Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Lamborg efter Feb 19, 2013, 00:36
-
Hej Alle.
Som jeg skriver i overskriften er der visse problemer med 30kw . Jeg kan med gode grunde kun skrive om 30kw da det er den jeg har testet på og jeg kender ikke til 10 og 20kw`s måde at køre på .
Har samlet andres erfaringer med 30 kw op og de er gennemgående ligesom mine .
Jeg kunne ikke forstå at jeg havde så mange problemer med tyk aske på herden og en opbygning af et mindre pillebjerg over tid ,det har jeg aldrig haft før jeg skiftede til 6.78 og efter 8-10 timer bliver bunken så højt at den næsten når op mod toppen af herden og lukker for at luxmåler kan se ild og forbrændingen bliver kun reddet af komp rens hver 12t. Bålet bliver osende og sodende med mindre man hele tiden sørger for at stille luften op-op-op.Når fyret i kolde perioder kører 100 % skal jeg hæve min luft fra start 60 hvor det kører perfekt til over tid 73 for bare at holde fyret rent og selv der kniber det. Som mange herinde ved har jeg prøvet at rode med mætninger og det blev bedre men aldrig godt. Desuden er det kun til absolut fin justering og ikke noget som kan redde dette fænomen.
Forleden tog jeg mig sammen til at gennemteste . Sætte fyret nøjagtigt på autoberegner tal og noterede og tjekkede køre og pausetid på externesnegl i 6.78 som er sat fast til 30gr pr dosering . Derefter stoppede jeg og skiftede til chip 6.69 som (i min) er sat til 20gr pr dosering og testede på den.
Her er lidt tal :
Med 6.78 : kører tid 7,8 sek ,pause tid 8,2 sek. (78 cyklus)
Med 6.69 : Kører tid 5 sek ,pause tid 7 sek (69 cyklus)
For at levere de 30kwh skal fyret brænde 6 kg af i timen (30kwh : med brændværdi 5kwh pr kg = 6000gr
Sneglen levere i gennemsnit 3,75-4 gr pr sek så det passer rimeligt godt med 30 og 20 gr på de 7,8 og 5 sek
78 cyklus leverer 30gr på 16 sek eller 112,5 gr pr min. eller 6750 gr i timen.
69 cyklus leverer 20gr på 12 sek eller 100 gr pr min. eller 6000 gr i timen. Jeg kan kun se at problemt er at man har ændret på den algoritme som tilførslen af piller sker på i chip versioner fra 6.70 og det får sneglen til at levere mere over tid end fyret kan brænde af og derfor får man denne overflod af aske som blæserens har problemer med at blæse af herden og at der langsomt kommer for mange piller på herden så det ikke passer med luften og det hele kommer til at virke selvforstærkende.
Jeg vil sende denne redegørelse til NBE for at få dem til at kikke på problemt for jeg kan ikke se anden løsning end at ændre på algoritmen til 30kw men det er muligt at de har en anden og bedre løsning. :-).
Har købt en v10 og den vil jeg da frygteligt gerne have sat op men ikke hvis styresystemet kører efter samme program som 6.78 så må jeg vente :-) Selvom jeg synes 6.78 er en genial Chip med en masse aflæsnings muligheder og gode nye tiltag ,så må jeg indrømme at jeg bliver på min 6.69 indtil videre .
:-) :-) Tilsendt kun links til indstillings guider og råd om autoberegner og mere luft hvis det er ment som kærlig mop. Jeg har fuld ud styr på fyret og alle indstillingerne. :-) :-)
-
Det var en spændende test du der har udført.
Men passer styringen ikke både til 10, 16, 24 og 30 kW?
I så fald burde problemet med 6.78 vel være tilstede ved alle ydelser?
Vi må da næsten håbe at NBE er opmærksomme på problemet, og har fået det rettet i version 10, ellers bliver der da en masse bøvl.
Pt. kører jeg selv med en woody 6.78 ( 16 kW), og der er også slagger på herden ( hvem har ikke det?), men den bygger dog ikke et "bjerg" op.
Glæder mig til at høre hvad de svarer fra NBE!!
-
Jow styringen passer til alle . Men designet er lidt forskelligt. En 10kw dosere 10gr pr gang . En 20kw dosere 20 gr pr gang og en 30kw dosere 30gr pr gang.
-
Hej Claus,
Jeg er helt med på dine evner udi justering af brænderen, og jeg synes at det er en god og fornuftig test du har lavet - 10 point for det ;)
...men jeg har svært ved at se sammenhængen mellem forkert mængde-dosering af ved den ene sw-version og askeophobningen.
Altså under forudsætning af at du stiller luftmængden korrekt til begge versioner (og det er jeg sikker på at du gør).
Hvis 6.78 giver flere piller end tidligere versioner, vil den blot kunne levere mere effekt end tidligere, altså igen under forudsætning af at luften stilles korrekt ved 10-50-100%.
Så hvis din teori er korrekt, ville man kunne "redde" problemet ved at give mere luft og begrænse max effekten.
Hvis det ikke kan fjerne problemet, må det være noget andet du slås med.
Helt sikker skal doseringen af træpiller udregnes korrekt i styringen, og når du kan påvise en forskel her, må NBE "efterse" funktionen.
Held og lykke med projektet
Hilsen
Michael
-
Tak for det Michael.
askeophobningen er ikke problemet men pilleophobningen er . Og ja det første man tænker er "nå den har nok fået for lidt luft til at starte på " . Men nej det har den ikke når man låser den i 100% så kører den fint også den ½ time man går og kikker på om det ser godt ud. Men så kommer de der "for mange piller" ligeså langsomt og herden er ikke stor nok til en udvidelse af effekten til at den kan brænde 750 gr ekstra af i timen . Jo måske men så skal du ændre på luften hver time indtil komp . rens skyder og det er jo ikke holdbart ,så jeg håber NBE tager mig seriøst men det tror nu de gør ellers skulle jeg kende dem meget dårligt. :-).
Det er det samme problem Randi slås med + Sophus på stokerpro ( ikke skrevt der :-). Kører fint til at begynde med men næste morgen ryger og oser det og hun har sorte piller i asken. Men det er afhængig af forbruget. Kører den 50-75% går det rimeligt men ligger den og kører 90-100% hele tiden går det galt.
-
Flot problem opstilling du der har lavet :)
Jep, du skal slippe for opstart guiden :-X
Har du prøvet at bruge kompressor rens, til at skyde af en gang i timen ?
Ikke på max tid, men lige længe nok til at skyder bunken væk,
men ikke det hele, men sådan at den kan køre videre uden at tænde op igen.
-
Interesting, since I have a 30kW with 6.33 and thinking of upgrading (mainly because of the added mid-point for desired oxygen level). If you are correct that really seems to be a bug in the new sw.
So you have measured that with 100% power it now feeds about 12,5% more pellet, meaning that the power level is now 33,75kW, and that is apparently more than the grate to handle. So if you set the maximum power down to 89%, maximum power is restored to 30kW, and now you only need to adjust the fan at 100% so the fan level at 89% equals what it was at 100% before. Assuming 40 at 50% and 60 at 100%, that would give a new full power fan setting of 67. Now the airflow and pellet kg/h at max power should be exactly the same as with the earlier chip. Any thoughts on that?
-
At skyde uforbrændte piller væk med kompressoren ser jeg som en dårlig løsning. Pillerne skal da forbrændes.
Men prøv at give mere luft fra starten så den ikke kommer bagefter. Det er selvfølgelig umuligt at følge opstartsguiden slavisk, men at justere ind som du plejer og så bare give mere luft, og jeg mener noget mere luft, hvis du starter på 60 og ender på 73, så prøv at starte på 68.
Det giver en hidsig start, men det kunne være et godt forsøg, og så se hvordan det arter sig over 24timer.
Min mening om mængden pr kørsel kender du vist :) så den behøver vi ikke tage igen ;D
For at få køret 6kg igennem i en time skal der jo 1,66gram til i sekundet.
