Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Mølle14 efter Nov 30, 2019, 10:04
-
Hej.
Er der en venlig sjæl der vil hjælpe mig? jeg syntes mine kurver svinger meget?
Jeg er lige begynt på ny palle piller Store Enso 6mm
RTB 10. Tostrengs radiator anlæg, 1 x gulvarme bad, pumpe på konstant tryk 2, ca. 150m2 ialt,
Håber der er nogen der kan give gode råd?
https://stokercloud.dk/v3/#/hkha/main-page
-
Hej.
Er der en venlig sjæl der vil hjælpe mig? jeg syntes mine kurver svinger meget?
Jeg er lige begynt på ny palle piller Store Enso 6mm
RTB 10. Tostrengs radiator anlæg, 1 x gulvarme bad, pumpe på konstant tryk 2, ca. 150m2 ialt,
Håber der er nogen der kan give gode råd?
https://stokercloud.dk/v3/#/hkha/main-page
Prøv P = 1.2 og I = 0.5 :)
-
For høj indgangstemp i gulvvarme kan også gi de symptomer, eller din pumpe til gulvvarme er stillet højere i flow end til pumpen til shunt ved fyret.
-
Eller du har en stor radiator der aftager meget vand pludseligt.
-
Tak for svar
jeg prøver P = 1.2 og I = 0.5
jeg har kun en pumpe og alle mine radiatoer er kun varm 10cm ned, men lurer lidt på min retur ventil kan det være den?
-
Tak for svar
jeg prøver P = 1.2 og I = 0.5
jeg har kun en pumpe og alle mine radiatoer er kun varm 10cm ned, men lurer lidt på min retur ventil kan det være den?
Måske :)
Det ser du når du ændre på PI tallene.
-
Tja det hjalp ikke rigtig, prøv lige at se en gang igen?
-
Tja det hjalp ikke rigtig, prøv lige at se en gang igen?
Fik du efterset shunt ventilen ?
Har du en varme aftager der åbner og lukker i takt med svingningerne ?
Eller er det en cirkulations pumpe i funktionen auto der laver svingningerne ?
-
Kunne det ikke være blæsertal det er galt med synes de er meget lave især midt og høj ligger meget tæt på hinanden
-
Shuntventil ser ud til at fungere kører ca 10 gr. under fremløb`s temp. ventilen er denne: https://www.hedestoker.dk/3965-shunt-ventil-3-og-42727-med-fjern-foeler-20-60-grader.html?gclid=CjwKCAiA5o3vBRBUEiwA9PVzahoazJreMu7G-mGCGR4eltAsDreNtL2eHtF6_rgJw97NQ9LR1okfuhoCsgMQAvD_BwE
jeg kan ikke finde nogen ventil som åbner samtidig med flowet stiger, pumpen kører på 2 konstant tryk
jeg har lige set at der er sorte piller i askeskuffe
-
Shuntventil ser ud til at fungere kører ca 10 gr. under fremløb`s temp. ventilen er denne: https://www.hedestoker.dk/3965-shunt-ventil-3-og-42727-med-fjern-foeler-20-60-grader.html?gclid=CjwKCAiA5o3vBRBUEiwA9PVzahoazJreMu7G-mGCGR4eltAsDreNtL2eHtF6_rgJw97NQ9LR1okfuhoCsgMQAvD_BwE
jeg kan ikke finde nogen ventil som åbner samtidig med flowet stiger, pumpen kører på 2 konstant tryk
jeg har lige set at der er sorte piller i askeskuffe
Prøv med I = 0.10 :)
-
Med den aske ville jeg starte helt forfra.
Den er, på forståeligt vis, langt fra et O2 styret fyr værdig og den er lang langt ringere end den aske mit startede op med efter sommerdvalen.
Men som udgangspunkt tænker jeg der, som ofte før, mangler baggrundviden om hvordan problemer er opstået? Har fyret kørt eller er det nyt?
Med de P&I tal vil du opleve langsomme ydelses svingninger, det giver jo så omvendt at temperaturen svinger så indstillingerne er kompromiser hele tiden, men igen, asken kalder, som minimum, på en grundindstilling af blæser, eller at O2 styringen bliver slået fra for fejl finding
-
Jeg ville gå den anden vej med P, da jeg syntes det reagerer lidt for langsomt.
