Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Frank_rasmussen efter Nov 25, 2009, 20:36
-
Jeg har spekuleret på nogle spring i ydelsen, som styringen laver med ujævne mellemrum. Nogle gange er det ofte, andre gange ikke. Jeg kan ikke finde nogen sammehæng med kompressor rens, blæser-rensning eller produktion af varmt vand...
(Den grønne graf er ydelsen, rød=fremløb, grå=røg, gul=lys)
-
Hejsa
Har du sat din Max. driftseffekt ned? hvad sker der hvis du gør det, kommer den så ?
Mvh Allan
Hede Stoker
-
Nej, det har jeg ikke prøvet. Nu har jeg sat Max. drifteffekt til 70 %, så må vi se.
Jeg har måske et løst gæt på, at lux'en kunne blive mere jævn, hvis jeg flyttede lysmåler-holderen 2 cm. ned, og det kunne hjælpe på noget...
-
Hej
Det er ikke lysmåleren der gør det, det tror jeg ikke på.
Alt andet lige skulle du tage at sætte din Max.effekt ned til hvad der nu er passende til dit varme behov så køre din brænder meget bedre og mere jævn, det spare også lidt piller.
Mvh Allan
-
Hej Frank
Jeg skal ikke gøre mig klog på din graf, men en ting du har ret i er, at sænke lysmåleren 1,5 -2cm længere ned vil i hvert tilfælde fjerne INGEN LYS for lyssøjlen fra brænderen lægger sig nemlig de 2cm længere ned.
Jeg har et utal af gange haft denne ingen lys i for lang tid, så lang tid at den enterne snegl begynder at køre, trækker pillerøret op og konstatere at der er masser af lys 2cm nede bare ikke på lysføleren :'( men jeg kan fortælle dig det virker at flytte den ned
Mvh Bylov
-
hej Frank, har du set om styring laver de samme udslag eller er det kun på grafen den gør det
-
Jeg har spekuleret på nogle spring i ydelsen, som styringen laver med ujævne mellemrum. Nogle gange er det ofte, andre gange ikke. Jeg kan ikke finde nogen sammehæng med kompressor rens, blæser-rensning eller produktion af varmt vand...
(Den grønne graf er ydelsen, rød=fremløb, grå=røg, gul=lys)
Hej Frank
Hvilken chipversion har du?
Mvh. Jens
-
Hej Bylov,
Dine observationer med at tage faldrøret af svarer til mine.. Jeg finder straks det store bor frem til weekenden, så får vi at se :)
Hvis det viser sig, at afhjælpe problemet, så kunne man jo som nødløsning forestille sig en styring, der tog lux gennemsnitsværdien over længere tid, end den gør nu.
Styringen vil i det hele taget 'se' mere solid ud, hvis den ikke skifter til 'Ingen lys' hele tiden.
Da jeg satte satte Max. drifteffekten til 70%, så faldt højden af spidserne til en drifteffekt på ....70 %...men det er jo ikke løsningen.
Allan, med en 100 trins-styring giver det vel ikke nogen mening løbende at ændre på Max. drifteffekten? Hvert effektprocent svarer jo til så lidt effekt, at blæser og snegl alligevel ikke kan dosere så nøjagtigt.
Hvis man satte Max. drifteffekten til 50%, så ville det svare til en 200 trins-styring. Men en 200 trins-styring ville du vel ikke anbefale frem for en 100-trins?
-
har du set om styring laver de samme udslag eller er det kun på grafen den gør det
Jeg er tester på et nyt interface (undskyld BoinkUser), og både StokerKontrol og det nye interface viser samme graf. Jeg har også oplevet det på selve styringen.
Det nye interface kan også vise statusskift, og en gang i mellem kommer spidserne i.f.m. en typisk sekvens:
26-11-2009 18:49:13 > Driftstatus ændret fra optænding1 til drift
26-11-2009 18:49:10 > Driftstatus ændret fra vent til optænding1
26-11-2009 18:49:08 > Driftstatus ændret fra drift til vent
Jeg vil tro, at styringen tror ilden er tæt på død, og derfor giver et ordenligt blæs..