Den med ekstra luft bruger jeg selv, men kun mens jeg er på arbejde. Konen fylder kun piller på i 14 dage, ingen rens eller noget som helst. Når jeg er hjemme så har jeg længere interval på kompressorrens og der er mindre luft til forbrændingen, men det gør at fyret soder lidt til og en rens om ugen er påkrævet, men jeg gør det gerne (hjerneskade ^-^)
Prøv at checke min stokerkontrol, og gæt hvornår jeg kom hjem fra arbejde ;) kurven taler sit tydlige sprog.
-
Hejsa jeg kan kun sige at jeg har de samme problemer men min 16kw brænder chip 6,78 slagger og piller for mange på herden som om den tager for mange ind, og når man laver autoberingen svinger den fra 1250gram til 1585 gram efter ca. 14 dage.
-
Hej Claus,
Bare lige en tanke...
Hvis din snegl giver hhv. 6.750 og 6.000 g/time med de to versioner, så burde du kunne begrænse v6.78'eren til max 89%, det vil give en max effekt der modsvarer v6.69'eren.
Herved får du fastslået om det skyldes en konstant "overmætning" eller det er noget langsomt akkumuleende (opbyggende).
Som sagt, bare en tanke der let kan afprøves ;)
Hilsen
Michael
Tak for det Michael.
askeophobningen er ikke problemet men pilleophobningen er . Og ja det første man tænker er "nå den har nok fået for lidt luft til at starte på " . Men nej det har den ikke når man låser den i 100% så kører den fint også den ½ time man går og kikker på om det ser godt ud. Men så kommer de der "for mange piller" ligeså langsomt og herden er ikke stor nok til en udvidelse af effekten til at den kan brænde 750 gr ekstra af i timen . Jo måske men så skal du ændre på luften hver time indtil komp . rens skyder og det er jo ikke holdbart ,så jeg håber NBE tager mig seriøst men det tror nu de gør ellers skulle jeg kende dem meget dårligt. :-).
Det er det samme problem Randi slås med + Sophus på stokerpro ( ikke skrevt der :-). Kører fint til at begynde med men næste morgen ryger og oser det og hun har sorte piller i asken. Men det er afhængig af forbruget. Kører den 50-75% går det rimeligt men ligger den og kører 90-100% hele tiden går det galt.
-
Hej Michael . Det er en god ide og som du kan læse så var Motoz inde på det samme. Havde stirret mig blind på problemet så de baner havde jeg ikke tænkt i så kanon godt indput. At rode med luft virker ikke.det er forsøgt, men så kører den mager på et tidspunkt og fed på et andet. At blæse med komp virker heller ikke det er jo bare en lappeløsning og desuden er det for ustabilt . Desuden gør disse to løsninger jo bare at man måske ikke slåes helt så meget men har et overforbrug af piller på ca 18 kg i døgnet som ikke gør den store gavn .Sophus (hjemme teori) har prøver at stille hans ned til 20kw for at prøve om det hjalp så vi har været lidt inde på de baner men det var jo også for meget ifh til beregningerne.
Jeg har 14 dage ferie fra søndag aften så mellem alt den andet jeg skal have lavet kan jeg fint finde til til at teste på om 6.78 i 89 % giver samme snegl dosering som 6.69.
-
Hey chief. Det er sgu da interessant. Hvordan er du nået frem til de tal?
"Med 6.78 : kører tid 7,8 sek ,pause tid 8,2 sek. (78 cyklus)
Med 6.69 : Kører tid 5 sek ,pause tid 7 sek (69 cyklus)"
Jeg tænker lidt, det burde jo være 7,5 sekund på 6.78... men, hvordan kan du måle præcist nok? 0,3 sekund er ikke ret lang tid.
-
Hej
Undrer mig egentlig lidt hvor repræsentanterne fra NBE er henne i denne sammenhæng? De må jo kunne svare klart og tydeligt på hvorvidt Claus - og alle de problemer han har oplevet ved vers.-opgradering - er inde på noget essentielt? Ja, ja - jeg ved godt at de ikke kan svare på dette og hint...men hvorfor egentlig ikke? I mange andre fora jeg ofte frekventerer, er der faste, professionelle moderatorer der ikke bestiller andet end at hjælpe brugerne af deres produkter. Herinde har vi selvfølgelig også nogle "faste" og meget kompetente bidragsydere, men som jeg har forstået det er det på frivillig - og privat - basis?
Hvor er NBE? De må jo lynhurtigt kunne skære igennem her....eller?? ???
Mvh Folke
-
Hej
Undrer mig egentlig lidt hvor repræsentanterne fra NBE er henne i denne sammenhæng? De må jo kunne svare klart og tydeligt på hvorvidt Claus - og alle de problemer han har oplevet ved vers.-opgradering - er inde på noget essentielt? Ja, ja - jeg ved godt at de ikke kan svare på dette og hint...men hvorfor egentlig ikke? I mange andre fora jeg ofte frekventerer, er der faste, professionelle moderatorer der ikke bestiller andet end at hjælpe brugerne af deres produkter. Herinde har vi selvfølgelig også nogle "faste" og meget kompetente bidragsydere, men som jeg har forstået det er det på frivillig - og privat - basis?
Hvor er NBE? De må jo lynhurtigt kunne skære igennem her....eller?? ???
Mvh Folke
Her, og der er allerede givet et forslag oppe tråden.
-
Hej Pedersen.
Billede 4 i 6.78 kan du aflæse on /off tiden på xterne snegl. Jeg har så tjekket op med et stop ur om det nu også passede og når jeg selv stoppede urtiden var de lige lange så jeg blev enig med mig selv at det passe sikkert når nu styringen skrev det . Det kan du ikke aflæse i 6.69 derfor er on/off her taget med stopur uden 100 dele :-)
Hæ hæ Folke dæk dæk.
Jeg har skrevet til NBE supporten og skal nok hører fra de gode folk. I grunden kan jeg godt lide at de ikke bare kommer med hurtige svar her på forum. Det kommer tit til bare at virke overfaldisk,belærende og et hurtigt svar vil som regel være en afvisning af at der er et problem ( ekoheatservice :-) nej fy skal have vasket min mund :-) . Jeg kan godt lide at man viser folk den respekt at tage sig tid til at undersøge om der nu er noget om snakken især her hvor jeg ikke bare galper op men prøver at dokumentere det jeg mener er en fejl som gør det vanskeligt at få til at kører ordentligt. Og som MIcahel lige skrev så har han også været inden over :-) Og unden at moppe mig med en guide :-)
-
Hej
Undrer mig egentlig lidt hvor repræsentanterne fra NBE er henne i denne sammenhæng? De må jo kunne svare klart og tydeligt på hvorvidt Claus - og alle de problemer han har oplevet ved vers.-opgradering - er inde på noget essentielt? Ja, ja - jeg ved godt at de ikke kan svare på dette og hint...men hvorfor egentlig ikke? I mange andre fora jeg ofte frekventerer, er der faste, professionelle moderatorer der ikke bestiller andet end at hjælpe brugerne af deres produkter. Herinde har vi selvfølgelig også nogle "faste" og meget kompetente bidragsydere, men som jeg har forstået det er det på frivillig - og privat - basis?
Hvor er NBE? De må jo lynhurtigt kunne skære igennem her....eller?? ???
Mvh Folke
Her, og der er allerede givet et forslag oppe tråden.
Ligesom dette: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3664.msg28702#msg28702 - hvilket vi stadig ikke ved om NBE anbefaler? På forsøgsbasis? Og så tilspørger jeg dig, Michael F: Er du NBE's faste, officielle talerør/orakkel? ;)
Mvh Folke
-
Hæ hæ Folke dæk dæk.
