Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Jan P efter Dec 14, 2016, 07:15
-
Jeg installerede fyr den 4/12 og havde den første uge lidt problemer med delvist uforbrændte piller i asken. Den 10/12 afvejer jeg piller til 1140g og stiller fyret til det. Samtidigt får pillerne en sjat olie, da der var en del smuld. Fyret bliver rengjort ved samme lejlighed.
Resultat:
Ydelse: ~25 % (gns)
Forbrug: < 1 kg/t
Aske: Fornuftig farve
Flamme: OK???
Den 12/12 afvejer jeg så igen for at se hvad olie betyder for mængden og efter to forsøg stiller jeg om til 1400g.
Resultat:
Ydelse: ~42 % (gns)
Forbrug: ~1,4 kg/t
Aske: Mørkere og igen med uforbrændte piller (Ikke så mange som i starten, men ikke pænt)
Flamme: OK???
Overser jeg vigtige parametre? Jeg kan simpelthen ikke regne den ud...
-
Hej
Du skriver at du vejer af til 1400 gr men der står 1140 gr i den styring ????
Er du sikker på du taster det rigtige sted og passer din vægt (prøv med 1kg sukker)
Ja det parameter er dine træpiller
Passer dit forbrugstal med de træpiller du fylder i tanken ?
½mylund
-
Ja, piller skal helst være god kvalitet. Olie tilsætning ændrer meget på sneglen, og du kan derfor ikke regne med styringens opgivelser.
For at finde ud af hvor meget du bruger er du nød til at checke hvor meget du fylder på magasinet. Hvis det du fylder på magasinet svarer til hvad styringen skriver, SÅ kan du bruge styringens opgivelser.
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
-
Hej
Ingen grund til desperation
Vi tar lige en ting adgangen
Sæt de rigtige tal i styring ellers køre det helt skævt
Hvis du lytter til din snegl giver den så piller hver gang ?
I styringen under snegl er der noget der hedder minimum gram pr kørsel, den står sikkert til 5 gram
Sæt den op til 16 gram (hvis man har smuld i piller hjælper det at sneglen køre i længere tid adgangen)
Under samme menu er der noget der hedder snegl kørsel pr minut, den står nok på 3 sæt den til 6
Du skal nok i udvidet setup og sætte teknisk til ja for at få det hele med
Prøv lige det først
Ellers send mail og vi kan tage den over telefonen
Michael F Vi prøver at hjælpe en mand der er desperat (så ret mig hvis jeg tar fejl)
½mylund
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
Smuld forstyrrer forbrændingen.
Afvejningen bliver ustabil.
Smuldet flyver væk i blæserluften, og tilbage bliver et for lille bål i forhold til det forventede.
Få bedre piller hjem næste gang :)
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
du skal huske at når der ændres fra 1400 gr til 1140 gr så giver den flere piller sæt det rigtige tal ind og juster din e blæsertal
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
du skal huske at når der ændres fra 1400 gr til 1140 gr så giver den flere piller sæt det rigtige tal ind og juster din e blæsertal
Hænger flere piller + samme blæser sammen med uforbrændte piller?
-
Jeg læser lige med her, for jeg har nøjagtigt det samme problem (lige med undtagelse af smuld) med et næsten ny installeret 16 kw pillefyr med U-herd som jeg (ferie) passer en måneds tid.
Næsten uanset hvilke krumspring jeg forsøger mig med hober der sig uforbrændte piller op i askeskuffen.
Jeg var ellers af den mening at jeg var nogenlunde fortrolig med indregulering af pillefyr, i al fald 10 kw. Men min "selvtillid" har godt nok lidt et alvorligt knæk - Suk.. :)
Ps. Er 16 kw generelt svære at indstille end 10 kw ?
-
Jeg læser lige med her, for jeg har nøjagtigt det samme problem (lige med undtagelse af smuld) med et næsten ny installeret 16 kw pillefyr med U-herd som jeg (ferie) passer en måneds tid.