Jeg har en Woody med ver. 6.02...
-
Hej Bylov,
Dine observationer med at tage faldrøret af svarer til mine.. Jeg finder straks det store bor frem til weekenden, så får vi at se :)
Hvis det viser sig, at afhjælpe problemet, så kunne man jo som nødløsning forestille sig en styring, der tog lux gennemsnitsværdien over længere tid, end den gør nu.
Styringen vil i det hele taget 'se' mere solid ud, hvis den ikke skifter til 'Ingen lys' hele tiden.
Da jeg satte satte Max. drifteffekten til 70%, så faldt højden af spidserne til en drifteffekt på ....70 %...men det er jo ikke løsningen.
Allan, med en 100 trins-styring giver det vel ikke nogen mening løbende at ændre på Max. drifteffekten? Hvert effektprocent svarer jo til så lidt effekt, at blæser og snegl alligevel ikke kan dosere så nøjagtigt.
Hvis man satte Max. drifteffekten til 50%, så ville det svare til en 200 trins-styring. Men en 200 trins-styring ville du vel ikke anbefale frem for en 100-trins?
Du skal selvfølgeligt finde en max drifteffekt der passer og ikke er meget større end den du skal bruge.
Det svare lidt til en gryde vand du skal have op og koge, når den så koger skruer du helt ned på 0 for igen at starte med at varme hele gryden op igen, dette er ikke økonomisk, det er bedre at holde gryden i kog hele tiden med en effekt der passer til behovet.
hvis du kigger på din interface kurve med drifteffekten vil der også komme meget store svingninger på din graf når du køre op til 100% i drift.
Mvh Allan
-
Jeg har en Woody med ver. 6.02...
Du kan overveje at skifte til en nyere chip, der er forbedret en del på 6'er chipsne, og på et tidspunkt har der været lidt i stil med det du oplever, kan ikke lige genkalde om det sker på 6.02 men det er ikke utænkeligt.
Mvh. Jens
-
Jeg oplevede også nogle mærkelige spidser i graferne, godt nok ikke på driftskurven, men på vvb-temp.kurven.
Det forsvandt, da jeg fik version 6.10. Jeg tror du skal den vej.
Vedr. lysmåling, er det måske lidt voldsomt at modificere brænderen med nye huller. Jeg har med held skiftet til en ldr, som reagerer lidt langsomere på ændringer af lysniveauet.
Prøv evt. at søge på min tidligere tråd om dette.
Mvh
Morten
-
Hejsa..
Grafen med ingen lys i drift.. er ved normal drift enten pga. defekt lyssensor eller manglende mætning under drift... Og IKKE pga fejlplacering.
Som udgangspunkt ligger lux ved korrekt mætning fra min. 70 og opefter..
Hvis dine piller har et godt askesmeltepunkt vil lux altid ligge fra 80 og opefter...ved korrekt mætning.
Øvrige årsager til lavt lux niveau er enten slaggeophobning på rist eller skamol indsats....
Venligst Flemming
PS Og jo min. til version 6.1
-
Jeg har kompressor rens, og herden er renset manuelt for en uge siden. Jeg bruger Statoils HP-piller, og herden er normalt uden slagger.
For to uger siden afvejede jeg i 6 minutter, og kompenserede luft til lige over synlig røg fra skorstenen.
Asken i forreste skuffe ligner til forveksling kaffegrums.
Flammen ser nogenlunde rolig og fin ud for mig.
Her til til aften borede jeg et nyt hul 2 cm under det gamle lysmåler-hul, og afdækkede det gamle med gaffa-tape. Samtidig drejede jeg lysmåleren 90 grader mod herden.
Den inderste del af det ny hul kom til at sidde lidt lavt, så lysmåler-holder er ikke kommet på endnu...
