Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: fnuddi efter Dec 29, 2016, 21:43
-
hej alle sammen
er der en der kan give en forklaring.
mit fyr kører udmærket og mine kurver er fine har god varme og aske og kedel har kaffegrums farve alt er ok ;D
spørgsmål. har hældt 160kg i silo. når den er tom viser styringen 120kg dvs. 25% for lidt.
har afvejet mange gange får altid mellem 1150-1200g.
har sat max effekt til 50% fyret kører sjældent mere end 35% selv når det er koldt kan det være det der gør at styringen viser forkert
-
hej fnuddi
Du behøver blot at læse dine gamle tråde igennem, da emnet har været igennem et par stykker af dem, men vi tager den da bare lige igen ;)
Årsagen er at sneglen under test afvejning ikke giver det samme som når den er i drift. de mange små drifts ryk, giver ikke altid samme resultat som 6min afvejning.
Jeg tror faktisk at det er ganske ofte at det er galt, men at de fleste ikke gider bekymre sig om det, fyret kører jo glimrende alligevel, det har du jo selv konstateret :)
Der kan være flere årsager til problemet.
Der kan være en defekt på sneglen, motoren eller kondensatoren.
Ringe piller med meget smuld, eller nogle perioder med lange piller andre med korte.
Tilsætter man olie til pillerne sker der drastisk ændring af sneglydelsen.
Min snegl yder forskelligt om magasinet er næsten tomt eller næsten fyldt.
jeg er den type, at jeg vil have det til at passe.
Jeg har boret en række huller nederst i sneglen.
Og så udregner jeg pillevægten ud fra styringens tal, og hvad jeg putter på tanken. jeg afvejer ikke piller i 6min.
Jeg kan dog ikke forstå dine tal.
Hvis du fylder 160kg i magasinet, kører den tom og styringen skriver at der er 120kg tilbage, så er fejlvisningen slet ikke 25%. Den har kun brugt 25% af det forventede, og det er jo en helt anden sag.
Der må være noget graverende galt med din vægt, jeg har aldrig oplevet så stor forskel få styring og forbrug.
-
tak for svaret
jeg har brugt 120kg.
det jeg forstår er at hvis jeg sætter afvejningen op til 1400. ca og kører fyret ind der. skulle styringen vise mere præcist. jeg har det lige som dig vil også helst have det til at passe selv om fyret kører fint. ;D
-
tak for svaret
jeg har brugt 120kg.
det jeg forstår er at hvis jeg sætter afvejningen op til 1400. ca og kører fyret ind der. skulle styringen vise mere præcist. jeg har det lige som dig vil også helst have det til at passe selv om fyret kører fint. ;D
At snyde med pillafvejningen, det er lige som at montere trillebør hjul på din bil.
Huhej hvor det går ud af landevejen, når speedometeret viser 90 kmt. og alle de andre overhaler "sneglen" :)
Der vil altid være en misvisning, og pillerne er afgørende for hvor stor den er.
Det vigtige er at din luft er tilpasset korrekt, så du får en optimal forbrænding,
så er det mindre betydende at magasinvisning ikke er helt korrekt.
-
Hej fnuddi
Ok, så forstår jeg forbruget.
Du skal nu vælge at følge michael f, og så leve med at forbruget ikke passer. Han er jo NBE mand, og gør som der står i manualen.
Eller
Bruge min metode og få det til at passe.
Jeg vil fremhæve at min metode ikke er at "snyde" med vægten, jeg bruger netop den 100% rigtige vægt. Det manualens fremgangsmåde der vejer forkert, ellers havde det styringen skriver, og det faktiske forbrug jo passet.
Der vil dog altid være en lille misvisning på 1-2%
Din styringen afvejer 160kg piller til 120kg, din snegl docerer altså de 25% mere end styringen viser.
Ganske rigtigt, du lægger bare din målte misvisning til og indtaster, så du skal helt op på 1500g
Jeg syntes bare godt nok at det er sjældent at det er den vej, at der måles forkert. normalt er der piller i magasinet når styringen skriver "0kg tilbage"
HUSK AT LUFTEN SKAL JUSTERES, helt forfra.
Hvis vi skal blive i eksemblernes verden, så udskifter vi netop NBE's fejlmonterede trillebør hjul, og monterer et der passer. ;D
-
Den her debat med at forbrugte piller og hvad styringen viser har kørt længe efterhånden, men synes også, at hvis man laver en feature i et produkt, kan man vel forvente det også virker. Forstår heller ikke man ikke viderudviklede mere på en pillevægt til extern snegl, så kunne styringen regne rigtig, i alle tilfælde i teorien. Hellere færre funktioner der spiller max., end flere der er misvisende i de fleste tilfælde.mvh. Carsten.
-
Hej fnuddi
Ok, så forstår jeg forbruget.
