Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: stenstrup efter Aug 13, 2017, 19:19
-
Har nu fundet den 3 vejs ventil jeg havde liggende.
Kan dog ikke helt kloges om den kan bruges i forhold til styringen v13 og hvordan.
Ventilen har seks ledninger. Hvid, grå, orange, blå, brun og sort. Kan sagtens få ventilen til at åbne og lukke. Hhv blå/sort og blå/brun.
Spørgsmålet er hvordan styringen skal forbindes til ventilen? I styring er der jo kun leder og 0 (og jord)?
-
Du kan ikke forbinde ventilen direkte til styringen, men må forbinde den via et relæ med en skiftekontakt, hvis du vil bruge den.
Den ventil du har kan åbne/lukke mere eller mindre, det vil sige at den kan standses i en vilkårlig stilling, mens styringen er beregnet til en ON/OFF ventil.
Du kan bruge ventilen hvis du lader udgangen fra styringen trække et relæ, og lader fasen til ventilen gå gennem en skiftekontakt, sådan at der enten er spænding på den sorte ledning eller på den brune ledning.
Hilsen
Michael
Har nu fundet den 3 vejs ventil jeg havde liggende.
Kan dog ikke helt kloges om den kan bruges i forhold til styringen v13 og hvordan.
Ventilen har seks ledninger. Hvid, grå, orange, blå, brun og sort. Kan sagtens få ventilen til at åbne og lukke. Hhv blå/sort og blå/brun.
Spørgsmålet er hvordan styringen skal forbindes til ventilen? I styring er der jo kun leder og 0 (og jord)?
-
¨Det er måske den forkerte tegning jeg kigger på, men måske den kan virke uden et ekstra relæ.
NUL på den blå, og fast fase på den brune. I Udgangen fra styringen monteres så den sorte ledning. Du kan nemt afprøve det i værkstedet, men pas på nallerne ;D
-
Tror bare jeg køber en anden ventil.
Den jeg har kunne måske have været brugt som kedel shunt?
-
Jeps, du kikker på den forkerte tegning ;)
Den blå er nul, sort og brun er hhv. åbne og lukke ;)
Derudover er der tilbagemelding fra de to yderstillinger, så motorventilen er af samme type som de 3-vejs motorventiler NBE bruger til vejrkompensering.
Hilsen
Michael
¨Det er måske den forkerte tegning jeg kigger på, men måske den kan virke uden et ekstra relæ.
NUL på den blå, og fast fase på den brune. I Udgangen fra styringen monteres så den sorte ledning. Du kan nemt afprøve det i værkstedet, men pas på nallerne ;D
-
Jeps, korrekt ;)
Tror bare jeg køber en anden ventil.
Den jeg har kunne måske have været brugt som kedel shunt?
-
Ja så kan man jo lære at kigge "lageret" efter inden man starter. :P Nu har jeg lige købt en Danfoss trevejs ventil, som skal bruges som kedel shunt.
Men ved heller ikke om styringen kan styre sådan en vc4613 som kedel shunt?
Ellers har jeg en ekstra ventil hvis nogen kan bruge den ;)
-
For at kunne svare 100% på om netop den ventil du har kan bruges, skal du oplyse hele typebetegnelsen fra motordelen.
Tag evt. et billede af lablen på motordelen og læg det op her.
Hilsen
Michael
Ja så kan man jo lære at kigge "lageret" efter inden man starter. :P Nu har jeg lige købt en Danfoss trevejs ventil, som skal bruges som kedel shunt.
Men ved heller ikke om styringen kan styre sådan en vc4613 som kedel shunt?
Ellers har jeg en ekstra ventil hvis nogen kan bruge den ;)
-
Lige meget hvad, skal der vel "snydes" og bruge vejrkompenseringen, hvis det var som kedelshunt den skulle bruges!
Mig bekendt er der ikke en funktion i styringen til at blande retur til kedlen.
For at kunne svare 100% på om netop den ventil du har kan bruges, skal du oplyse hele typebetegnelsen fra motordelen.
Tag evt. et billede af lablen på motordelen og læg det op her.
