Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: steen6500 efter Okt 28, 2016, 19:09
-
hej
bøvler lidt med at mit fyr går ud, fejl ingen ild brændsel.
piller er afvejet og ny intern motor og kondensator, nu har det kørt et par timer, det kunne gå ud efter 6 timer og nogen gange kørt hele natten.
nogen der gider tjekke mine indstillinger og komme med evt. nye tal til indstillinger/ rette dem til.. .?
Hilsen
Steen
-
hej
bøvler lidt med at mit fyr går ud, fejl ingen ild brændsel.
piller er afvejet og ny intern motor og kondensator, nu har det kørt et par timer, det kunne gå ud efter 6 timer og nogen gange kørt hele natten.
nogen der gider tjekke mine indstillinger og komme med evt. nye tal til indstillinger/ rette dem til.. .?
Hilsen
Steen
Prøv at opdatere styringen
Mere om opdatering her http://www.nbe.dk/program-download/
-
Det er jeg ikke så vild med, er en dør når det kommer til den slags teknik, og laver mere skade som gavn
-
Mon det kunne hjælpe at sætte min effekten op fra 10 til 15-20% :)
-
Hej Steen
Jeg vil mene at du er nød til at overvåge problemet, og finde ud af hvorfor den ingen piller fremfører.
Lige nu er det galt! ligger der overhovedet nogle piller på herden? eller er den helt tom?
Den har jo kørt 10min på 40-50% så herden burde være overfyldt!
Det kan også være lysføleren, måske en løs forbindelse.
-
Jeg tipper også på løs forbindelse i lysføler, eller piller der "hænger" i slangen.
-
Ja der piller i herden, har en ny lysføler, prøver at skifte den.
Og håber på det hjælper
Steen
-
Har du fået taget en ny afvejning. Hvis du har renset din x tern for smuld inden den nye fyringssæson står for døren kan den give meget mere end du har sat den til og derfor får du tilført så mange piller at den kvæler bålet og den går ud på underlige tidspunkter
-
Nu er der skiftet lysføler, afvejet piller 3 gange og tømt tank og smul fjernet.
Og det har ikke forandret noget lidt meget træls.
-
Det ligner heller ikke noget med lysføler at gøre.
Din ydelse stiger kraftigt samtidig med at kedeltemp. falder, og er tegn på uens tilførsel af piller.
Prøv at lytte til din ekstern snegl, når den trækker piller op. Du skulle gerne kunne høre piller falde ned gennem smelteslange hver gang den kører :)
Det kan både være uens tilførsel fra ekstern snegl, eller der er noget galt med intern.
-
Min første indskydelse er at den pludselig holder op med at give piller.
Så er spørgsmålet om det er hårde piller du kører med, som sætter sig fast i enten ekstern eller intern snegl.
Det kan muligvis også være pga. for lave blæsetal ved 10 og 50% drift, da den så blæser flammen ud under stigning i ydelse.
Hvad er dine blæsertal?
-
Har lyttet til snegle mange timer og syntes der kommer en jævn strøm af piller, og intern snegl køre også fint. Den har lige fået ny motor, det var det jeg mente var galt?
Det er de samme piller jeg har kørt med hele tiden.
Men tusinde tak for hjælpen
-
Har du prøvet med en grundjustering af blæsertal igen, da hvis flammen bliver meget mager (for meget luft) før en stigning i ydelse, så vil flammen blive blæst ud, da fyret beregner tilførsel af piller, efter den ydelse den er på i det øjeblik den kalder på piller, og vil være lidt bagefter med pille tilførsel under stigning i ydelse.
Derfor hvis bålet er næsten blæst ud når ydelsen stiger, vil det ikke være nemt at få en flamme lys føleren kan se :)
Bruger gerne selv 1,5 time på kontrol af 10% drift efter sidste justering, da den er meget vigtig for fyret drift, og før dette er sikker på at have styr på afvejning af piller :)
-
Hej Leif
Det lyder meget logisk, og vil lige prøve at se hvordan det ser ud.