Du skal nu vælge at følge michael f, og så leve med at forbruget ikke passer. Han er jo NBE mand, og gør som der står i manualen.
Eller
Bruge min metode og få det til at passe.
Jeg vil fremhæve at min metode ikke er at "snyde" med vægten, jeg bruger netop den 100% rigtige vægt. Det manualens fremgangsmåde der vejer forkert, ellers havde det styringen skriver, og det faktiske forbrug jo passet.
Der vil dog altid være en lille misvisning på 1-2%
Din styringen afvejer 160kg piller til 120kg, din snegl docerer altså de 25% mere end styringen viser.
Ganske rigtigt, du lægger bare din målte misvisning til og indtaster, så du skal helt op på 1500g
Jeg syntes bare godt nok at det er sjældent at det er den vej, at der måles forkert. normalt er der piller i magasinet når styringen skriver "0kg tilbage"
Hvis vi skal blive i ensemblernes verden, så udskifter vi netop NBE's fejlmonterede trillebør hjul, og monterer et der passer. ;D
xkfc, tag dog skridtet fuldt ud, og stil din autoberegning på nej.
Reguler din "ydelse ved 100% effekt" til det den skal være ved hjælp af instrument,
ligeledes din "ydelse ved 10% effekt.
Så passer tingene, det kommer de ikke til når du bare snyder med afvejningen.
Den uøvede bruger vil ikke have et overblik over konsekvenserne ved din fremgangsmåde.
-
xkfc, tag dog skridtet fuldt ud, og stil din autoberegning på nej.
Reguler din "ydelse ved 100% effekt" til det den skal være ved hjælp af instrument,
ligeledes din "ydelse ved 10% effekt.
Så passer tingene, det kommer de ikke til når du bare snyder med afvejningen.
Den uøvede bruger vil ikke have et overblik over konsekvenserne ved din fremgangsmåde.
Hold da op, jeg tror ikke lige elevatoren kører helt op i dag :)
Autoberegneren er genial, men også den, bliver bedre ved at veje hele beholderen frem for 6min.
Og een gang til. Det er ikke mig der snyder. Det er styringen. Jeg retter blot det hele til.
Du har fuldstændig ret i at fyret kan køre fint ud fra manualens anbefalinger *(for det meste)
Netop, derfor uddyber jeg også, at enten skal din og manualens metode følges, eller min. Hvis folk kan gennemskue mit system ser jeg absolut ingen problemer, og jeg har været ude ved en del pillefyrsejere der har været utrolig glade for at jeg har fået tingene til at passe sammen.
*(for det meste)
Hvis man køber et 10kW fyr der kun yder 7,5kW, kan man måske få problemer når det er koldt.
-
Det der vel vil løse problemet, for dem der nu synes der er et problem, er jo nok veje celler :)
Michael f og xkfc har vel begge lidt ret og så alligevel ikke.
xkfc metode der passer med indhold i tanken og forbrug og vil passe fint, som indholdet i tanken falder fra måske 200 kg til 0 kg.
MEN, som jeg har fundet ud af og sikkert andre også, er der forskel på hvor meget sneglen giver ved fuld tank og næsten tom tank, så der vil jo nok være forskel på flammen om den er fuld eller ved at være tom.
Måske man skulle veje af med autoberegning, når tanken er halv fuld, eller noget i den retning, for at få det bedste gennemsnit, så det passer med forbrug og indhold i tanken.
PS, vil nu gå ud og fylde min tank, da den er tom ::)
Men veje celler er jo kommet lidt ned i pris, så måske kommer det med tiden :)
-
Veje celler er slet ikke nødvendige.
Iltstyring og luftmassemåler ^-^
Iltstyringen sørger for at forbrændingen er perfekt, luftmassesmåler er billig og pålidelig, og der skal rigtig meget luft til pr kg piller, så derfor bliver resultatet meget præcist.
Det er jo også luftmasse måleren som en bil bruger til at udregne forbruget.
En sidegevinst bliver så at trækstabilisator hullet skal svejses, eller mures til ;D
Flere pillefyr er allerede begyndt at gå den vej.
-
Njaaa det med at luftmassemålere er pålidelige, vil jeg godt sætte spørgsmålstegn ved. Jeg kan nu opremse en del bilmærker der døjer voldsomt med dem. De fungerer rigtig fint når de er nye, men når så den har kørt nogle år, blir de sodet til, og volder en hel.... masse problemer, hvilket så resulterer i at folk får dem koblet fra, blændet af osv osv.
Men det var vist et sidespor ;)
Veje celler er slet ikke nødvendige.
Iltstyring og luftmassemåler ^-^
Iltstyringen sørger for at forbrændingen er perfekt, luftmassesmåler er billig og pålidelig, og der skal rigtig meget luft til pr kg piller, så derfor bliver resultatet meget præcist.