Hvor intet våger, intet vinder :)
Jeg modtager væddemål, om hvordan grafen ser ud i morgen :)
Status:
Det hjalp.... indtil jeg gik i seng, så gik den tilbage til den gamle vane. Den var ellers forholdsvis stabil med et højt niveau.
Her til morgen var føleren temmelig støvet. Jeg vender 'nedad' igen, og prøver nok at skifte den senere på dagen....
-
I middags skruede jeg holderen på selve lysføleren løs, og stillede den, så føleren kommer længst mulig ind i fyret, og i en vinkel på 45 grader i forhold til ilden.
Derefter satte jeg 7-8 spændeskriver om den nederste pladeskrue til lysfølerholderen, sådan at lysføler i dens længderetning stå måske 20 grader i forhold til vandret.
Desuden brugte jeg det oprindelige hul, da føleren i det nye hul ellers ville blive knust af den interne segl. Nu ser det rimmeligt ud, og ingen 5 sekunders statusskift med 'Optænding 1'.
Grafen med ingen lys i drift er ved normal drift .... manglende mætning under drift..
Min Lav mætning, fundet ved Autoberegning, er 3,72. Det kunne da måske godt være, at jeg skulle prøve at sætte den lidt op (med tilsvarende korrektion af blæseren selvfølgelig).
...version 6.10. Jeg tror du skal den vej.
Jeg har en del 'jysk' blod i årene :-), og vil helst vente til en endelig version 6.xy...men hvis det er en gratis fejlretning, så er det jo helt andet :-)
Se i øvrigt http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/assets/Woody%20version%206.pdf (http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/assets/Woody%20version%206.pdf) side 17, hvor 'Ingen lys' beskeden i displayet beskrives som: "Fyret har ikke kunne se lys i mere end 5 minutter". I min version 6.02 flakkede beskeden vist mere frem end det....
Det svare lidt til en gryde vand du skal have op og koge, når den så koger skruer du helt ned på 0 for igen at starte med at varme hele gryden op igen, dette er ikke økonomisk, det er bedre at holde gryden i kog hele tiden med en effekt der passer til behovet.
Men PID-reguleringen skal vel netop glatte kurven, så den bliver fornuftig?
-
Mine forsøg er indtil nu endt med:
- Lav mætning på ca. 6% (oprindelig 3,5 %) for at få et større bål i 10 % drift (giver mig muligvis et problem med en kedeltemperatur, der stiger, når intet flow...)
- Et lysmåler-hul lidt under 1 cm lavere end det oprindelig hul. Hvis hullet sættes længere nede, bliver lysmåleren revet i stykker af den interne snegl. Jeg har vinklet lysmåleren lidt, da fotomodstanden sidder i en 45 grader vinkel internt i lysmåleren (se uhjælpsom håndtegning).
- En masse kemisk metal i de overskydende huller...
-
Hej Frank
Hvad er ydelsen på skærmen på styringen når grafen har de store udsving på computeren???
Jeg synes at have læst et sted herinde at der kan være noget der giver signal forstyrrelser til de forskellige computerprogrammer der bruges til stoker fyring på scotte/woody.
Din mætning lav 3.?? er godt nok noget lav...
Hvor stor skorsten har du og hvad har du sat dit træk til??
Og lige med hensyn til lysmåler, så er brænderen blevet lavet i 10 år nu.(man må gå ud fra NBE ved hvor den skal være)
-
Hej Tonni,
Jeg har både adgang til StokerKontrol og MitPillefyr. Ydelseskurverne er de samme på et to interfaces. Jeg har ikke bemærket noget forskel mellem tallene i styringen og interfacenes.
Jeg kan kun sige, at mine Lux-værdier er blevet betydelig bedre efter, at hullet er kommet 1 cm. længere ned. Det svarer også til de observationer, som jeg har gjort omkring lysets placeringer, når jeg har løftet faldrøret af i 10%-drift.
Fabriksindstillingen med fotomodstanden pegende lige ned imod den interne snegl giver vel ingen mening?