Det er temmelig sikkert installationen der får det til at svinge, og det er ikke nemt at redde med PI ændringer, så check installationen først.
Og så er den helt galt med den "aske" som jo nærmere er forkullede piller.
Start forfra.
Check at alt er rent, brænder--herd--kedel--røgvender--røgrør og gennemgang i skorstenen.
Afvejning af piller. og evt ændre autoberegneren.
Tilpasning af O2 tal
Er der luft indtag nok i fyrrummet?
-
Jeg er enig i at kurverne indikerer at P er for stort og at det kræver en tilpasning af dem begge, at få det til at køre mere jævnt.
"Problemet" er vel så at vi ikke rigtigt er med på om det er ydelses kurverne eller temperaturkurverne opretter mener svinger (for meget)
Hvis effektkurven skal være roligere vil det jo give større udsving på temperaturen, og omvendt. Hvis vi ønsker en jævnere temperatur kurve skal der en mere aggressiv effekt regulering.
Men igen, jeg ville starte helt forfra, afvejning og indstilling, for den aske er afskrækkende ringe og hvis fyret ikke køre bedre på den side er der ikke meget ved at regulerer på det andet, udnyttelsen og stabiliteten er stadigt som en gammelt damplokomotiv
-
Jeg er enig i at kurverne indikerer at P er for stort og at det kræver en tilpasning af dem begge, at få det til at køre mere jævnt.
"Problemet" er vel så at vi ikke rigtigt er med på om det er ydelses kurverne eller temperaturkurverne opretter mener svinger (for meget)
Hvis effektkurven skal være roligere vil det jo give større udsving på temperaturen, og omvendt. Hvis vi ønsker en jævnere temperatur kurve skal der en mere aggressiv effekt regulering.
Men igen, jeg ville starte helt forfra, afvejning og indstilling, for den aske er afskrækkende ringe og hvis fyret ikke køre bedre på den side er der ikke meget ved at regulerer på det andet, udnyttelsen og stabiliteten er stadigt som en gammelt damplokomotiv
Jeg er uenig i at P er for stor..
Jeg ville stille den tilbage på et udgangspunkt 2,5 og I 0,15... I 0,5 resulterer ofte i en styring der skyder meget over mål. og P 1,2 er noget langsomt slask..
-
Jeg er uenig i at P er for stor..
Jeg ville stille den tilbage på et udgangspunkt 2,5 og I 0,15... I 0,5 resulterer ofte i en styring der skyder meget over mål. og P 1,2 er noget langsomt slask..
Tjek, som jeg skriver, og som vi er enige om, det er helt forfra, og igen ved vi jo vi, faktuelt, jo ikke hvilke kurver der menes er for svigende.
Hvis det er effekt kurven der er for svingende skal det jo netop køre "slatten" med lille P og stort I men så svinger temperaturen, og omvendt.
Temperatur kurven jævn med forholdsvist stort P og lille I vil jo så give en takke effektkurve.
Lige nu køre jeg med P=1,7 og I=0,15 og kedeltemperatur på 70 grader. De 70 er så drosslet lidt ned i en sikkerhedstermostat så jeg har helt jævnt fremløb til huset på 63/65 grader.
-
Kedel og brænder er total renset i fredags, da jeg startede på nye piller
Fyret har kørt med jævne kurver, vedhæfter billed
Installation er efterset sidste år af NBE montør og godkendt
jeg har lavet ny afvejning og er igang med indregulering, jeg har opdaget en mærkelig ting når jeg kører extern snegl (tvangskør 6 min) starter intern snegl også det mener jeg ikke den har gjort før?
jeg har samtidig skiftet hærd fra U rist til flad rist, så må vi se?
-
Igen er det jo ikke helt specifikt hvilke kurver du mener der har været mere jævne, men fred nu med det!
Hvis/når ændringerne er sket pludeseligt og i forbindelse med andre piller er det jo nærliggende at tro en indregulering er det der skal til, så afvent den.
Dog tænker jeg det er "farligt" at ændre på flere ting af gangen, skifte af rist også, så bliver forudsætningerne for driften jo ændret markant, men med grundindstillinger bør det jo køre rimeligt, så kan du trimme derfra.
Asken ser, som nævnt, værre ud end min og mit problem opstod med samme piller, direkte efter sommerdvale. Min afvejning passer skarpt, men jeg har heller ikke lagt mærke til at intern snegl kørte samtidigt, så det tror jeg ikke min gør og det lyder da bemærkelsesværdigt hvis din gør, for hvad skulle argumentet være for drift af den under afvejning?