Det er jo også luftmasse måleren som en bil bruger til at udregne forbruget.
En sidegevinst bliver så at trækstabilisator hullet skal svejses, eller mures til ;D
Flere pillefyr er allerede begyndt at gå den vej.
-
Hvad ved jeg om biler ??? jeg troede at luftmassemåleren var en temmelig vital del, og hvis jeg blænder min af, så bliver blandingen temmelig fed, men blot et split sekund, så kører motoren nemlig ikke længere.
jeg syntes nu at biler de sidste 20år har været ualmindelig stabile, set i forhold til 70' og 80' modellerne.
Men igen, jeg er blot dummy bruger af bil, og en bil er blot et transportmiddel.
-
Hej
Jeg mener der er noget i støbe skeen vedr. luftmassemåler
Har lige købt en ny blæser der er monteret noget der kunne minde om en luftmasser måler
½mylund
-
Det er heldigvis ikke luftmassemåleren der bruges til at udregne forbruget på en bil, da forbruget jo ikke er luftforbruget men derimod brændstofforbruget ;)
Tænk på hvad der sker når du slipper speederen helt i bilen...
...brændstofforbruget bliver 0,0, selv om der drøner en masse luft gennem motoren ;)
I en moderne bil med forbrugsmåler måles brændstofforbruget via brændstofdysernes åbningstid, altså helt på samme måde som NBE måler pilleforbruget i styringen ;)
Det er blot ikke alle dyser der doserer helt ens, og det er også årsagen til at der jævnligt er stor forskel mellem det bilens brændstofforbrugsmåler siger og så det der rent faktisk fyldes på tanken ;)
Kenneth's (xkfc) metode til at få forbruget til at passe bruges også af bilværkstederne til at få bilens forbrugstal til at passe, blot i en lidt anden form ;)
I bilens styring er der et "korrektionstal" som fra fabrikken er 1,0 men som kan manipuleres så forbruget vises korrekt.
Min opfordring til NBE er at indføre sådan en korrektionsfaktor (den var faktisk i en af versionerne i StolerKontrol), så kan man nemlig benytte afvejningen som beskrevet i manualen og "nørderne" kan få tallet til at passe ;D ;D
Hilsen
Michael
Det er jo også luftmasse måleren som en bil bruger til at udregne forbruget.
-
Lige et indspark ang. at klandre NBE for fejlvisning: Det er da træls når tallet ikke passer. Men som MHES siger, passer forbrugsmåleren slet ikke i din bil. Når min bil skriver der er 150km tilbage i tanken, er der reelt 60-70 stykker. Jeg har ligeledes hørt om flere der har kørt længe efter den skriver 0km tilbage, ligesom flere er løbet tør mens den skrev 10-20km tilbage :-)
-
Fordi andre producenter ikke kan måle nøjagtigt, bør da ikke være målestok for Nbe's produkter, og da slet ikke bruges som en form for undskyldning :) min holdning er at hvis det ikke måler nøjagtigt, skulle man måske ha udeladt funktionen i styringen istedet, eller komme med en officiel løsning istedet, det kunne jo være en form for korrigering i styringen, så havde man da muligheden for at få det til at passe. Mvh.
-
Fordi andre producenter ikke kan måle nøjagtigt, bør da ikke være målestok for Nbe's produkter, og da slet ikke bruges som en form for undskyldning :) min holdning er at hvis det ikke måler nøjagtigt, skulle man måske ha udeladt funktionen i styringen istedet, eller komme med en officiel løsning istedet, det kunne jo være en form for korrigering i styringen, så havde man da muligheden for at få det til at passe. Mvh.
Det er din mening, og det er helt fint med mig :-)
Jeg ser fejlvisningen som et udtryk for det er svært at beregne på forbrænding i det hele taget..
Hvis man vil have helt præcis visning, må man bruge tankmåleren i bilen, eller silomåler på fyret :-)
-
Man kan også bare kigge i magasinet,
og se om der er brug for en opfyldning :)
-
Har også silomåler, så problemet er til at overse. Men derfor kunne det stadig være godt at man ku regne med hvad styringen skrev, når du ser på dit ur, regner du vel også med det passer? ;D mvh.
-
Har også silomåler, så problemet er til at overse. Men derfor kunne det stadig være godt at man ku regne med hvad styringen skrev, når du ser på dit ur, regner du vel også med det passer? ;D mvh.
Nej :) For mit ur er hverken et atomur eller synkroniserer med senderen i Frankfurt, og så går det ikke helt præcist ;)
Og vidste du at lommeregneren på din computer ikke kan regne helt rigtigt? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Floating_point#Accuracy_problems
-
Har også silomåler, så problemet er til at overse. Men derfor kunne det stadig være godt at man ku regne med hvad styringen skrev, når du ser på dit ur, regner du vel også med det passer? ;D mvh.