Min. Lav mætning står i dag til 5, og jeg har sat min Grundfos Alpha 2 pumpe på laveste konstant tryk-kurve, skorstenen er 6,5 m høj med 15ø cm isokern, jeg har trækstabilisator, skorstenstrækket er sat til 1 i styringen.
PID er ekstreme :) :
P: 1.0 (ville faktisk gerne have den lavere; men det kan styringen ikke)
I: 0,14
D: 14,0
Og det er blevet koldt, så kurver ser nogenlunde ud http://frankrasmussen.mitpillefyr.dk/ (http://frankrasmussen.mitpillefyr.dk/).
PS: Hvis lysmåleren har været fejlplaceret i 10 år, så er det da tid til at få den flyttet :)
-
Hej ikke fordi jeg skal blande mig men jeg vil gerne komme med et par billeder og en kommentar på hvordan jeg har gjort snakkede med Jannich om det for flere år siden men han mente ikke det duede Nu har jeg kørt med det i ca 4 mdr.og det virker upåklagelig nu kan fotosensor se ilden hele tiden jeg havde tit problemer før og flere smeltede sensorer men som jeg har lavet det nu kan den simpelt hen ikke smelte og pga slangen er der heller ingen støv i rør mere.
mvh JPC
-
Du skal være mere end velkommen for mit vedkommende :)
Men jeg skal lige forstå:
Din fotosensor sidder i enden af den gule vandslange i enden længst væk fra brænderen? Men lyset kan da ikke 'sno sig' rundt i den gule slange, eller hvordan?
Eller sidder fotosensoren i sin normale holder, og den gule slange beskytter mod smeltning?
-
OK.. ;D
Jeg har ingen problemer med lys, mit skorstenstræk er sat til 2.
Jeg har ikke selv noget interface, (nærighed) hvorfor bruger du 2???
-
MitPillefyr er gratis for tiden. StokerKontrol har jeg købt.
-
Hej, jeg har aldrig haft problemer med min lux, skorstenstræk er 0. jeg ser det ikke som noget problem, det er da kun hvis den har været uden lux så lang tid at den begynder på en optænding. Og det skulle den jo ikke gøre hvis mæt lav er høj nok. Mon ikke Jannich NBE havde lavet det om i løbet af de 10 år, hvis lux ikke har virket ordentligt ?
-
Vedr.funktionen med placering af sensor
15mm rustfri rør på 10cm med påsvejset 15mm rør midt på siden fotosensor sidder i enden af røret (der er viklet rød tape omkring for at passe til røret)den kigger ind lige over gear og den gule slange leder luft fra den gamle hul ind i røret så der ikke dannes støv i røret pga. de 10cm rør bliver sensor aldrig varm.Nu havde jeg ikke skrevet mine optændinger ned før jeg lavede dette men nu har jeg sjældent en ny optænding hvor jeg før havde nogle hvert døgn luxen ligger for det meste på 70-90
mvh JPC
-
Aha.
Det lyder ret genialt. Desværre er det vel ikke enhverv, der kan svejse i rustfrit stål.
Hvordan kan det mon være, at der løber luft gennem den gule slange? Man skulle vel egentlig tro, at der var det samme tryk i begge ender af slangen?
-
Der er luftkanal i siderne men ikke i enden med gear der er det kun enkelt plade så der blæses luft ud af den gamle hul hvor sensor sad før via den gule slange ind i den styds jeg har svejset på den rør som sensor kigger igennem og luften kommer ud ind mod snegl/pillerum.
Hvis ikke man har svejse udstyr til rustfri kan der godt svejses med alm co2 svejser men så kan svejsningen bare ruste men det betyder jo ikke noget til det her
Mvh JPC
-
Hej Paw
Jeg har ligesom Frank flytet min senser, dog blot 10mm længere ned, siden jeg gjorde dette har jeg heller ikke faft problemer med at se lys.
Før jeg flyttet den kunne jeg konstatere at entern snegl kørte og kørte fordi den ikke så lys i for lang tid,
min forbrændig er fin og alt fungere med en sænket lysmåler.
Mvh Bylov