Jeg har skrevet til NBE supporten og skal nok hører fra de gode folk. I grunden kan jeg godt lide at de ikke bare kommer med hurtige svar her på forum. Det kommer tit til bare at virke overfaldisk,belærende og et hurtigt svar vil som regel være en afvisning af at der er et problem ( ekoheatservice :-) nej fy skal have vasket min mund :-) . Jeg kan godt lide at man viser folk den respekt at tage sig tid til at undersøge om der nu er noget om snakken især her hvor jeg ikke bare galper op men prøver at dokumentere det jeg mener er en fejl som gør det vanskeligt at få til at kører ordentligt. Og som MIcahel lige skrev så har han også været inden over :-) Og unden at moppe mig med en guide :-)
Ja, ja - skal nok prøve at trække vejret og opføre mig ordentlig, men synes måske bare at vi her i forum kan tærske laaanghalm på noget som NBE med lethed ville kunne svare på? OK, vi hygger os jo også med det som regel, men mange gange kunne det være lidt rart at få nogle ting præciseret af dem der virkelig ved noget om det? Bare min mening ^-^
Mvh Folke
-
Hej Pedersen.
Billede 4 i 6.78 kan du aflæse on /off tiden på xterne snegl. Jeg har så tjekket op med et stop ur om det nu også passede og når jeg selv stoppede urtiden var de lige lange så jeg blev enig med mig selv at det passe sikkert når nu styringen skrev det . Det kan du ikke aflæse i 6.69 derfor er on/off her taget med stopur uden 100 dele :-)
Hey Chief :)
Jeg tænker bare, at hvis du er 0,2 sekunder fra på din måling, så hænger din antagelse ikke rigtig sammen... bare lige første tanke, for 0,2 sekund er altså ikke lang tid.
360s/7,8s = 46.15384615384615 * 30 gram = 1384.6 gram / 6 min. Er det det sneglen er indstillet til?
-
Hej
Undrer mig egentlig lidt hvor repræsentanterne fra NBE er henne i denne sammenhæng? De må jo kunne svare klart og tydeligt på hvorvidt Claus - og alle de problemer han har oplevet ved vers.-opgradering - er inde på noget essentielt? Ja, ja - jeg ved godt at de ikke kan svare på dette og hint...men hvorfor egentlig ikke? I mange andre fora jeg ofte frekventerer, er der faste, professionelle moderatorer der ikke bestiller andet end at hjælpe brugerne af deres produkter. Herinde har vi selvfølgelig også nogle "faste" og meget kompetente bidragsydere, men som jeg har forstået det er det på frivillig - og privat - basis?
Hvor er NBE? De må jo lynhurtigt kunne skære igennem her....eller?? ???
Mvh Folke
Her, og der er allerede givet et forslag oppe tråden.
Ligesom dette: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3664.msg28702#msg28702 - hvilket vi stadig ikke ved om NBE anbefaler? På forsøgsbasis? Og så tilspørger jeg dig, Michael F: Er du NBE's faste, officielle talerør/orakkel? ;)
Mvh Folke
Der stiller du et spørgsmål til Jannich, så det er op til ham at give et svar.
Og nej, jeg er ikke et orakel, jeg er også kun et menneske.
Ja, jeg er NBE`s mand.
Jeg giver bare erfaring fra ca. et par tusind indstillede fyr.
-
Hej
Undrer mig egentlig lidt hvor repræsentanterne fra NBE er henne i denne sammenhæng? De må jo kunne svare klart og tydeligt på hvorvidt Claus - og alle de problemer han har oplevet ved vers.-opgradering - er inde på noget essentielt? Ja, ja - jeg ved godt at de ikke kan svare på dette og hint...men hvorfor egentlig ikke? I mange andre fora jeg ofte frekventerer, er der faste, professionelle moderatorer der ikke bestiller andet end at hjælpe brugerne af deres produkter. Herinde har vi selvfølgelig også nogle "faste" og meget kompetente bidragsydere, men som jeg har forstået det er det på frivillig - og privat - basis?
Hvor er NBE? De må jo lynhurtigt kunne skære igennem her....eller?? ???
Mvh Folke
Her, og der er allerede givet et forslag oppe tråden.
Ligesom dette: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3664.msg28702#msg28702 - hvilket vi stadig ikke ved om NBE anbefaler? På forsøgsbasis? Og så tilspørger jeg dig, Michael F: Er du NBE's faste, officielle talerør/orakkel? ;)
Mvh Folke
Der stiller du et spørgsmål til Jannich, så det er op til ham at give et svar.
Og nej, jeg er ikke et orakel, jeg er også kun et menneske.
Ja, jeg er NBE`s mand.
Jeg giver bare erfaring fra ca. et par tusind indstillede fyr.
Hej Michael
Tak for din melding. Jannich har jeg før prøvet at få i tale. Det er dog aldrig lykkedes. Hverken med PM's eller offentlige "opråb" ^-^ Men jeg stiller mig tilfreds med dit svar.
Mvh Folke
-
Hej Pedersen.
1375 pr 6 min.
Det er muligt at der vil være en lille afvigelse i antal gr men om det er kun er 650 gr for meget i timen betyder ikke alverden. 650 gr svare stadigvæk til næsten 16 kg i døgnet .
-
Hej Pedersen.
1375 pr 6 min.
Det er muligt at der vil være en lille afvigelse i antal gr men om det er kun er 650 gr for meget i timen betyder ikke alverden. 650 gr svare stadigvæk til næsten 16 kg i døgnet .
Jeg ved ikke rigtig om der er nogen afvigelse.... Har du tænkt på at de 7,8 måske kan være afrundet så du rent faktisk kan læse tallene? Styringen arbejder sikkert i millisekunder.
-
Det ved jeg heller ikke . Men mine målinger er tjekket og dobbelt tjekket så jeg kan kun se at den får for meget føde og dete r det som skaber problemet
-
Det ved jeg heller ikke . Men mine målinger er tjekket og dobbelt tjekket så jeg kan kun se at den får for meget føde og dete r det som skaber problemet
Narj, ikke rigtigt 6750 gram i timen er 30 kW, så det passer fint.
-
Hej Michael . Det er en god ide og som du kan læse så var Motoz inde på det samme. Havde stirret mig blind på problemet så de baner havde jeg ikke tænkt i så kanon godt indput. At rode med luft virker ikke.det er forsøgt, men så kører den mager på et tidspunkt og fed på et andet. At blæse med komp virker heller ikke det er jo bare en lappeløsning og desuden er det for ustabilt . Desuden gør disse to løsninger jo bare at man måske ikke slåes helt så meget men har et overforbrug af piller på ca 18 kg i døgnet som ikke gør den store gavn .Sophus (hjemme teori) har prøver at stille hans ned til 20kw for at prøve om det hjalp så vi har været lidt inde på de baner men det var jo også for meget ifh til beregningerne.
Jeg har 14 dage ferie fra søndag aften så mellem alt den andet jeg skal have lavet kan jeg fint finde til til at teste på om 6.78 i 89 % giver samme snegl dosering som 6.69.
Som Lamborg skriver, kørte jeg med mit droslet ned til 20kW i 2 døgn her i weekenden og kunne ikke se forskel. Mit fyr har dog aldrig kørt anderledes så jeg så det ikke som en egentlig fejl da jeg har kompressorens på som skyder for hver 24 kilo. Jeg kører dog næsten aldrig 100%, ligger til daglig på 30-50% og jeg har samme symptom. Jeg har dog ingen ide om hvorfor og nedjustering hjalp ikke, selvom det gav kortere snegletid. jeg har haft skruet renseblæs op til jeg fik slagger, uden effekt.
Hvad kører i med af tid på renseblæs?, jeg har 7sek. Dog kan jeg se at det ikke giver det samme som renseblæs når den afventer kompressorrens, for den blæser halvdelen af pillerne af herden. Ved i om procenterne er de samme som normal renseblæs, men bare længere tid eller om det er en anden størrelse?
-Sophus
-
Som Lamborg skriver, kørte jeg med mit droslet ned til 20kW i 2 døgn her i weekenden og kunne ikke se forskel. Mit fyr har dog aldrig kørt anderledes så jeg så det ikke som en egentlig fejl da jeg har kompressorens på som skyder for hver 24 kilo. Jeg kører dog næsten aldrig 100%, ligger til daglig på 30-50% og jeg har samme symptom. Jeg har dog ingen ide om hvorfor og nedjustering hjalp ikke, selvom det gav kortere snegletid. jeg har haft skruet renseblæs op til jeg fik slagger, uden effekt.