Nej :) For mit ur er hverken et atomur eller synkroniserer med senderen i Frankfurt, og så går det ikke helt præcist ;)
Og vidste du at lommeregneren på din computer ikke kan regne helt rigtigt? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Floating_point#Accuracy_problems
behøver nu heller ikke være så nøjagtigt som et atomur, bare sådan i omegnen af 5-10%, for så skævt går dit ur forhåbentlig ikke ;D , da jeg aldrig har hørt om at en lommeregner ikke regner rigtigt, tolker jeg som om det ikke er et problem, da det i så fald nok var mere kendt, men sjovt nok det forholder sig sådan :)
-
En løsning kunne være at fylde magasinet op, sætte tælleværket på 0 ( nul )
Se hvornår man er ved bunden af magasinet, og så sætte det tal der står i tælleværket ind i tælleren.
Denne gang med et + foran. :)
-
Hej Fnuddi
Jeg kan ikke helt via din stokercloud gennemskue om du har og bruger din iltstyring?
Dette har jeg nemlig oplevet som et issue i forhold til om vægten passer. Hvis fødningen justeres meget af iltstyringen korrigeres dette ikke i forbrugsmålingen og derfor bliver påfyldt og udregnet mængde afvigende.
Hvis du har iltstyring til ja og ændrer afvejningen korrigere iltstyringen jo bare for dette og så har du måske bare en anden ballade.
Så mit bud, hvis du bruger iltstyringen er at denne driller dig, jeg kører med en (tror jeg) vel justeret og kaliberet iltstyring og min påfyldte og udregnede mængde passer fint (uden at snyde på vægten),
jan 2606,0 - 2703,1
feb 2273,0 - 2308
mar2085,0 - 2132,3
Jun 358,0 - 297,2
jul 270,0 - 307,7
aug 324,0 - 340,1
sep 335,0 - 307,7
okt 1225,0 - 1097,8
nov 1828,0 - 1791
Til sidst, du er sikker på du ikke har regnet forkert, jeg kan se at din silo er i minus med 7847kilo, her taster jeg efter hver påfyldning, så skal jeg ikke regne.
-
En løsning kunne være at fylde magasinet op, sætte tælleværket på 0 ( nul )
Se hvornår man er ved bunden af magasinet, og så sætte det tal der står i tælleværket ind i tælleren.
Denne gang med et + foran. :)
det er en god løsning til dem som ikke har silomåler, og en god mulighed for at sjusse sig til hvornår siloen trænger til fyldning. jeg går ikke og kigger til min solo i tide og utide, og kan meget dårligt se fysisk ned i den, da siloen er ført til loftet af kælderen, og bliver fyldt igennem et Ø15 hul i et betondæk, så en visuel inspektion er lidt vanskelig ;) mvh.
-
Hej Fnuddi
Jeg kan ikke helt via din stokercloud gennemskue om du har og bruger din iltstyring?
Dette har jeg nemlig oplevet som et issue i forhold til om vægten passer. Hvis fødningen justeres meget af iltstyringen korrigeres dette ikke i forbrugsmålingen og derfor bliver påfyldt og udregnet mængde afvigende.
Hvis du har iltstyring til ja og ændrer afvejningen korrigere iltstyringen jo bare for dette og så har du måske bare en anden ballade.
Så mit bud, hvis du bruger iltstyringen er at denne driller dig, jeg kører med en (tror jeg) vel justeret og kaliberet iltstyring og min påfyldte og udregnede mængde passer fint (uden at snyde på vægten),
jan 2606,0 - 2703,1
feb 2273,0 - 2308
mar2085,0 - 2132,3
Jun 358,0 - 297,2
jul 270,0 - 307,7
aug 324,0 - 340,1
sep 335,0 - 307,7
okt 1225,0 - 1097,8
nov 1828,0 - 1791
Til sidst, du er sikker på du ikke har regnet forkert, jeg kan se at din silo er i minus med 7847kilo, her taster jeg efter hver påfyldning, så skal jeg ikke regne.
så tror da fanden det ikke passer, gik ud fra at når iltstyring korrigerede på brændsel, at den regnede det ind i det samlede forbrug! Så ved man da hvor rotten er begravet :P
-
Jeg gider ikke nogen fiduser. ;D
Når mit fyr skriver at det yder 4,6kW og har kørt en time, så forventer jeg at det har brugt et kilo piller.
Når styringen skriver at jeg har brugt 32kg i døgnet, så forventer jeg at det er lige der omkring. når den skriver at jeg har brugt 870kg på en måned forventer jeg at forbruget er meget tæt derpå, og når jeg har brugt 7650kg piller på et år, så forventer jeg at styringen er rimelig enig.