Blæser 10% 16 -50%21-100% 26
-
Hej Steen
Er det en U-herd er jeg nok ikke god til at give dig råd til hvad blæser skal stå på, men de 16 % ved 10% drift er nok tæt på, så det er lige med at se om den kan gå lavere :)
50% drift kan måske også være synderen, som måske kan være lavere :)
Ved 100 % drift, er der nok ikke så meget at komme efter med de 26% i blæs, da fra 100% ydelse er der mere sandsynligt at få problemer under sænkning af ydelse, da det gør at der måske kommer for mange piller på herd hvis den sænkes.
Håber du kan følge min tankegang, da jeg jo ikke kan se din flamme :)
-
Hej Leif
Tusinde tak prøver lige at kigge på de ting, jo svært at bedømme når man ikke kan se flammen :)
-
Jeg kan ikke forstå at du ikke kan se flammen, det burde du kunne i en BS kedel.
I din stokercloud skriver du 200m2 !, umiddelbart virker det mere som om huset er det halve.
-
Hej Kenneth
At Steen skriver om ikke at kunne se flamme, refererer han til at jeg ikke kan se flammen ved ham :)
-
Hej Kenneth
At Steen skriver om ikke at kunne se flamme, refererer han til at jeg ikke kan se flammen ved ham :)
Ja selvfølgelig ::)
-
Hej Kenneth
Ja skriver 200m2 det er fordi der er kælder under og varmer det hele op(104 m2 på hvert plan :-)
-
Okay, det er bare et meget fint forbrug til 200m2. Det kan jo være der er noget galt med afvejningen, så forbrugsgraferne ikke passer.
En af udfordringerne kan nemlig være at man ikke bruger energi nok, og fyret derfor har svært ved at køre langsomt. Der sker jo at fyret går ned på 10%, lidt specielt for et 10kW fyr til 200m2 på denne årstid.
Lige nu varmer jeg også 200m2 om, men bruger dobbelt så mange piller som dig. Er det et helt nyt høj isoleret hus? Eller har du anden varmekilde, f.eks brændeovn?
-
Hej Kenneth
Nej har ikke andet opvarmning som pillefyr, og syntes da også det er meget billigt at fyre.
Og huset er ikke nyt fra omkring 1950, men her efter isoleret loft, og hulmursisolering samt nye vinduer, men hele kælder er der gamle og meget dårlige vinduer endnu.
Og jeg har også kun problemer nu her hvor det ikke er så koldt ude.
-
Så kan det hele jo bunde i at fyret er for stort.
Vi kører selv med timere forår og efterår, så skal fyret jo yde mere når det kører og får nogle pauser. Vi har gammeldags gulvvarme i beton, det akkumulerer varmen godt. Hvad der er mest hensigtsmæssig kommer an på anlægget, varmeinstallation og forbrugsmønster.
-
Jeg har ikke gulvvarme nogen steder, så der er et jævnt forbrug.
Men når kælder er varmet op bruger den ikke meget varme, tør ikke få mindre fyr tror det vil give problemer når det er koldt
-
Der findes ikke mindre fyr, men det ser ikke ud til at varmeaftagelsen er helt jævn.
Du kunne lige sammenligne med mine grafer ;)
-
Kenneth
hvis man ser dine tal ligger lux faktisk totalt lige, men Steens ryger op og ned.. burde det fyr ikke kunne holde ca de 68 grader det er sat til, det kører jo helt op til 10 grader over setpunkt og så ned til de 5 grader under eller er det pga. det er rimeligt varmt..
kan der være ændret noget i styring af sig selv.. ?
ja jeg har hjulpet ham lidt, men jeg har kun et antikt scotte og det kan jo ikke så meget, men det kører bare snorlige... så jeg har ikke meget styr på alle de tal og muligheder..
nogen der har nogle gode råd.. ?
ps. er der nogen der har problemer med Barlinek 6 mm piller, det er nemlig en frisk sending Steen har fået på lager, de lugter lidt mærkeligt...
