...den anden løsning er nok mere en "Henrik-spcial" så den skal du ikke regne med kommer i styringen  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael,
Det er jo et problem hvis pumpen sender 60-90 grader varmt vand ind i fyret fra buffertanken og derved narre føleren til at tro at fyret er i gang og producere varme som skal ledes væk.
Hilsen Henrik