Ellers giver det ingen mening at have funktionen. ( i min verden)
Og sådan er det hos mig, og alle de fyr jeg justerer. De passer +/- et par %
Hvis ilt styringen justerer på pillemængden til forbrændingen uden at medregne det, så er det ( i min verden) vildt fejl programmeret.
Og JA, alle de ure herhjemme (incl mit armbåndsur) som kan styres fra Frankfurt, bliver styret fra Frankfurt ;D ;D ;D
-
Jeg gider ikke nogen fiduser. ;D
Når mit fyr skriver at det yder 4,6kW og har kørt en time, så forventer jeg at det har brugt et kilo piller.
Når styringen skriver at jeg har brugt 32kg i døgnet, så forventer jeg at det er lige der omkring. når den skriver at jeg har brugt 870kg på en måned forventer jeg at forbruget er meget tæt derpå, og når jeg har brugt 7650kg piller på et år, så forventer jeg at styringen er rimelig enig.
Ellers giver det ingen mening at have funktionen. ( i min verden)
Og sådan er det hos mig, og alle de fyr jeg justerer. De passer +/- et par %
Hvis ilt styringen justerer på pillemængden til forbrændingen uden at medregne det, så er det ( i min verden) vildt fejl programmeret.
Og JA, alle de ure herhjemme (incl mit armbåndsur) som kan styres fra Frankfurt, bliver styret fra Frankfurt ;D ;D ;D
vi er enige, med så stor fejlvisning, giver funktionen ikke meget mening. Mvh.
-
Hvis ilt styringen justerer på pillemængden til forbrændingen uden at medregne det, så er det ( i min verden) vildt fejl programmeret.
Det kræver jo lidt at styringen ved hvorfor den justerer!!!
Hvis pillemængden fra sneglen er gal, kunne den justere 6/min vægten og ikke bare køretiden. (og så har du ret)
Er det lambdasonden der er skævt kalibreret, nytter det nok ikke.
Heller ikke hvis det er træk i skorsten pga. blæsevejr. Eller det modsatte pga. af undertryk i fyrrummet pga. af samme blæsevejr.
eller bare en skævt justeret iltstyring.
Så det er nemt at skrive at det er fejl programmeret! - måske for nemt?
-
Så det er nemt at skrive at det er fejl programmeret! - måske for nemt?
Ups, jeg ved intet om iltstyring, og jeg læste blot dit tidligere indlæg som om at iltstyringen ændrer på pilledoceringen uden at medregne det, og hvis det er sådan, så syntes jeg at det er helt tovligt, og så kan jeg ikke se hvad folk med iltstyring overhovedet skal med forbrugsgraferne.
I min verden burde iltstyring justerer blæseren, men det er også fint hvis den justerer pilledoseringen, blot det medregnes og at snegl/6min ændres så man kan se hvad den kører med.
Hej Fnuddi
Hvis du har iltstyring til ja og ændrer afvejningen korrigere iltstyringen jo bare for dette og så har du måske bare en anden ballade.
Det er linjen her jeg moske ikke forstår!
-
Hej Kenneth
Iltstyringen justere først på luften (varierende træk i skorstenen) men står det på i længere tid i enten op eller nedadgående retning justeres der på pillerne mængden.
Jeg ved så ikke hvorfor udregningen går fløjten, det har jeg bare konstateret at den gør når pillerne justeres meget af iltstyringen.
For at forklare "linien"
Hvis dit fyr kører fint med 1000g i afvejning og ilten ligger hvor den skal (i forhold til det man har sat den til) justeres der ikke på luft og pillemængde.
Men når siloen tom, tror styringen at det har brugt 20% færre piller end det faktiske forbrug. Hvis jeg her vælger din metode med at veje siloen i stedet for 6 min, skal hæve afvejningen med 20% til 1200g. Det resultere i at forbrændingen bliver mere mager og derfor begynder iltstyringen at justere luft og pillemængde og det er her jeg skriver man har balladen.
Og ja, af ovenstående grunde synes jeg at iltstyring er noget hø, da afvejning, ilttal og blæsertal alle har indflydelse på hinanden, så jeg synes det var skide svært at få til at spille. Derudover har iltstyringen også sin egen PI som ikke gør det mindre kompliceret. Når det er sagt virker det også skide godt når man har fået det til at spille. Jeg kan jo følge min. Hvis der er mange piller i siloen, skruer den op for piller med 7-15%(skal siges jeg har en 40cm overbygning på siloen), det samme hvis den er tom med meget smuld. Det skruer ned for piller, hvis jeg tilsætter olie, nogen gange med op til 20%. Så det er i disse situationer jeg vinder ved iltstyring, at forbrændingen holdes korrekt.
Dermed ikke sagt at jeg mener din metode er forkert, den er bare meget langsommelig til indregulering, da man skal vente til siloen er næsten tom før man kan justere på vægten. Men kan man får sneglen til at dosere ens fra fuld til tom, er den lige så god som noget andet. Jeg har selv brugt den inden iltstyring og bruger det stadig sammen med andre parametre på om noget er på afveje.