Hvad kører i med af tid på renseblæs?, jeg har 7sek. Dog kan jeg se at det ikke giver det samme som renseblæs når den afventer kompressorrens, for den blæser halvdelen af pillerne af herden. Ved i om procenterne er de samme som normal renseblæs, men bare længere tid eller om det er en anden størrelse?
Det er enten aske eller slagger der opbygger sig på herden, og får det til at hobe sig op, eller så er det fordi pillerne ikke når at blive brændt af... dvs. for lidt luft... så måske i bare har vænnet jer til at justeret fyret for fedt.
-
måske, men det skulle en version 6.69 vel ikke løse eller hva?
Lamborg skriver jo at den løser det for ham.
Men ellers må du have fat i den føromtalte indstillingsguide - Lamborg O0 O0
-
måske, men det skulle en version 6.69 vel ikke løse eller hva?
Lamborg skriver jo at den løser det for ham.
Men ellers må du have fat i den føromtalte indstillingsguide - Lamborg O0 O0
Nej, det kan jeg ikke se hvorfor den skulle gøre... det tvivler jeg såmænd også på at den gør. Så er der i hvert fald nogle andre omstændigheder end doseringen der gør sig gældende.
-
Undskyld Mester Pedersen men det er noget sludder. Gennemsnit brændværdi på træpiller er omkring 5kwh pr kg og dem skal der 6x af i timen for at nå 30kwh. Rigtigt at du kun får undnyttet 93% af dem , hvis det er det du tænker på men det har intet med sagen at gøre . Hvis fyret var dimisioneret efter at yde 30kw 100% så skulle den jo hedde et 32-33 kw fyr. :-)
Klart at 6.69 har en anden måde at dossere på . Det er jo doseringen fra 6.70 som er hele humlen til problemet. Jeg har ikke nogen problemer efter jeg har skiftet til 6.69 . Inden pille ophobning ,ingen askeproblemer ingen fed luft problemer. Det er ikke noget med at vi har været vant til at kører for fed.
Men rigtigt 6.69 er ikke en løsning på problemet for det kan jo ikke være rigtigt at 30kw folket ikke skal kunne kører med de nye styringer og nye chip. Men hvis jeg får 6.78 til at kører perfekt med en effekt på 89 % så er det også fremragende for det betyder at jeg også kan få V10 til at kører men det er bare ikke den rigtige løsning.
-
Øh, 6750 g/t = 32,4 kW :)
...eller det var det da jeg gik i skole ;)
6250 g/t svarer til 30 kW ;)
Rent træ giver 4,8 kW/t pr. kg., så med mindre der er tilsat brændværdiforhøjende dele til træmassen, bliver det ikke højere.
Hilsen
Michael.
Det ved jeg heller ikke . Men mine målinger er tjekket og dobbelt tjekket så jeg kan kun se at den får for meget føde og dete r det som skaber problemet
Narj, ikke rigtigt 6750 gram i timen er 30 kW, så det passer fint.
-
Godmorgen Michael.
Rigtigt 32,4 men efter en nattevagt er man træt :-). Rigtigt med brændværdi, men ikke hvis man skal regne med forhandlere så skriver de fleste en brændværdi mellem 4,9 og 5,3 :-)
Men det giver stadigvæk 500 gr for meget :-)
Også selvom Martin lader skinne igennem at alle de 30kw folk som har problemer er nogle fæ , det er selvforskyldt op der ikke fejl på noget som helst:-) (hm lød det lidt som en sætning sagt at en gut fra fyn om dem som har købt et fyr af ham :-) ?
DET VAR FOR SJOV Martin :-) Elsker gode diskutioner
-
Godmorgen-
Jeg har jo prøvet at stille mit fyr ned på 20kW uden at resultatet blev anderledes, Så hvad nu hvis det ikke er doseringsalgoritmen der volder problemer, men noget andet (som Martin vist også skriver).
Lamborg kunne du ikke prøve at sætte din 6.69 op til 30g pr. dosering og se om problemet opstår med den version.
Hvis ikke det gør, må der jo være lavet noget andet om i styringen (jeg ville gætte omkring rens, men hvad ved jeg!)
Mere for at få testet den anden vej i fejlsøgningen!
Forsat god dag - Sophus
-
Øh, 6750 g/t = 32,4 kW :)
...eller det var det da jeg gik i skole ;)
6250 g/t svarer til 30 kW ;)
Rent træ giver 4,8 kW/t pr. kg., så med mindre der er tilsat brændværdiforhøjende dele til træmassen, bliver det ikke højere.
Jamen, jeg kan godt regne som i gør... jeg mener bare at det er en 30 kW brænder... dvs. den skal kunne yde 30 kW. Det i regner ud er at forbruge 30 kW, og der er altså en virkningsgrad der skal med.
Ser ud som om NBE går ud fra en 4,44444 kW/t pr. kg pille... hvilket svarer til en virkningsgrad på en 92-93%. Det synes jeg er fair og fornuftigt.
Jeg ved ikke hvordan de har regnet det på den gamle styring, men jeg tvivler på det er anderledes.... jeg tænker, hvorfor skulle de lave det om, og i så fald, hvorfor så ikke fortælle det?
En anden ting er, at de her tal, undtage dem fra 6.78'eren baserer på en mand med et stopur, og der er usikkerheden simpelthen for stor til at det kan bruges til noget...
-
Hvis vi ser bort fra hvormeget styringen doserer pr. Time, havde jeg forstået at problemet også kunne relatere til størrelsen pr. Dose. 6.69 kan justeres til forskellig størrelse på dosis. Fra 6.70 kører den 1gr/kW pr. Dosis.
Men det skulle min test med neddrosling til 20kW jo så have bekræftet og det gjorde den ikke. Så hvad kan problemet være, hvis ikke det opstår i ver. 6.69?
-
Hvis vi ser bort fra hvormeget styringen doserer pr. Time, havde jeg forstået at problemet også kunne relatere til størrelsen pr. Dose. 6.69 kan justeres til forskellig størrelse på dosis. Fra 6.70 kører den 1gr/kW pr. Dosis.
Men det skulle min test med neddrosling til 20kW jo så have bekræftet og det gjorde den ikke. Så hvad kan problemet være, hvis ikke det opstår i ver. 6.69?
Mit bud er en kombination af rense blæs opsætning og blæser tal. Men, de er jo ikke direkte sammenlignelige hvis blæser puls er anderledes også?
-
Bare rolig Sophus jeg skal nok teste både det ene og andet. Jeg prøver som du skriver at sætte 6.69 op til 30 gr pr dosering og så må vi se. Men det vigtigeste er at få 6.78 til at kører godt og der sætter jeg min lid til effekt nedsættelsen og ser på om det ændre doseringen så meget at problemet forsvinder.
Martin tror du har misforstået lidt. Det er sådan set ikke den større askemængde som er problemet men at fyret ikke kan nå at brænde pillerne af ,derfor bygger de sig op og til sidst er der max 1 cm luft op mod toppen af herden til bålet at brænde på. Efter ca 8 timer begynder det er blive et problem for fotocellen at se lys og den dykker op og ned. Jeg har ikke set et eneste ukontroleret dyk siden jeg sætte 6.69 i . Desuden er problemet selvforstærkende ,ved mig i hvertfald, men sikkert også når man kører VVB priotet. Når min sal lukker ned så kalder en stor del af anlægger pludselig ikke på varme mere og den falder hurtigt i effekt men nu har den lige kørt 100% i lang tid og derfor ligger der nu for mange piller på herden til at blæser kan følge med. Så får man lidt klumpedumpe kørsel indtil det er ok igen . Men hvor VVB priotet sker i gennemsnit familie max en til to gange i døgnet alt efter hvormeget de bader så sker det ca hver 1½ time hos mig når der er koldt og det + at den føder for meget i hver time laver problemet. Nu ved jeg så fra sædvanligvis velinformeret kilde at Jens og Jens er ved at kikke på det sidste så det skal nok blive rettet til så blæseren tøver længere inden den falder i hastighed. Så det hele er selvfølgelig et sammen spil mellem flere ting derfor er det også jeg mener at der er for få indstillings muligheder til at jeg har mulighed for at indstille mig ud af det .