-
Det at lux går op og ned betyder ikke noget, da det kun er for at registrere om der er ild i bålet :)
Det at kedeltemp. ryger op og ned skyldes nok at der er en radiatorventil der åbner og lukker på en stor varmeforbruger.
Det kan være sig at der er varme på i kælder, og at det varmer så meget op at radiatorerne lukker i stueetage. Dermed bliver alle radiatorer samt rør dertil kolde. Er der så en radiator der åbner igen yderst i strengen, da kommer der en masse koldt vand retur til fyret, og kedeltemp falder, som så for fyret til at reagere, så næste gang at ventiler lukker overreagerer fyret.
Det sker mest forår og efterår, hvor der kan være radiatorer der ikke rigtig ved om de vil have varme eller ej :)
-
Lyskurven må gerne svinge i alle de nye versioner, tilbage i min 6.09 var det dog uhensigtsmæssig.
Jeg kan se at der igen i dag har været problemer, ydelsen stiger, lys og temperatur falder indtil den dør på manglende lys. Der er ikke andet at gøre end at undersøge hvad der sker fysisk. Normalt er det smuld eller defekt snegl/motor/gear.
For at få rettet graferne kræves stabil pillefremføring da styringen jo bare er en stor regnemaskine.
Jeg har brugt Barlinek en årrække, for det meste var de rigtig gode, men en enkelt gang fik vi noget ubrugeligt bras som var fyldt med støv, smuld, lange og trælse piller.
-
tank er tømt og fyldt lidt nye piller på..
han har nogle piller fra i sommers som fyret kørte på uden problemer i foråret/sommer, de bliver hældt på i morgen når den er tom.. så ser vi om de kan være problemet..
kan det mon hjælpe at smide eletrikerrør i sneglen, det er minimodellen..?
kan man evt stille tiden på ekstern snegl så den kører lidt flere piller ind, bare for at prøve hvis vi ikke finder andet. ?
-
Jeg ser lidt såden på det: Hvis det havde været nødvendig havde NBE vel puttet et elektrikkerrør i fra starten, på den anden side så har jeg også lavet en del forbedringer på mit fyr, og det burde ikke skade at prøve.
Man kan også hælde en lille sjat olie i, det var nødvendig da jeg havde de ringe Barlinek piller, jeg kunne jo ikke bare kassere 8t.
Jeg ville sætte køretiden til Max, det kører jeg selv med. Jeg tror dog ikke det redder jeres situation, når problemet er så stort at piller helt udebliver og fyret går ud.
-
ja vi må lige prøve lidt mere..
han må lige prøve m lidt olie og se om det kan løse smuld problemet, og så stille lidt op i snegl hvis vi lige kan fine ud af det..
måske lige prøve at opdatere styring til sidste nye, selvom det ikke burde være nødvendigt..
-
Kan forsikre at ved at sætte 16 mm elrør i snegl på en minitank, gør det hele nemmere :)
Tilførslen af piller bliver mere ens, samt motor og gear har nemmere ved at trække piller op, og derved mindre slidtage på gear.
Der er så det, at det kræver at få toppen af tanken af, for at kunne gøre det.
Derefter skal kondensator og motor skrues af, for at løfte motor med snegl op.
De fleste der ikke synes det er en god ide, har ikke haft en minitank, samt prøvet at sætte elrør i ;)
Har man sneglen oppe, så afrund lige enden af snegl, for at fjerne grater, da sneglen er klippet af.
Er der smuld i piller, er man stadig nødt til at bruge olie, eller si pillerne for at fjerne dette, pga den store stigning på snegl gør, at det er svært at få ret meget smuld med op.