-
Min erfaring er også at når siloen er fuld, (har en 500 liters rød silo med ca. 40 cm overbygning) , så docerer sneglen mindre, og iltstyring regulere flere piller, omvendt når siloen er ved at være tømt, men bortset fra det, synes jeg iltstyringen gør at forbrændingen er konstant god. Men når iltstyring regulerer på pillerne, regnede jeg med den også talte det med i forbruget.mvh.
-
Så tror jeg at jeg er med :) een gang til for prins knud ;D
Som jeg forstår det så regner styringen alt med, også hvis iltstyringen ændrer på sneglydelsen (autoberegneren). Men hvis du tilsætter olie eller ligende så får man balleden.
For mig og se, kan det dog give noget rod med pillefyrets ydelse, når iltstyringen bare kan ændre tallet i autoberegneren.
Ja, nemli ja.. En forudsætning for at man kan få silo indholdet og forbrugsgraferne til at passe, er at man har en helt ensartet pilledosering. Netop derfor er jeg for længst stoppet med at hælde olie ved pillerne, det ændrer nemlig ufattelig meget på sneglydelsen.
Hvis jeg her vælger din metode med at veje siloen i stedet for 6 min, skal hæve afvejningen med 20% til 1200g. Det resultere i at forbrændingen bliver mere mager og derfor begynder iltstyringen at justere luft og pillemængde og det er her jeg skriver man har balladen.
Jeg har dog den holdning at der må være noget galt med din grundjustering hvis du har en mere mager forbrænding med 1200g, i stedet for 1000g, det er jo netop dette iltstyringen skulle korrigere for!
Og uden iltstyring, skruer jeg jo bare selv luften ned eller op så den passer til pillemængden.
Jeg har ingen problemer med at justere uanset hvilket tal jeg putter i autoberegneren (her kunne den useriøse naturligvis komme med "en million", så min udtalelse tager forbehold til realistiske tal :) )
-
Så tror jeg at jeg er med :) een gang til for prins knud ;D
Som jeg forstår det så regner styringen alt med, også hvis iltstyringen ændrer på sneglydelsen (autoberegneren). Men hvis du tilsætter olie eller ligende så får man balleden.
For mig og se, kan det dog give noget rod med pillefyrets ydelse, når iltstyringen bare kan ændre tallet i autoberegneren.
Ja, nemli ja.. En forudsætning for at man kan få silo indholdet og forbrugsgraferne til at passe, er at man har en helt ensartet pilledosering. Netop derfor er jeg for længst stoppet med at hælde olie ved pillerne, det ændrer nemlig ufattelig meget på sneglydelsen.
Hvis jeg her vælger din metode med at veje siloen i stedet for 6 min, skal hæve afvejningen med 20% til 1200g. Det resultere i at forbrændingen bliver mere mager og derfor begynder iltstyringen at justere luft og pillemængde og det er her jeg skriver man har balladen.
Jeg har dog den holdning at der må være noget galt med din grundjustering hvis du har en mere mager forbrænding med 1200g, i stedet for 1000g, det er jo netop dette iltstyringen skulle korrigere for!
Og uden iltstyring, skruer jeg jo bare selv luften ned eller op så den passer til pillemængden.
Jeg har ingen problemer med at justere uanset hvilket tal jeg putter i autoberegneren (her kunne den useriøse naturligvis komme med "en million", så min udtalelse tager forbehold til realistiske tal :) )
Når du ændre på autoberegnings tallet, op eller ned i forhold til det faktiske tal,
så ændre du også på kW beregningen.
Brug derfor mit tidligere forslag, og sæt autoberegningen helt ud af kraft, og stil fyret ind efter instrument.
Rent sikkerhedsmæssigt er dit forslag ret vildledende for den uøvede pillefyrs bruger,
og dem er der jo nogle stykker af der læser med her på forum.
Snyd ikke med afvejningen, tilpas luften som vist i manualen, og lev med den unøjagtighed der kan være i pillebeholdningen :)
-
lev med den unøjagtighed der kan være i pillebeholdningen Ja det bliver man jo nød til men det er da træls så
her på årets sidste dag kan man jo fint lave status over pilleforbruget
jeg kan leve med unøjagtighed det bliver jeg jo nød til men det er pisse træls
år 2016 er der fysik puttet 4268 kg piller i siloen stokercloud mener der er brugt 4533 = 265 i overforbrug
år 2015 er der fysik puttet 4400 kg piller i siloen stokercloud mener der er brugt 4829 = 429 i overforbrug
år 2014 er der fysik puttet 3916 kg piller i siloen stokercloud mener der er brugt 4392 = 476 i overforbrug
Men bortset nu fra det GODT NYTÅR til alle på forumet
og må talene passe beder i 2017
-
Så tror jeg at jeg er med :) een gang til for prins knud ;D
Som jeg forstår det så regner styringen alt med, også hvis iltstyringen ændrer på sneglydelsen (autoberegneren). Men hvis du tilsætter olie eller ligende så får man balleden.