Jeg kan godt forstå din udregning med 4,4444 men det tror jeg ikke er lavet sådan for så skulle der vel stå at de 30kw er 100% netto ydelse . For hvis man i brænderstørrelsen har taget højde for effekttab på 7 % hvorfor så ikke skrive det. ? Det er da et godt agument. Du er jo IT mand så lidt hen af boldbanen at adsl udbydere skriver "hos os er der ingen header"
-
Martin tror du har misforstået lidt. Det er sådan set ikke den større askemængde som er problemet men at fyret ikke kan nå at brænde pillerne af ,derfor bygger de sig op og til sidst er der max 1 cm luft op mod toppen af herden til bålet at brænde på. Efter ca 8 timer begynder det er blive et problem for fotocellen at se lys og den dykker op og ned. Jeg har ikke set et eneste ukontroleret dyk siden jeg sætte 6.69 i . Desuden er problemet selvforstærkende ,ved mig i hvertfald, men sikkert også når man kører VVB priotet. Når min sal lukker ned så kalder en stor del af anlægger pludselig ikke på varme mere og den falder hurtigt i effekt men nu har den lige kørt 100% i lang tid og derfor ligger der nu for mange piller på herden til at blæser kan følge med. Så får man lidt klumpedumpe kørsel indtil det er ok igen . Men hvor VVB priotet sker i gennemsnit familie max en til to gange i døgnet alt efter hvormeget de bader så sker det ca hver 1½ time hos mig når der er koldt og det + at den føder for meget i hver time laver problemet.
Jamen jeg tror såmænd mere du misforstår mig. Jeg siger jo at det er en kombination af blæs og rens der gør at det bygger sig op. Altså at pillerne ikke få nok luft. Om det så kan have noget at gøre med hvordan den styrer blæseren ved overgang fra 100% til 10% drift, det kan jeg ikke sige. Jeg tvivler bare stærkt på det har noget med tilførslen at gøre.
Jeg kan godt forstå din udregning med 4,4444 men det tror jeg ikke er lavet sådan for så skulle der vel stå at de 30kw er 100% netto ydelse . For hvis man i brænderstørrelsen har taget højde for effekttab på 7 % hvorfor så ikke skrive det. ? Det er da et godt agument. Du er jo IT mand så lidt hen af boldbanen at adsl udbydere skriver "hos os er der ingen header"
Du har jo alligevel ikke helt forstået min udregning ;) Det er jo faktisk brutto beregningen jeg har givet dig.
Netto er 6,75 * 4,8 = 32,4 kWt
Brutto er 6,75 * 4,4 = ca. 30,0 kWt
Fyret er jo købt for at skulle kunne YDE 30 kW, og med virkningsgraden vil forbruget af materialet jo selvfølgelig være højere da du har et spild. :) Så den er go nok. Den doserer dig til at kunne yde 30 kWt...
-
Ah netto er nu altid det laveste tal. :-)
Og ja den er diminisioneret for at kunne brænde 30kw af men udnyttelsen af de 30kw er 93 % . Hvis man har kompenseret for at fyret ikke har en 100% udnyttelse hvrofor så overhovedet skrive noget om ud nyttelse.
Kan sagtens for stå dit regnskab :-) Du regner bare bagud og siger ok så må de regne med en brændværdi på 4,4444 men det ved du jo reeelt ikke og hvorfor skulle man dog det når træ har en laveste brændværdi på 4,8. :-)
Og fyret kan jo yde 30kw men du kan bare ikke trække det ud.
Og man kan ikke stille luften så det passer . Det er jo derfor NBE michael havde problemer med Randi`s fyr (noget som han uretfærdigvis fik en på hatten for i en tråd hvis jeg husker rigtigt ) Den kører perfekt men langsomt bygger problemerne sig op.
-
Ah netto er nu altid det laveste tal. :-)
Ah, det er rigtigt.
Og ja den er diminisioneret for at kunne brænde 30kw af
Nej :) Når du regner ud at dit hus skal bruge et 30 kW fyr, så smutter du ned og køber et 30 kW fyr, og det er så det fyret kan yde af varme til dit hus. Det er også derfor de kompenserer for det i styringen, ellers ville du jo få et fyr som ikke kunne yde det du havde betalt for.
men udnyttelsen af de 30kw er 93 % . Hvis man har kompenseret for at fyret ikke har en 100% udnyttelse hvrofor så overhovedet skrive noget om ud nyttelse.
Der er ikke nogen der kender virkningsgraden ved 30 kW ydelse. Ved en ydelse på 25,6 kW har den en virkningsgrad på 92% if. prøvningsattesten. Det er lovpligt at få lavet sådan en attest, og købere er stadig interesseret i virkningsgraden.... og det har i øvrigt ikke noget at gøre med at fyret kan yde 30 kW, for det kan det. Det er det det er solgt som og dimensioneret til.
Kan sagtens for stå dit regnskab :-) Du regner bare bagud og siger ok så må de regne med en brændværdi på 4,4444 men det ved du jo reeelt ikke og hvorfor skulle man dog det når træ har en laveste brændværdi på 4,8. :-)
Og fyret kan jo yde 30kw men du kan bare ikke trække det ud.
Træ har ikke en lavest brændværdi på 4,8... træpiller med ca. 5-6% vand har en brændværdi på 4,8 kW cirkus... og med en virkningsgrad på f.eks. 92% så får man kun en 4,416 kWt ud af et kg piller af den kvalitet. Det ser så ud til at NBE har rundet tallet op til en 4,4444 i stedet. Det er i hvert fald nemt at regne ud at det er det de har gjort, og det betyder så at du reelt får piller på herden med en brændværdi på 32,4 kW... og det er muligt du synes det er forkert, men det er sådan de har gjort det fordi de ikke er nogen svin.
Og man kan ikke stille luften så det passer . Det er jo derfor NBE michael havde problemer med Randi`s fyr (noget som han uretfærdigvis fik en på hatten for i en tråd hvis jeg husker rigtigt ) Den kører perfekt men langsomt bygger problemerne sig op.
Det skal jeg ikke kunne sige noget om. Jeg har set indlæg om herder der ikke var sat rigtigt i osv, og at det kører nu... er styringen så mirakuløst i orden?
-
Ok Martin. Vi er lidt ude i flueknepperi og slet ikke noget som har med probelemt at gøre. Uanset om fyret er det ene eller det andet så kommer der flere piller på en den kan brænde af . Herden kan ikke rumme de mange piller og den flyder langsomt op. Nu ved jeg godt at du ikke har set fænomenet så det kan være lidt svært på afstand at sætte sig ind. Og jeg garantere dig for at der er ikke noget der ligger forkert. Jeg har bøvlet så meget med fyret pga de EMC problemer jeg havde at der er ikke den skrue eller den del i styringen jeg ikke ved hvad er :-) . Hvis du hentyder til at Randi på et tidspunkt skrev at hendes herd lå forkert så havde det intet med problemet at gøre. Vi har sammen arbejdet en del med problemet og hun oplever nøjagtigt det samme. Det kører perfekt om aftenen men om morgenen oser det sort ud af skorstenen og fyret buldre fordi den hiver efter vejret. Vi har kørt dette på privat forum for når man tester så skal man holde sig til en ænding af gangen og på åben forum er der for mange forskellige forslag og folk ikke er særligt inovativit i deres holding til om det kunne være andet end en fejl 40. Og jeg er 100% på at det ikke er en fejl 40 vi taler om , så derfor vil jeg nu hører om der er andre på forum der har en god ide der skal prøves af . Og den ide har jeg fået så det vil jeg nu prøve.
-
Jamen det er helt fair, men for et eksperiments skyld, kan du så ikke prøve at give den et hak op på blæs over hele linjen?
Jeg havde nøjagtig samme problem på min 10 kW'er da jeg kørte med Stampemølle... det var en hårdt presset pille og jeg kunne justere den og den kørte tilsyneladende perfekt indtil der var gået en 8-10 timer så begyndte den også med det pjat du beskriver.