Edit: I en minitank er det vigtig at afveje piller regelmæssigt efter tom tank, da det tager lidt tid før den kommer ned på en ydelse der bliver ensartet, samt få en ensartet brug af olie i tank (helst fordelt på toppen af piller), eller si piller (dette gælder både med og uden elrør)
tank er tømt og fyldt lidt nye piller på..
han har nogle piller fra i sommers som fyret kørte på uden problemer i foråret/sommer, de bliver hældt på i morgen når den er tom.. så ser vi om de kan være problemet..
kan det mon hjælpe at smide eletrikerrør i sneglen, det er minimodellen..?
kan man evt stille tiden på ekstern snegl så den kører lidt flere piller ind, bare for at prøve hvis vi ikke finder andet. ?
-
Leif
det prøver vi hvis intet andet virker, det elektrikerrør. :)
vi har lige prøvet andre piller da det var en ny sending han havde kommet i og de lugter meget mærkelig. ..
-
Hej Benny
Husk lige at regelmæssigt afvejning af piller efter tom tank er efter 2 til 3 dage til at begynde med, og så fornemmer man derefter hvor tit, indtil det kører med ensartet tilfødning :)
Brugte pilleafvejning til at starte med, og når den var tæt på at være regelmæssigt det samme, begyndte jeg at gå efter hvor meget der blev fyldt i tanken, og om det svarede til det aflæste forbrug.
Det gør jeg også efter skift til rød silo :)
-
det vil jeg sige videre, så må han veje af lidt oftere.
-
Fik lige set den lille sneglydelse på 530 gram på 6 min.
Det er virkelig hård ved gearet, da den helst skal op på omkring 800 gram når der ikke er elrør i, for ikke at høre at den har svært ved at trække piller op.
Er der elrør i kan den fint gå ned på 600 gram, og måske længere ned, uden gearet tager skade.
Der skal nok bruges lidt mere olie :)
Edit: Har ikke en bundgrænse for hvor langt den kan gå ned med elrør, da min aldrig var under 600 gram, og stadig lød som det var en leg at trække piller op :)
Edit: Kom lige til at tænke på at måske gearingen er blevet ændret på nyere minitanke, så den giver mindre, og håber Michael F kan svare på dette.
-
den lyder godt nok efter min mening og lige nu kører det vist ok, har lige snakket med ham og han var tilfreds..
men ja det er ikke meget den gir, men den er da kommet op på 530gr før lå den kun på 470gr...
nu ser vi når det har kørt de piller som vi kom i, i eftermiddags de tændte noget hurtigere end de nye han har fået.. vi fandt nogle fra sidste år under de nye.. samme mærke Barlinek 6mm..
-
Hvilke tal er der i PI controlleren, jeg syntes fyret reagerer noget langsomt!
-
Kenneth
der er jeg dig svar skyldig...
måske der er en der kan gå ind og se om de skal justeres, ellers må Steen lige skrive dem op her.
-
Min mini ligger meget stabil på omkring 1.000 gram v/6 min. autokørsel og det har den gjort længe - faktisk lige siden jeg gik over til 6 mm piller. :)
-
vi har maks. kunnet trække 530 gr ud af den snegl..
måske det elrør skal i.. må lige vende det med ham..
-
Bare lige for forståelse:
At sætte elrør i hjælper ikke på sneglydelsen, den sænker den en smule, men gør så at gear ikke bliver så hårdt belastet med en mindre sneglydelse :)
Nu er der desværre ingen der har svaret på om der er sat anden motor og gear i nyere minitanke, som gør at den giver mindre, men håber nogen vil, hvis de ved noget om dette.
vi har maks. kunnet trække 530 gr ud af den snegl..
måske det elrør skal i.. må lige vende det med ham..
-
fyret er fra 2014 vist nok..
men vil lige se i morgen om det har kørt godt nok..
-
Det svinger en del, det burde stabilisere sig omkring setpunkt.
Jeg kan komme på 3 mulige årsager.
1. Ringe pillekvalitet, der doseres ikke den mængde piller styringen forventer, derfor skrues ydelsen op uden at der kommer piller til.