For mig og se, kan det dog give noget rod med pillefyrets ydelse, når iltstyringen bare kan ændre tallet i autoberegneren.
Jeg tror ikke den ændrer tallet (det kan man ihvertfald ikke se, men justerer derimod køretiden af sneglen)
Ja, nemli ja.. En forudsætning for at man kan få silo indholdet og forbrugsgraferne til at passe, er at man har en helt ensartet pilledosering. Netop derfor er jeg for længst stoppet med at hælde olie ved pillerne, det ændrer nemlig ufattelig meget på sneglydelsen.
Her hjælper iltstyringen så. Jeg har tidligere forsøgt med begge dele og opnået en ligevægt af smuld, men så også oplevet at den pludselig sander til i smuld. Begge dele kan iltstyringen hjælpe med
Hvis jeg her vælger din metode med at veje siloen i stedet for 6 min, skal hæve afvejningen med 20% til 1200g. Det resultere i at forbrændingen bliver mere mager og derfor begynder iltstyringen at justere luft og pillemængde og det er her jeg skriver man har balladen.
Jeg har dog den holdning at der må være noget galt med din grundjustering hvis du har en mere mager forbrænding med 1200g, i stedet for 1000g, det er jo netop dette iltstyringen skulle korrigere for!
Den tror jeg lige du skal læse en gang til, for tror ikke du har forstået det og så skriver jeg også at iltstyringen korrigerer. (det er det som kan give silo afvigelsen hvis iltstyringen bare justerer køretiden)
Og uden iltstyring, skruer jeg jo bare selv luften ned eller op så den passer til pillemængden.
Det er så her jeg med iltstyring monteret kan fortælle at du skal justere luften 2-3 gange pr silofuld hvis du vil fluekneppe på virkningsgraden.
Og med strømforbrug og indkøbspris og utætte kedler har jeg flere gange tidligere, læst andre skrive, at det ikke er rentabelt på små kedler, men godt kan være det på større (fra 30kW)
For mig har det givet noget komfort efter en svær indkøring og nu vil jeg helst ikke undvære, da det her gør fyret mere altædende.
Jeg har ingen problemer med at justere uanset hvilket tal jeg putter i autoberegneren (her kunne den useriøse naturligvis komme med "en million", så min udtalelse tager forbehold til realistiske tal :) )
-
Jeg kan sku ikke finde hoved og hale i iltstyringen, og synets dælme det er underligt at den ændrer på pille doseringen uden at ændre på tallet til autoberegneren og medregne det i forbrugsgraferne.. Så er kampen for at få faktisk forbrug og styringen overens, totalt tabt på forhånd, det er jo ikke engang vejledene.
Med iltstyring burde det jo sådan set være plyk ligegyldigt hvilket tal man putter i autoberegneren, når den selv retter det til.
@michael f
Jeg syntes godt nok ikke din tone er helt i orden, jeg har det bedst med saglighed.
De fleste gange anbefaler jeg folk at følge jeres vejledning, for den kan fint anvendes, men når der er nogen der er vokset og fået forståelse for systemet, og gerne vil lidt ud over manualen, så er det min holdning at der også skal være plads til det. I den tid jeg har været med, er det lige netop det der har fået NBE til at gro, selv skøre indfald kan måske danne grobund for en genial løsning.
Jeg mener selv at jeg er god til at beklage når jeg har taget fejl, og gør alt for at vende tilbage med en undskyldning.
Og ang. hvad man læser på forum, ja så er det desværre modtageren der skal sortere i skidt og kanel, har man det svært med det, må man jo ty til manualen.
Der var f.eks. engang en der påstod at et enstrengs-system virkede ved lagdeling, fremløbet øverst i røret og returen nederst i røret, det virkede fint da varme jo stiger op, og kulde falder ned. ::) JovJov man kan læse mange spændende i et forum ;)
Uanset om jeres afvejninger passer, i er tilfredse med det som det er, eller i er bedøvende ligeglade.. kan i så ikke have et rigtig godt nytår, og slappe lidt af, der er jo kun få timer til palaveret starter i det nye år ;D
N.B.
Naturligvis er der også en kæmpe NytÅrs hilsen til vor store fader NBE, der har skænket os disse fantastiske skabninger.
-
Jeg kan sku ikke finde hoved og hale i iltstyringen, og synets dælme det er underligt at den ændrer på pille doseringen uden at ændre på tallet til autoberegneren og medregne det i forbrugsgraferne.. Så er kampen for at få faktisk forbrug og styringen overens, totalt tabt på forhånd, det er jo ikke engang vejledene.