Har asken været fin? Og er problemet med den opstået i samme forbindelse som kurverne og sammen med pilleskiftet?
Hvis ja, er det vist en grundig indregulering først der er første skud i bøssen.
-
Intern snegl kører vist altid når ekstern snegl kører.
-
mit fyr har kørt rimelig pænt sidste vinter, mit problem begynte også efter sommerdvale, sidste vinter skiftede jeg til HP Kvalitet dem kunne jeg ikke få til at køre på U-rist derfor skiftede jeg til flad rist, så troede jeg at Store Enso kunne køre på U-Rist, men er tilbage på flad rist, asken fra i dag ser jo bedre ud kaffebrun med enkelte sorte piller.
jeg har forsøgt at vedhæfte billed men får fejl ved gem?
med hensyn til kurverne kunne jeg godt tænke mig at komme i nærheden af det billed som jeg vedhæftede der kører jeg med P 2,4 I0,08 det har jeg også prøvet nu
-
mit fyr har kørt rimelig pænt sidste vinter, mit problem begynte også efter sommerdvale, sidste vinter skiftede jeg til HP Kvalitet dem kunne jeg ikke få til at køre på U-rist derfor skiftede jeg til flad rist, så troede jeg at Store Enso kunne køre på U-Rist, men er tilbage på flad rist, asken fra i dag ser jo bedre ud kaffebrun med enkelte sorte piller.
jeg har forsøgt at vedhæfte billed men får fejl ved gem?
med hensyn til kurverne kunne jeg godt tænke mig at komme i nærheden af det billed som jeg vedhæftede der kører jeg med P 2,4 I0,08 det har jeg også prøvet nu
Hmm, det er lidt påfaldende hvis dine problemer er startet specifikt efter sommer dvale. Din aske er ringere end min, men ikke markant ringere. Mit fyr kørte knivskarpt da det gik i sommer dvale, siden opstart her det kørt varierende dårligt.
Jeg siger ikke der er sammehæng eller det samme der er sket, slet ikke, men når du siger det kørte godt sidste år tænker jeg din aske har været meget bedre?
Mit varmeaftag er meget jævnt og kræver dermed også en jævn effektkurve hvilket jeg mener at holde for nuværende. Der er kun VVBèn der lægger kraftig belastning ind, gulvvarmen og ventilationen tager meget jævnt så den tænker jeg ikke giver mig udfordringerne.
P&I på 2,4 og 0,08 vil give en meget hissig effektkurve. Mine tilsvarende tal er 1,7 og 0,15 det giver rimelige kurver og er et passende kompromis her, men giver jo så den ringe aske indtil der er styr på blæser/foderingen og jeg er så træt af det at jeg ikke makker mere med det end lige af og til.
Kort fortalt er P billedlig talt speederen og bremsen i en sportsvogn. Jo højere tal, jo hurtigere og hårdere træder du på pedalerne og jo mere hissigt køre du.
Ièt er vægten på en trailer du sætter på, jo større tal jo tungere trailer.
Det gælder som om at finde kombinationen hvor du kan køre banen rundt stabilt og kun ramme curbes af og til.
-
Så ser min aske sådan ud det er jo da vist rimelig?
-
Så ser min aske sådan ud det er jo da vist rimelig?
Det ser bestemt godt ud, men hvad er det der er på vej ud?
-
det er en lille stump sølvpapir jeg ved ikke hvor det er kommet fra måske pillerne?
-
Er enig, det ser rimeligt ud. Sidste år opnåede jeg at slippe helt for det der ligger i yderområdet af kaffegrumset og/men kom til den konklusion det kom når fyret lavede kompressorrens og derfor blæste pillerne ud "før tid" så satte den til 50kg. uden problemer overhovedet.
De kom så senere, det er en anden sag, men det arbejder jeg på når jeg gider.
Hvis du så ved hvorfor du er kommet så langt, er du kommet endnu længere. :)
Jeg tjekkede lige dine tal, i min optik er de lidt aggressive på speeder og bremse men når du køre uden tung trailer kommer du jo banen rundt med fin aske til følge.