Jeg fandt ret hurtigt ud af at når jeg havde raget bunken væk og justeret, så skulle jeg justere den til den magre side, og ganske rigtigt... når det så havde stabiliseret sig over til så var den nu ikke så mager igen, men bunken kom ikke...
-
Hvis du tog lysmåleren ud og lys på den , en pose på sneglen lader den køre feks 30 minutter og ser hvor mange gr piller der kommer , og så prøv med den anden styring en gang til, så kan du se om degir det samme antal gr .
-
Har komp rens til at blæse kl 0930. Da den var startet op igen med blæser 61 gik jeg ned hver anden time over de næste 12t og satte den op men et par hak . Endte op i 73 men det var ikke helt nok til sidst for at den ikke røg.
Så prøvde jeg at sætte den til 67 men så kørte den for mager i starten og havde problemer med at holde setpunkt . Det blev dog bedre med set punkt men da det så vendte så røg den igen og fordi den kørte for maget i så lang tid var der brændt aske sammen som komp ikke kunne blæse ned. Jeg har bøvlet med det i laaaaang tid. Til at begynde med troede jeg det var pga 3t dårlige produkserede piller jeg havde fået med en masse smuld og slagger .Så brændte jeg 3t økologiske svenske piller af som virkede fine men jeg gav dem skylden igen. Så jeg har været gennem 6t på omkring 3 mdr med mit bøvl og det er noget over mit normale forbrug. Men det er jo svært at sammenligne fra det ene år til det andet.
God ide Bjarne . Hvis jeg starter ud med at gøre det på 6.69 så ved jeg hvor meget jeg skal stille ned på 6.78 for at få den samme dosering :-). Men ingen testning før mandag . Er arbejdsramt i storstanden til søndag aften med en enklet hjemmedag fredag.
-
Mit bud er en kombination af rense blæs opsætning og blæser tal. Men, de er jo ikke direkte sammenlignelige hvis blæser puls er anderledes også?
Nu har jeg aldrig haft andre fyr og altid haft kompressorens, så jeg har aldrig syntes "bjerget" var et problem, hvis det blev for meget skulle kompressor rens bare køre lidt oftere. Nu har i sagt at sådan skal det ikke køre, så nu er jeg begyndt at optimere for at undgå bjerget. Først forsøgte jeg, som det er vist er menigen, at få fyret til at starte op på resterne af gløder efter kompressorrens (Lamborg har før fartalt mig at det er for ustabilt, men det kunne være jeg var dygtigere ::) ::) ::). I dag kører fyret så det bare laver en ny optænding). Det har jeg endnu ikke fået til at virke, men har indkøbt en tryk reduktionsventil (den gamle var død), for at se om blæs med lavere tryk kunne få det til at spille.
Men da jeg først skulle have købt denne, tog jeg martins venlige opfordring op, med renseblæs.
Jeg kørte med
rens10 min
blæs 43%
tid 6 sek
Så tænkte jeg at vi mangler luft så jeg justerede næsten dobbelt op.
rens 5 min
blæs 42% (for at minimere risiko for slagger)
tid 10 sek
og nu er bjerget altså blevet meget mindre, så nu vil jeg prøve at sætte kompressorens op til 30 kilo, for at kunne følge det i en længere periode.
Mine blæsertal er 12-19-25
-
Mit bud er en kombination af rense blæs opsætning og blæser tal. Men, de er jo ikke direkte sammenlignelige hvis blæser puls er anderledes også?
Nu har jeg aldrig haft andre fyr og altid haft kompressorens, så jeg har aldrig syntes "bjerget" var et problem, hvis det blev for meget skulle kompressor rens bare køre lidt oftere. Nu har i sagt at sådan skal det ikke køre, så nu er jeg begyndt at optimere for at undgå bjerget. Først forsøgte jeg, som det er vist er menigen, at få fyret til at starte op på resterne af gløder efter kompressorrens (Lamborg har før fartalt mig at det er for ustabilt, men det kunne være jeg var dygtigere ::) ::) ::). I dag kører fyret så det bare laver en ny optænding). Det har jeg endnu ikke fået til at virke, men har indkøbt en tryk reduktionsventil (den gamle var død), for at se om blæs med lavere tryk kunne få det til at spille.
Men da jeg først skulle have købt denne, tog jeg martins venlige opfordring op, med renseblæs.
Jeg kørte med
rens10 min
blæs 43%
tid 6 sek
Så tænkte jeg at vi mangler luft så jeg justerede næsten dobbelt op.
rens 5 min
blæs 42% (for at minimere risiko for slagger)
tid 10 sek
og nu er bjerget altså blevet meget mindre, så nu vil jeg prøve at sætte kompressorens op til 30 kilo, for at kunne følge det i en længere periode.
Mine blæsertal er 12-19-25
Du er på rette vej, men du skal op i blæser tal.
Du bruger nu renseblæs funktionen til at brænde piller af med.
Det er ikke meningen.
Nu futter du piller af og puster varmen op i skorstenen.
Derfor, op med blæser tal og udnyt varmen fra pillerne,
og et forslag til renseblæs kunne være 10 min - 5 sek - 40%
-
40% er måske for lidt, 50 er måske tættere på det rigtige ved dig.
-
Enig med Michael.
Renseblæs har faktisk en ret stor indvirkning på bålets størrelse, og hyppig rens brænder altså ret meget materiale af. Så er det bedre at øge det generelle blæs noget mere så de bliver brændt af løbende...
Endnu engang, hvis pillerne bygger sig op på herden. Dvs. piller, ikke aske/slagger... så er det fordi bålet får for lidt luft. Det er muligt flammen ser fin ud til at starte med, men ift. herd design, piller og luftmængde er det ikke nok til at få dem brændt af tids nok... ergo skal man have flammen lidt mere ovre i det magre... specielt ved høj last.
-
Hold da helt op drenge, sikke en tråd ;)
Har siddet og læst det hele, og det var da spændende læsning.
Jeg har haft kæmpe problemer med indstillingerne på mit fyr. Jeg har bla. sloges med stor ophobning af piller,(som mange af jer), men efter 250 dage, lysner det. jeg har bøvlet meget med luften, og nu står den så på 25-45-65 og der er ikke så meget ophobning af piller. De har en tildens til at brænde sammen i en hård klump (ikke så meget mere) Hvis jeg skruer op for luften, ser flammen ikke godt ud, så jeg har valgt at fortsætte med de luft indstillinger, og så bare rage den klump væk der nu kommer. Det er ikke optimalt, men jeg er træt af at rode med det, og her er dejligt varmt, masser af varmt vand og kunderne syntes aldrig her har været så varmt som nu, så sådan må det være. Jeg har brugt i gennemsnit 3 kg. piller i timen vinteren over, så jeg er godt tilfreds med resultatet (ville normalt bruge 1000 l. olie om måneden, og 3 varme blæsere)
Randi
-
44% i rens giver slagger på herden, så vil helst undgå 50% i renseblæs, medmindre i kommer og hjælper med at banke af?
I kan godt have ret i at løsningen er dårlig, men lamborg har jo før i tråden beskrevet at generel stigning i blæs altså ikke afhjælper problemet.
Som en lille beskrivelse af at generel stigning i blæs ikke hjælper her, har jeg forsøgt at tilsætte olie for fjernelse af smuld. er så holdt op igen, fordi jeg ikke kan få en jævn afvejning. Når jeg bruger olie ligger jeg mellem 1200 og 1580 g/6min. Først sodede den noget så fik jeg vejet og tastet ind og så kørte det fint. Sidst på ugen var jeg så nede på 1200g og det var altså meget magert, men jeg havde stadig bjerget på herden.
Som jeg oplever problemet er herden for lang. Så længe bålet er i bunden af herden går det fint, men over tid (½-2 timer) flytter piller og bål længere ud på herden. Her er der ikke nok luft og så hober det sig op. Lamborg har jo så beskrevet at tidligere versioner af styringen ikke har problemet, så derfor fejler herden nok ikke noget
Tidliger i tråden, skriver du martin, at rens kunne være en del af problemet og når jeg så tester det med mere rens for at se om der er noget at hente, foreslår du at jeg skal rense mindre end jeg har gjort tidligere. Så derfor tror jeg at jeg har misforstået dit tidligere indlæg.