Næsten uanset hvilke krumspring jeg forsøger mig med hober der sig uforbrændte piller op i askeskuffen.
Jeg var ellers af den mening at jeg var nogenlunde fortrolig med indregulering af pillefyr, i al fald 10 kw. Men min "selvtillid" har godt nok lidt et alvorligt knæk - Suk.. :)
Ps. Er 16 kw generelt svære at indstille end 10 kw ?
Nej, det er samme procedure.
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
du skal huske at når der ændres fra 1400 gr til 1140 gr så giver den flere piller sæt det rigtige tal ind og juster din e blæsertal
Hænger flere piller + samme blæser sammen med uforbrændte piller?
ja det kan det men blæserrens og kompressorrens kan have indflydelse
-
Jeg ændrede tilbage til 1140g her til morgen i desperation, så det er ikke så mærkeligt. Og ja, vægten er rimelig nøjagtig, altså indenfor 5g i hvert fald.
Det faktiske forbrug har jeg ikke helt styr på endnu, men jeg har styr på det ved denne påfyldning. Men den markant ringere forbrænding, og at jeg ikke fatter hvorfor, irriterer mig :-\
du skal huske at når der ændres fra 1400 gr til 1140 gr så giver den flere piller sæt det rigtige tal ind og juster din e blæsertal
Hænger flere piller + samme blæser sammen med uforbrændte piller?
ja det kan det men blæserrens og kompressorrens kan have indflydelse
Blæserrens stod lidt højt, så den fik et nyk ned. 75 ->50
-
Jeg læser lige med her, for jeg har nøjagtigt det samme problem (lige med undtagelse af smuld) med et næsten ny installeret 16 kw pillefyr med U-herd som jeg (ferie) passer en måneds tid.
Næsten uanset hvilke krumspring jeg forsøger mig med hober der sig uforbrændte piller op i askeskuffen.
Jeg var ellers af den mening at jeg var nogenlunde fortrolig med indregulering af pillefyr, i al fald 10 kw. Men min "selvtillid" har godt nok lidt et alvorligt knæk - Suk.. :)
Ps. Er 16 kw generelt svære at indstille end 10 kw ?
Nej, det er samme procedure.
Ok og tak :) Jeg fortsætter mine ihærdige forsøg (selv om jeg er ved at løbe tør for ideer) jeg har heldigvis til nytår og håber det lykkes inden da. ^-^
Ps.
Jeg vil dæleme ellers være slemt ked af det hvis jeg må melde pas, især fordi jeg netop har anbefalet et sådan pillefyr til familien. Pyha..
-
Jeg læser lige med her, for jeg har nøjagtigt det samme problem (lige med undtagelse af smuld) med et næsten ny installeret 16 kw pillefyr med U-herd som jeg (ferie) passer en måneds tid.
Næsten uanset hvilke krumspring jeg forsøger mig med hober der sig uforbrændte piller op i askeskuffen.
Jeg var ellers af den mening at jeg var nogenlunde fortrolig med indregulering af pillefyr, i al fald 10 kw. Men min "selvtillid" har godt nok lidt et alvorligt knæk - Suk.. :)
Ps. Er 16 kw generelt svære at indstille end 10 kw ?
Nej, det er samme procedure.
Ok og tak :) Jeg fortsætter mine ihærdige forsøg (selv om jeg er ved at løbe tør for ideer) jeg har heldigvis til nytår og håber det lykkes inden da. ^-^
Ps.
Jeg vil dæleme ellers være slemt ked af det hvis jeg må melde pas, især fordi jeg netop har anbefalet et sådan pillefyr til familien. Pyha..
Er det en indstilling, så finder du den :)
Er det pillerne, så der det op af bakken hele vejen ::)
-
Vist det bedste der kan købes for penge "German-premium-power-plus-jeg-skal-komme-efter-dig" piller. Så det kan jeg nok ikke bruge som undskyldning :D
Men jeg kom til at tænke på. 100-trins modulerende på en 16 kw må vel andet lige være noget "grovere" og fintune end en 10 kw , eller er det helt hen i hegnet?