2. PI controlleren står forkert.
3. Varmeaftaget svinger.
Det ser ud til at det holder sig i gang lige nu. :D
-
Det har altid kørt over setpunkt.
Vi har skiftet til nogle barlinek fra sidste år, de kører bedre end de barlinek han har fået i år, tror de er dårlige.. De lugter mærkeligt.
Er der nogen der kan gi lidt Ca tal til de p i ... så må vi se om de står helt galt. Ellers kører jeg forbi Steen og ser hvad de er og skriver dem herinde.
lige pt tør vi ikke helt opdatere styring, vi er ikke ligefrem it nørder.. eller noget der kommer over et børnehave barns evner derud i.. ;)
-
@steen6500 og Benny , når i har internet på styringen er det meget nemt at opdateres. Det link som er skrevet tidligere (http://www.nbe.dk/program-download/) , er kun når man ikke har internet.
Gå ind i menuen og vælge "download", så kan i vælge version 7.640, så opdateret fyret helt selv... selv uden man er IT ekspert.
En ting jeg kan se i ikke har, er ilt styringen på Steens fyr. I skal selvfølgelig først have have fundet den fejlen. Michael F og de andre vil sige at iltstyringen kun er til at sørge for at finregulere fyret, hvilken er korrekt.. men iltstyringen har reddet mig utroligt mange gange. Det kan anbefales, samt det giver bedre mulighed for at fejlsøge på fyret online.
De andre herinde er mere ekspert end jeg er... men har selv døjet med slangen( den sorte) ophobet piller og så gik fyret ud ind imellem. Fandt fejlen ved at MHES banket lidt på slangen, samt man kunne høre at pillerne pludseligt raslet ned.
Har også døjet med at blæseren var beskidt og gav for lidt luft på toppen, den måtte have en tur med en tandbørste.
Jeg kan også anbefale jer at læse lidt inden på http://www.mhes.dk (http://www.mhes.dk) , han har en guide til V7 styringen http://mhes.dk/Forbraendingen_V7.pdf (http://mhes.dk/Forbraendingen_V7.pdf)
Er ikke til meget hjælp men kan garantere at der er lys forude :)
-
PI tallene er dynamiske, så det er bedst at oplyse jeres tal, man skal nemlig gå varsomt til værks.
Jeg er dog temmelig sikker på at hovedproblemet er doseringen. Der er ingen grund til overhovedet at pille i andet inden det er i orden.
-
Mener du it styring er sat til, det håber jeg ikke den er, så er det en fejl.. ;)
vi satte en klar slange på netop for at se om piller hænger, det Gør de ikke.
Jeg prøver om vi kan opdatere i dag, sætter også lige p i tal herind så.
-
Mener du it styring er sat til, det håber jeg ikke den er, så er det en fejl.. ;)
Beklager hvis jeg fik skrevet det som om jeg tror den er sat til. Det var en anbefaling til at i senere hen kunne få det monteret.
-
Ok så er jeg med.. læst det vist lidt forkert.. ;)
-
så fik vi opdateret styringen og hold nu op det var svært....;)
desværre kan jeg ikke lægge billede op så skriver tallene op..
temp. reg. P led 2.5
temp reg. I led 0.10
ydelse stigning min 10%
min ydelse 10%
maks ydelse 100%
vvb p led 5.0
vvb I led 0.10
kedel setpunkt tillæg 20 grader
min ydelse 10%
maks ydelse 100%
der er ikke VVB reg på så de tal er vel ligegyldige?
-
Umiddelbart er der ikke noget graverende galt med tallene.
-
så må det være de piller, men syns nu den gir rigeligt..
-
Det gør den måske også, men noget går galt.
Det er helt samme mønster.
Styringen skruer op for ydelsen, vandtemperaturen falder, lyset forsvinder og styringen dør på manglende brændsel..
Så ja, sneglen giver rigeligt men kun i perioder.
-
ja vi må prøve om vi kan se den måske drejer tilbage igen.. måske kondensator??