Mener du jeg skal blæse mere i det høje område og rense mindre?
Kom gerne med et forslag til rens og blæs men helst ikke over 43% i rens, det giver slagger med den pille jeg bruger nu.
Med det jeg kører nu i blæs er min aske fint grålig kaffegrumset, som jeg har forsået den skal være, ingen ubrændte piller i, kedelfladerne er grålige.
Bortset fra, at jeg ikke vidste jeg havde et problem, før Lamborg fortalte at han med en tidligere styring ikke har dette "bjerg" er jeg meget glad for mit fyr. Det er den bedste investering jeg har lavet i mange år og med kompressorens kører det bare. Det eneste problem jeg har haft, var at jeg efter en asketømning ikke fik lukket bundlågen ordenligt og det gjorde det altså svært at få justeret luften, så der ikke kom røg op af skorstenen. men det kan jeg vel næppe klandre fyret for. Og så skal jeg lige have skilt kompressor rensen ad, for at se om der er de huller i rørene, som sikrer mod at den stopper til.
-
Hvis mere end 44 % giver slagger, er det tiden du skal justere på.
Jeg er 99 % sikker på at det ikke er forskellen i chip versioner der giver nogen forskel på forbrændingen.
Det er justeringen af luft i forhold til piller.
Hjemme teori @ giver du olie i bunden af magasinet, eller på toppen, når der er fyldt helt op ?
-
Hvis mere end 44 % giver slagger, er det tiden du skal justere på.
Jeg er 99 % sikker på at det ikke er forskellen i chip versioner der giver nogen forskel på forbrændingen.
Det er justeringen af luft i forhold til piller.
Hjemme teori @ giver du olie i bunden af magasinet, eller på toppen, når der er fyldt helt op ?
44% og 6 sek , gav slagger, hvis jeg kører kortere når den vist ikke rigtig op i omdrejninger, inden den skruer ned igen.
Den med chip versionen må du tage med Lamborg, han siger den forsvinder med 6.69 og det er jo ikke sikkert mit er det samme, det ligner bare. Jeg har kun kørt med 6.72. Og nu tror jeg vi er tilbage til at du ikke mener Lamborg kan justere fyret, ihvertfald ikke med en nyere chip O0
Olien 1-2 dl gav jeg i toppen, over elefantfoden. Men det kører fint uden (læs bedre) den giver omkring 1150g, men ingen store udsving, så det er fint nok til mig.
-
Hvis mere end 44 % giver slagger, er det tiden du skal justere på.
Jeg er 99 % sikker på at det ikke er forskellen i chip versioner der giver nogen forskel på forbrændingen.
Det er justeringen af luft i forhold til piller.
Hjemme teori @ giver du olie i bunden af magasinet, eller på toppen, når der er fyldt helt op ?
44% og 6 sek , gav slagger, hvis jeg kører kortere når den vist ikke rigtig op i omdrejninger, inden den skruer ned igen.
Den med chip versionen må du tage med Lamborg, han siger den forsvinder med 6.69 og det er jo ikke sikkert mit er det samme, det ligner bare. Jeg har kun kørt med 6.72. Og nu tror jeg vi er tilbage til at du ikke mener Lamborg kan justere fyret, ihvertfald ikke med en nyere chip O0
Olien 1-2 dl gav jeg i toppen, over elefantfoden. Men det kører fint uden (læs bedre) den giver omkring 1150g, men ingen store udsving, så det er fint nok til mig.
Jo, han kan fint justere på fyret.
Nu går der jo nørderi i emnet :)
Derfor kan små forskelle give store udslag,
og derfor giver det rigtig god mening at mange med problemer eller løsninger byder ind.
Fint at du har fået afklaret det med at give, eller ikke give olie.
-
billed af herden efter ca. 20kilo piller.
billedet er taget efter begyndt nedlukning til kompressorens, derfor ingen flammer.
-
Det ligner sammensmeltet snask... begyndende slagger værk. Din herd er jo ikke tilnærmelsesvis ren.
Hvad for nogle piller fyrer du med?
-
Det ligner sammensmeltet snask... begyndende slagger værk. Din herd er jo ikke tilnærmelsesvis ren.
Hvad for nogle piller fyrer du med?
Det eneste jeg har prøvet med slagger var i starten af herden(altså den anden ende) med som skrevet 44% blæs på rensen.
Det på billedet ligger helt løst og kan fjernes helt med ildrager eller kompressorens, det er fuldstændigt porøst og det er ikke de beskrivelser jeg har set af slagger.
Hvornår i indlægget har nogen af os skrevet at problemet er en ren herd ;D
Flexheat piller
-
Det eneste jeg har prøvet med slagger var i starten af herden(altså den anden ende) med som skrevet 44% blæs på rensen.
Det på billedet ligger helt løst og kan fjernes helt med ildrager eller kompressorens, det er fuldstændigt porøst og det er ikke de beskrivelser jeg har set af slagger.
Hvornår i indlægget har nogen af os skrevet at problemet er en ren herd ;D
Flexheat piller
Det jeg mener er bare, at det ser ud til at du har opbygning af aske som måske ikke er smeltet helt sammen, men det er vist begyndende slagger... og der er jo med til at besværliggøre luftflow'et, og så går det jo nok i en eller anden selvsving. Har du prøvet med korte kraftige renseblæs? F.eks. 10 3 65 ? Se om det kan få lortet skudt af?
-
Jeg har lige skiftet min 30kw brænder vers. 6.69 ud med en 20kw brænder vers. 6.79 pga overstørrelse,og hold da op som jeg osse døjer med alt alt alt for mange piller i herden,der skal kompresserrens til 2 gange i døgnet for at holde den nogenlunde ren.
Der er måske åbenbart en lille fejl i chippen som lamborg siger....
-
Der er lige løbet lidt vand i denne tråd siden jeg sidst læste :-) Fedt..
Sophus : grunden til at jeg mener komp rens på kilo er for ustabilt er ikke at det ikke virker men det er så svært at få til at kører optimalt. Hvis du feks stiller komp til at skyde i 0,2 sek og det passer når den kører 75% så er der lige gløder til at den kan kører videre men næste gang den skyder så ligger den ved 40% og så vil 0,2 sek blæs måske blæse hele bålet ned og den tænder ikke men får smidt piller på i 5 min inden den stopper og laver ny optændning. Jeg hælder mere til 4 stop i døgnet på ur så. Men måske har du mere held af det end jeg. :-)
Martin : Rigtigt at aske spiller ind. Pga den store pillemængede kommer der jo naturligvis også mere aske på herden og selvom jeg på et tidspunkt lå på 100% blæs så blev asken bare tykkere og tykkere med nogle små pivhuller i over luft hullerne.
Men jeg er stadigvæk meget arbejdsramt i denne weekend så jeg roder først videre mandag. :-)
-
Martin : Rigtigt at aske spiller ind. Pga den store pillemængede kommer der jo naturligvis også mere aske på herden og selvom jeg på et tidspunkt lå på 100% blæs så blev asken bare tykkere og tykkere med nogle små pivhuller i over luft hullerne.
Nu er det hans herd jeg kommenterer, og han har stillet hans ned på 20 kW med samme resultat, så det er ikke det.
Jeg har set lignende fænomen på min egen, og det var pillerne. Det krævede meget kraftige korte og hyppige renseblæs. Noget i stil med 7 2 90 kørte jeg dengang... og så et luk i døgnet. Men han brænder jo flere piller af end jeg gør, så hans problem ville nok også blive større.
Hvad dit problem er, Lamborg, ved jeg ikke. Noget må jo være anderledes i indstilligerne fra de to versioner du kører.
-
Nå - Her af så resultatet af noget tuning
blæs er sat lidt op på høj 12-19-26
Rens er for søgt med 10-3-65, sat op til 70 og siden 75 og er nu oppe på 78, så nu begynder der at at dratte flere piller af, sammen med asken. Jeg har renset herden helt idag, da jeg ville vide hvis der kom slagger, om det er nyt eller gammelt.