-
Vist det bedste der kan købes for penge "German-premium-power-plus-jeg-skal-komme-efter-dig" piller. Så det kan jeg nok ikke bruge som undskyldning :D
Men jeg kom til at tænke på. 100-trins modulerende på en 16 kw må vel andet lige være noget "grovere" og fintune end en 10 kw , eller er det helt hen i hegnet?
Min vurdering er at det intet betyder om det er 10 eller 16kW, det matcher jo brænderens størrelse.
Man kan jo altid finde et svar som matcher ens overbevisning ;) Hør bare her ;D Det må være nemmere at justere en 16kW i forhold til en 10kW, små ændringer betyder jo ikke %vis så meget på en stor brænder som på en lille. :D
Piller er en smagssag, nogle elsker dem som andre hader, der er ikke andet at gøre end at prøve sig frem, og så finde dem som man selv finder bedst. Nogen kigger mest på prisen, andre kvaliteten. Det er absolut ikke altid at pris og kvalitet hænger sammen i træpilleverden.
Inde på Stokerpro.dk er der et større afsnit om træpiller.
-
Vist det bedste der kan købes for penge "German-premium-power-plus-jeg-skal-komme-efter-dig" piller. Så det kan jeg nok ikke bruge som undskyldning :D
Men jeg kom til at tænke på. 100-trins modulerende på en 16 kw må vel andet lige være noget "grovere" og fintune end en 10 kw , eller er det helt hen i hegnet?
Når du kigger på flammen, så er der ikke den store forskel på at indstille dem.
Selvfølgelig er der mere fart på en 16 kW ved 100% end en 10 kW ved 100%
-
Tak for opl. til jer begge, jeg må se om jeg kan tæmme bæstet (og undskyld til Jan for at kapre din tråd) :)
Jeg prøver lige at tømme siloen for de dyre mærkevarepiller og hælder nogle sække af mine egne piller i.
-
Det er helt i orden med mig, Frank Chr. :)
Jeg er også kommet lidt videre: Jeg har hævet skorstenstemperaturen og det har virket. Forbrændingen ser markant bedre ud og forbruget er faldet selv om det har været koldt i nat...
-
Jeg havde den lokale VVS'er ude og lave en justering af mit fyr i går og det lader til at mit fyr overfodrer sig selv, når man kører med den faktiske afvejning.
Pillerne er afvejet til 1100-1140g, men styringen er indstillet til 1440g for at kunne styre flammen under fuld last. Er der andre, der har prøvet lignende?
-
Jeg havde den lokale VVS'er ude og lave en justering af mit fyr i går og det lader til at mit fyr overfodrer sig selv, når man kører med den faktiske afvejning.
Pillerne er afvejet til 1100-1140g, men styringen er indstillet til 1440g for at kunne styre flammen under fuld last. Er der andre, der har prøvet lignende?
Hvad mener du med at styre flammen i fuld last ?
Ved 100% effekt må der gerne være knald på flammen. :)
-
Jeg havde den lokale VVS'er ude og lave en justering af mit fyr i går og det lader til at mit fyr overfodrer sig selv, når man kører med den faktiske afvejning.
Pillerne er afvejet til 1100-1140g, men styringen er indstillet til 1440g for at kunne styre flammen under fuld last. Er der andre, der har prøvet lignende?
Det er der helt sikkert, da der er rigtig mange tråde om emnet.
Men det drejer sig blot om fejljustering af luften. Du kan bare sætte de 1100g i autoberegneren og justere luften.
Du kan fint køre med de indstillinger du har nu, men du kan naturligvis slet ikke bruge de tal som styringen skriver om forbrug og ydelse til noget, med mindre du hele tiden regner misvisningen ud.