Med iltstyring burde det jo sådan set være plyk ligegyldigt hvilket tal man putter i autoberegneren, når den selv retter det til.
@michael f
Jeg syntes godt nok ikke din tone er helt i orden, jeg har det bedst med saglighed.
De fleste gange anbefaler jeg folk at følge jeres vejledning, for den kan fint anvendes, men når der er nogen der er vokset og fået forståelse for systemet, og gerne vil lidt ud over manualen, så er det min holdning at der også skal være plads til det. I den tid jeg har været med, er det lige netop det der har fået NBE til at gro, selv skøre indfald kan måske danne grobund for en genial løsning.
Jeg mener selv at jeg er god til at beklage når jeg har taget fejl, og gør alt for at vende tilbage med en undskyldning.
Og ang. hvad man læser på forum, ja så er det desværre modtageren der skal sortere i skidt og kanel, har man det svært med det, må man jo ty til manualen.
Der var f.eks. engang en der påstod at et enstrengs-system virkede ved lagdeling, fremløbet øverst i røret og returen nederst i røret, det virkede fint da varme jo stiger op, og kulde falder ned. ::) JovJov man kan læse mange spændende i et forum ;)
Uanset om jeres afvejninger passer, i er tilfredse med det som det er, eller i er bedøvende ligeglade.. kan i så ikke have et rigtig godt nytår, og slappe lidt af, der er jo kun få timer til palaveret starter i det nye år ;D
N.B.
Naturligvis er der også en kæmpe NytÅrs hilsen til vor store fader NBE, der har skænket os disse fantastiske skabninger.
Du vil helst saglighed skriver du, og det er det jeg giver.
At du så ikke er enig er en helt anden ting.
Som du kan se står alle indlæg endnu, og det bliver de nok ved med :)
Ja, der er plads til videre udvikling, og det gerne med saglig og faglig vid.
Ja, jeg har serviceret et etstrengs system, med kun 1 ( et ) rør rundt.
Det var så tilpasset forholdet, og i dagens terminologi pænt overdimensioneret.
Jeg ved ikke hvor mange tommer røret var, men en pænt fed dame kunne fint få lår i samme dimension 8)
Det er der jo ikke noget mærkeligt i, det er bare ikke sådan det ofte ses.
Herfra ønskes også godt Fyrår til alle :)
-
Hej Kenneth
Det er fordi du tror iltstyringen virker som jeg også en gang troede. At den styrede forbrændingen, men det gør den ikke.
NBE's iltstyring er en finjustering af forbrændingen. Den kan kun justere luft og piller en hvis mængde derudover må den kaste håndklædet.
Så derfor skal indsatte værdier i brændsel og luft ikke være helt skæve og faktisk er det bedst hvis de er rimeligt tæt på.
-
Jeg kan sku ikke finde hoved og hale i iltstyringen, og synets dælme det er underligt at den ændrer på pille doseringen uden at ændre på tallet til autoberegneren og medregne det i forbrugsgraferne.. Så er kampen for at få faktisk forbrug og styringen overens, totalt tabt på forhånd, det er jo ikke engang vejledene.
Med iltstyring burde det jo sådan set være plyk ligegyldigt hvilket tal man putter i autoberegneren, når den selv retter det til.
Jeg prøvede at forklare problemet i et tidligere indlæg, men det fik du måske ikke med
Lad os lave nogle antagelser, afvejning på 1000g, fyret kører og iltstyringen konstaterer at ilten er for høj og justere 10% op på pillerne så ilten kommer til at passe.
Så nu skal vi regne ud til forbrugsgraferne!
1 - Sneglen yder 10% for lidt, så med den forlængede køretid giver det nu 1000g
2 - Sneglen yder korrekt, men ilt er sat 10% for lavt, eller iltsonden er ikke kalibret korrekt, så med den forlængede køretid giver det 1100g.
3 - Blæsevejr, giver ekstra træk i kedlen og ilten bliver derfor for høj og så havner vi igen på 1100g
4 - Grundjustering er ikke i orden så blæsertal er for høje, igen havner vi på 1100g
Så hvis det er så let må du fortælle NBE om de skal regne med at sneglen yder for lidt eller om der er for meget luft der giver problemet. Så kan de nok kode for det.
Og jeg ved ikke hvilken metode NBE bruger, jeg har som tidligere beskrevet bare observeret en silo fuld hvor ilt(justeringen) har været på overarbejde og hvor forbrugsgraferne ikke passede.
Så af ovenstående kan det også uddrages at fejljusteringen kan være i et bestemt område og derfor kun viser sig her. Feks i høj ydelse, hvis ilttal eller blæser tal for 100% er forkerte/ikke passer sammen.