Det har klart hjulpet, der ligger lidt men kan ikke se om det bygger op, så nu har jeg rettet komp. rens til 30kg, så får jeg længere perioder, til at se om der kommer "bjerge" igen.
Jeg har fået selvstart efter kompressorens til at virke med 155 sekunder 25% blæs, 0,6 sek, med 4,75bar.
(men her har du ret Lamborg, der kan jo være stor forskel i bålet/mængden af piller efter hvilken ydelse, den kører nå rensen starter) Nu vil jeg kører med det og måske justere tættere på grænsen for hvor det går godt og så se hvormange "optændinger" jeg får på en uge.
Til sidst fik jeg boret huller i rørene til kompressorrens, som Martin et andet sted havde anbefalet mig at gøre, så ikke de kokser til.
-
Til sidst fik jeg boret huller i rørene til kompressorrens, som Martin et andet sted havde anbefalet mig at gøre, så ikke de kokser til.
Godt at høre du får justeret lidt på dyret ;) Håber du finder nogle indstillinger der virker.
En anden ting, ved at bore de hulle får du også mere primær luft til bålet... fordi der nu kommer luft ud af rørene... det ændrer også lidt på det hele ;)
-
Men hvis jeg har samme problem som Lamborg, hjælper min løsning jo ikke der, da han med de blæsertal må have en mindre blæser en mig, så han kan jo ikke komme op på 3 gang høj blæs i rens, medmindre man kan stille blæser på 200% :-X
-
Men hvis jeg har samme problem som Lamborg, hjælper min løsning jo ikke der, da han med de blæsertal må have en mindre blæser en mig, så han kan jo ikke komme op på 3 gang høj blæs i rens, medmindre man kan stille blæser på 200% :-X
Så må han give den et sekund mere, eller 2 ;)
-
Det tror jeg ikke havde hjulpet mig, jeg kørte jo før med 6 sek og har også prøvet med 10.
Jeg kan simpelthen se at nogle af de brændende piller flytter ud på herden ved rens og her brænder de så helt væk (går udfra at asken blæses af) inden rensen kører næste gang.
-
Din blæser er jo også kraftigere.. Men det er jo heller ikke sikkert i har samme problem
-
Hej .
Så er jeg tilbage på 6.78 igen.
Vejede af i 20 min efter bjarne metoden og 6.78 giver 435 gr mere pr time end med 6.69.
Nu har jeg så sat den ned til 28kw og min snegltid har ændret sig til on 7,7 og off 9,3 så det vil sige en off tid på 1 sek mere end da den stod til 30kw. Har ikke ændret på andet den skal have lov til at have nøjagtig samme sammenligningsgrundlag. Kører måske lidt "overluft" lige nu men hvis jeg havde forsat med 6.69 så skulle den nok også have været lidt ned i luften. Håber det virker så skal v10 på inden så længe.
-
Opdatering efter 24 timer :
Kører næsten perfekt nu hvor kw er sat ned til 28 . Ingen pillebunke så snegl off passer nu med det den kan nå at brænde af. Lidt askekage efter komp rens men det er minimalt og skyldes nok at den er lige høj nok i luft så det skal lige efterjusteres . Har lidt alm rens aske bunke på herden men ikke noget der skaber problemer for forbrændingen og det roder jeg lidt med .
-
Vil det sige, at en ændring fra 30KW til 28 KW, betyder at du ikke har opbygning at ubrændte piller på herden ?
-
ja det giver nogle helt andre snegltider. Der kommer lige nogle tal i morgen.
-
Godmorgen.
Nu nu har jeg tjekket lidt på nogen tal.
Ved 100%
KW on off 3,625 gr pr sek x kørseltid periode sek pr time pr døgn
30 8,3 8,7 30 17 6,354 kg 152,496 kg
29 8,0 9,0 29 17 6,142 kg 147,412 kg
28 7,7 9,3 27,91 17 5,911 kg 141,872 kg
Ved 50% (til Sophus fordi jeg ved han ikke kører så højt i % lige pt)
30 8,3 25,9 do 34,2 3,150 kg 75,60 kg
29 8,0 26,1 do 34,1 3,062 kg 73,49 kg
28 7,7 26,3 do 34,0 2,947 kg 70,74 kg
Det vil sige at kører vi 100% er der er forskel på 30kw til 28kw på 10,624kg pr døgn og nu ved jeg fra afvejning ala bjarne at der er 435 gr i forskel fra 6.78 30kw til 6.69 30kw ,så det betyder at 6,69 bruger 10,440kg mindre end 6.78 i 30kw .
Altså 6.78 i 28kw mode passer med pille mængden i 6,69 30kw.
Derfor ingen pillebunke mere :-) .. Stadig en del aske på herden men det betyder ikke så meget og det er blevet bedre efter jeg har sat rens 10-7-90 .
Så jeg tror at problemet er løst ved bare at stille 30kw ned til 28kw . Det betyder ikke noget om den står på 28 eller 30 ,for hvis 141 kg var mængeden for at køre 30kw i 6,69 så er den det også i 6.78 når den står på 28kw. Muligt at mester pedersen har ret i at NBE har forsøgt at kompensere for udnyttelses % i 6.78. Det er rigtigt og godt tænkt men det holder bare ikke når den ikke kan brænde det af.
Jeg må igen på det kraftigste påpege at disse tal er for 30 kw og jeg ikke kender noget til 10-16 og 20kw . Men slås man med lign problem så vil jeg opfordre til at lige tage 1 til 2 kw ud af fyret og ikke pille ved noget for lige at sammenligne hvordan det kører. Så kan man jo stille luften ind bagefter hvis det bare kører :-)
Men nu har jeg styr på det som jeg så var den største udfordring ved at skifte til v10.030 så nu skal jeg bare finde tiden til at gøre det.
Vil dog stadigvæk opfordre NBE til at indfører de ekstra indstillinger der var i 6.69 til v10 :-) Det gør tingende lidt nemmere at stille ind jo flere parametre der er at stille på :-)
-
5 Døgn prognose ..
Kører perfekt.. Glad mand.
Et lille problem som ikke har med kørsel at gøre. Min askeskuffelåge springer til tider op med masse falsk luft til følge. Jeg har bøvlet og bøjet men det hjælper ikke jeg kan ikke få det bedre . Andre med samme problem og hvad har i gjort. Sat en ekstra lås på eller ?
-
Det er vel ikke røggasser der knalder lågen op eller er det bare lukkesystemet den er gal med ?
-
Hmm, jeg havde samme problem på min gamle Opop, hvis jeg ikke volddrejede håndtaget når jeg lukkede lugen.
Problemet blev løst ved at skifte "låse pladen" som holder lugen låst.
Den oprindelige plade var for lille og havde for stor "stigning".
Hilsen
Michael
5 Døgn prognose ..
Kører perfekt.. Glad mand.
Et lille problem som ikke har med kørsel at gøre. Min askeskuffelåge springer til tider op med masse falsk luft til følge. Jeg har bøvlet og bøjet men det hjælper ikke jeg kan ikke få det bedre . Andre med samme problem og hvad har i gjort. Sat en ekstra lås på eller ?
-
Kender også til problemet med at lågen vil springe op(op)...
-fangede i den ;)
Så må ligeledes vildsvin den ...
-
Kender også til problemet med at lågen vil springe op(op)...
-fangede i den ;)
Så må ligeledes vildsvin den ...
fordømte ordbog...VOLDSPÆNDE...
-
samme her . Voldspænde :-)
Michael fik du den gennem NBE/Søren .. Eller var det en du selv fabrikerede. ?
-
Næ næ, det skulle jo være det bedste af det bedste, så jeg lavede det selv :)
Hilsen
Michael
samme her . Voldspænde :-)
Michael fik du den gennem NBE/Søren .. Eller var det en du selv fabrikerede. ?
-
Jeg havde samme problem da det var nyt , jeg har bare rettet den lidt så pladen ikke er så stejl