Forskellen er ca. 20% så har du jo heller ikke et 16kW længere, nok kun omkring 12kW.
-
"Over-fodring" er et godt udtryk, for det er lige præcis det jeg også bøvler med ved det 16 kw pillefyr jeg pt. passer. Også selv om jeg endda har skiftet over til mine egne (super gode) piller. Så har (havde) jeg stadigvæk problemer med delvis uforbrændte piller der blot ender i askeskuffen. Og jeg er ellers ret pernitten med indreguleringen.
Lige ind til jeg fjernede skamolpladen over U-herden, nu køre maskineriet bare perfekt. :)
Ps. Men jeg mangler (sku) en god forklaring på hvorfor det gør den forskel?
Pps. Det kunne være interessant og prøve med en flad (sommer)herd, men det må vente.
-
Flammen var så stor at man risikerede hår og bryn når den skulle inspiceres - næsten i hvert fald.
Det kan da godt være jeg skulle gøre forsøget at fjerne skamolpladen, hvis det gør en forskel.
-
Ps. Men jeg mangler (sku) en god forklaring på hvorfor det gør den forskel?
Det drejer sig i bund og grund kun om forholdet mellem piller og luft.. MEN
Dårlig konstruktion af herd, og visse pilletyper kan være svært at justere sig ud af. Jeg klarer opgaven med daglig kompressorrens, og mine U-herder står ved siden af fyret ;D mens sommerherden klarer 8-9mdr og den almindelige flade klarer vinteren.
-
Flammen var så stor at man risikerede hår og bryn når den skulle inspiceres - næsten i hvert fald.
Ved 16kW er der altså temmelig meget gang i sagerne, men ilden burde gå ned i kedlen i inspektions sekundet, hvis der er træk nok i skorstenen.
-
Hej,
Hvis VVS'eren har justeret fyret korrekt vil det ikke kunne overfodre sig selv ;)
...det er nok mere VVS'erne der skal på skolebænken ;)
Afvej sneglen, indtast resultatet i styringen, slå "Autoberegning" til og juster blæs lav, midt og høj ved hhv 10%, 50% og 100% drift, det spiller bare ;)
Hilsen
Michael
Jeg havde den lokale VVS'er ude og lave en justering af mit fyr i går og det lader til at mit fyr overfodrer sig selv, når man kører med den faktiske afvejning.
Pillerne er afvejet til 1100-1140g, men styringen er indstillet til 1440g for at kunne styre flammen under fuld last. Er der andre, der har prøvet lignende?
-
Jeg skal lige høre, blæseren i henholdsvis 10 kw og 16 kw Scotte/Woody er de ens.? For jeg kan se at blæsertallene proportionel set ikke svare til ydeevnen 10 kw kontra 16 kw.
Eller sagt på en anden måde (under forudsætning af at blæserne er ens) burde tallene i gennemsnit i teorien ikke være 60% højere i en 16 kw end i en 10 kw.
-
Jeg skal lige høre, blæseren i henholdsvis 10 kw og 16 kw Scotte/Woody er de ens.? For jeg kan se at blæsertallene proportionel set ikke svare til ydeevnen 10 kw kontra 16 kw.
Eller sagt på en anden måde (under forudsætning af at blæserne er ens) burde tallene i gennemsnit i teorien ikke være 60% højere i en 16 kw end i en 10 kw.
Blæseren er den samme.
Blæsertal skal tilpasses. :)
-
Hej Frank,
Nej, du tager fejl ;)
Blæserens luftafgivelse er ikke lineær med %-satsen i styringen ;)
...så du kan ikke regne dig frem til luftmængden ;)
Det er også årsagen til at du har tre indstillinger til kurven for blæseren, blæs lav, midt og høj.
...hvis kurven var lineær ville det være nok med to indstillinger ;)
Blæsere er ens ;)
Hilsen
Michael
Jeg skal lige høre, blæseren i henholdsvis 10 kw og 16 kw Scotte/Woody er de ens.? For jeg kan se at blæsertallene proportionel set ikke svare til ydeevnen 10 kw kontra 16 kw.