-
For at undgå at kompressorrens blæser uforbrændte piller af herden, mener jeg man kan stille kompressor i op til "vent 600 sekunder" inden den blæser herden ren. Så får bålet netop tid til at brænde de sidste piller af så de ikke ender i askeskuffen. :) Uanset om man køre med intervaller på 10 - 25 - 50 eller 999 kg.
-
For at undgå at kompressorrens blæser uforbrændte piller af herden, mener jeg man kan stille kompressor i op til "vent 600 sekunder" inden den blæser herden ren. Så får bålet netop tid til at brænde de sidste piller af så de ikke ender i askeskuffen. :) Uanset om man køre med intervaller på 10 - 25 - 50 eller 999 kg.
Det jeg mente med jeg satte intervallerne op til 50kg. var ikke i den tro den ikke blæste uforbrændte piller ind, det var for at undgå den gjorde det så ofte som før.
Jeg tjekker lige den indstilling senere, jeg kan ikke se den fra min PC, så det må findes direkte på fyret via appèn. Det er ikke første gang der er forskel på hvad jeg kan se fra PC og fra appèn, så det betydre ikke noget.
-
jeg kunne godt tænke mig hvis man kunne rulle styrings vers. tilbage til den vers. der kørte 01.12.2019 da ved jeg den kørte godt og jeg har billeder af kurverne gemt, så kunne man da konstatere om det har noget med opdateringen at gøre?
-
jeg kunne godt tænke mig hvis man kunne rulle styrings vers. tilbage til den vers. der kørte 01.12.2019 da ved jeg den kørte godt og jeg har billeder af kurverne gemt, så kunne man da konstatere om det har noget med opdateringen at gøre?
Hvad "skruede" du på for at komme tilbage til kaffen/blødere kurver?
I loggen kan du sikkert se hvilken version fyret har opdateret FRA og derfor se hvilken version der lå på styringen da du mente den kørte bedre/anderledes før.
I historikken er der foretaget ændringer i luftflow håndteringen fra 1015.33 til 1016.2 og senere 1016.9 og jeg vil formode det er en af de 2 mit fyr er vågnet op med efter sommer dvale.
Hvad og om det kan have indflydelse på det du og jeg har oplevet er ikke til at sige, jeg er også tilbage på kaffe møllen efter luftjustering.
Men om du kan rulle tilbage har jeg ikke ide om.
https://www.nbe.dk/v13-historik/
-
Jeg har skiftet tilbage til flad brænderrist så var forbrændingen nogenlunde igen, mit problem ser ud til at komme ved opdatering til
v.13.1016.9
sådan så mine kurver ud d.14.11.19
-
Jeg har skiftet tilbage til flad brænderrist så var forbrændingen nogenlunde igen, mit problem ser ud til at komme ved opdatering til
v.13.1016.9
sådan så mine kurver ud d.14.11.19
Hmmm, hvis/når du har skiftet brænderristen (også) er det jo ikke til at sige hvad der har ændret og hvor meget de enkelte ændringer har forandret forbrændingen, så entydighed er, for mig svært at se.
For mit vedkommende var det dog helt entydigt at jeg fik den ringen aske efter sommerdvalen Det lukkede med kaffe og startede med skrammel som dit, uden noget som helst var ændret, ud over en mulig opdatering der indeholdt en ændring i "flowhåndtering" og efter ændringer i, pussigt nok, blæser, og dermed luftflow, er jeg tilbage igen.
Men jeg er bestemt ikke sikker på tingene hænger sammen. Rigtigt meget er tilfældigt.
-
383CI
hvis du læser mit tidligere indlæg så skriver jeg at:mit fyr har kørt rimelig pænt sidste vinter, mit problem begynte også efter sommerdvale, sidste vinter skiftede jeg til HP Kvalitet dem kunne jeg ikke få til at køre på U-rist derfor skiftede jeg til flad rist, så troede jeg at Store Enso kunne køre på U-Rist, men er tilbage på flad rist, asken fra i dag ser jo bedre ud kaffebrun med enkelte sorte piller.
Store Enso skiftede jeg til d.29.11.2019
så jeg har kun prøvet U-rist 1-2 døgn
-
så jeg har kun prøvet U-rist 1-2 døgn
Tjek, så er der jo en vis entydighed som jeg beklager at have overset igennem, senest efter julefrokost igår.
Jeg overvejer at pille mit fyr af nettet fremad, udfra et ønske om at undgå irritationen alene ved tankerne om en mulig udefrakommende underlighed.