Eller sagt på en anden måde (under forudsætning af at blæserne er ens) burde tallene i gennemsnit i teorien ikke være 60% højere i en 16 kw end i en 10 kw.
-
Det var blot en strøtanke, og jeg kan også godt se at NBE´s standardtal for blæser 10kw vs. 16kw heller ikke er angivet forholdsvis lineært i forhold til hinanden. :)
-
Og man skal ikke blive bekymret fordi ens tal ligger langt fra tabellen.. Tabellen er et godt udgangspunkt.
Mine tal burde være ca. 15-22-30 men det kan slet slet ikke køre. Mine tal er 21-35-45
-
..og du er helt sikker på din 16kw med de blæsertal ikke både er "boret og hakket" så den yder 20kw i stedet for ;D
Men ja, jeg helt bevist om at standardtallene for henholdsvis 10-16 og 30kw er vejl. iøvrigt som følgende:
lav 19-20-22
midt 25-28-40
høj 30-38-60
-
..og du er helt sikker på din 16kw med de blæsertal ikke både er "boret og hakket" så den yder 20kw i stedet for ;D
100% sikker.
Styringens afvejninger og de fysiske påfyldninger passer meget nøjagtig, det er inden for 1-2%. Jeg orker ikke at afveje piller i 6min, styringen gør det jo kontinuerligt, jeg skal bare regne lidt :D
Modsat MHES' erfaring, så er min erfaring at det er meget lineært 10 til 100% hvis pille doseringen ellers er lineær. Det er også temmelig lineært hvis man kigger på NBE's "standard" tal. Det svinger max. et tal, men da der ikke findes halve så skal der jo vælges et af de hele, alle steder hvor det går op i hele tal er det lineært.
Nu vil det skarpe øje jo nok fange at mine tal ikke er lineære, men det skyldes at jeg er en doven hund, og jeg har intet at bruge de lave indstillinger til her om vinteren, så det betyder ikke noget hvor min 10% står.
-
Blæserens ulinearitet tiltager med omdrejningshastigheden.
Sådan at jo lavere omdrejningshastighed, jo mere lineær luftmængde og jo højere omdrejningshastighed, jo mere ulineær luftmængde.
Derudover har modtrykket i brænderen og kedlen indflydels på blæserens luftflow, igen i ulineær form.
En U-herd med "skamol-tag" giver et helt anderledes/større modtryk end en flad herd (standard- eller sommerherd) og betyder større linearitet
Men i bund og grund er det fuldstændig ligegyldigt, når blot blæsertallene passer til pilledoseringen ;)
Hilsen
Michael
..og du er helt sikker på din 16kw med de blæsertal ikke både er "boret og hakket" så den yder 20kw i stedet for ;D
100% sikker.
Styringens afvejninger og de fysiske påfyldninger passer meget nøjagtig, det er inden for 1-2%. Jeg orker ikke at afveje piller i 6min, styringen gør det jo kontinuerligt, jeg skal bare regne lidt :D
Modsat MHES' erfaring, så er min erfaring at det er meget lineært 10 til 100% hvis pille doseringen ellers er lineær. Det er også temmelig lineært hvis man kigger på NBE's "standard" tal. Det svinger max. et tal, men da der ikke findes halve så skal der jo vælges et af de hele, alle steder hvor det går op i hele tal er det lineært.
Nu vil det skarpe øje jo nok fange at mine tal ikke er lineære, men det skyldes at jeg er en doven hund, og jeg har intet at bruge de lave indstillinger til her om vinteren, så det betyder ikke noget hvor min 10% står.
-
Mit (sløret) blik har i hvert fald set at det på et punkt går tilbage med standardtallene , 16kw skal kun havde 38%, mens 15kw skal havde 40% ? i henholdsvis en 16kw og 30kw brænder. ;)