Hilsen
Michael
Ja så kan man jo lære at kigge "lageret" efter inden man starter. :P Nu har jeg lige købt en Danfoss trevejs ventil, som skal bruges som kedel shunt.
Men ved heller ikke om styringen kan styre sådan en vc4613 som kedel shunt?
Ellers har jeg en ekstra ventil hvis nogen kan bruge den ;)
-
(https://s28.postimg.org/ivlr5fjkp/20170813_200241.jpg) (https://postimg.org/image/ivlr5fjkp/)
-
Jeg tænker da det ville være smart hvis styringen kunne styre sådan en ventil som kedelshunt. Så ville kedel retur vel blive tvunget op på set punkt (min 55) inden der ville blive åbnet til huset?
-
Den funktion findes ikke i styringen, og kommer nok ikke den selvvirkende 3-vejs termostatisk blandeventil (f.eks. Danfoss TVM-H) koster mindre end en motorventil ;)
Hilsen
Michael
Jeg tænker da det ville være smart hvis styringen kunne styre sådan en ventil som kedelshunt. Så ville kedel retur vel blive tvunget op på set punkt (min 55) inden der ville blive åbnet til huset?
-
Jeps, så er din antagelse af hvordan den skal forbindes ikke helt korrekt ;)
Som "XKFC" tidligere skrev, kan netop denne model bruges direkte ;)
Fase på brun, nul på blå og så styres åbne/luk ved at forbinde/ikke forbinde sort til fase.
Prøv det på din filebænk ;)
Hilsen
Michael
(https://s28.postimg.org/ivlr5fjkp/20170813_200241.jpg) (https://postimg.org/image/ivlr5fjkp/)
-
Hmm, ja du har ret hvis du man med betegnelsen "kedel shunt" mener returshunten.
Nu dækker begrebet "shunt" blot over en enhed der "kører noget udenom/blandet noget i", så det er ikke entydigt hvad en shunt er i et varmeanlæg ;)
Blandefunktionen i vejrkompenseringen er en shunt, og blandefunktionen i "returtemperaturstyringen" er en shunt ;)
Derfor kan det let gå galt når kommunikerer via skrift, og ikke har helt styr på begreberne ;)
Jeg "tolkede" shunt som vejrkompenseringen, men nu kan jeg jo se at det var returshunten der blev hentydet til ;)
Men du har helt ret i at der ikke findes en funktion i styringen til at lave returtemperaturstyring med en motorventil.
Hilsen
Michael
Lige meget hvad, skal der vel "snydes" og bruge vejrkompenseringen, hvis det var som kedelshunt den skulle bruges!
Mig bekendt er der ikke en funktion i styringen til at blande retur til kedlen.
For at kunne svare 100% på om netop den ventil du har kan bruges, skal du oplyse hele typebetegnelsen fra motordelen.
Tag evt. et billede af lablen på motordelen og læg det op her.
Hilsen
Michael
Ja så kan man jo lære at kigge "lageret" efter inden man starter. :P Nu har jeg lige købt en Danfoss trevejs ventil, som skal bruges som kedel shunt.
Men ved heller ikke om styringen kan styre sådan en vc4613 som kedel shunt?
Ellers har jeg en ekstra ventil hvis nogen kan bruge den ;)
-
Ja jeg er jo ikke fagmand på området. I min optik er en kedelshunt en ordning til fastholdelse af returtemp til kedel, og ikke til noget andet. Men hvad ved jeg. Jeg ved slet ikke hvordan vejrkompensering virker, og har ikke planer om at få dette monsteret. 8)
Det er klart at prisen på ventiler er ret afgørende, så den billigst mulige funktionelle mulighed er jo det der regnes med.
Har nu købt en 2 vejs motor ventil til vvb, så det kan vel ikke gå helt galt.
-
Tja, hvis man har lidt "år på bagen" kan man måske huske tilbage til dengang før termostatventilerne kom på radiatorerne.
Dengang brugte man en shunt på sit olie- eller koks fyr, så man kunne "shunte" returvand fra radiatorerne ind i fremløbet, for at kunne køre kedlen på ca. 60oC (aht. VVB'en) mens man reducere fremløbet til radiatorerne til det nødvendige afhængig af årstiden.
Faktisk det samme som NBE i dag markedsfører som vejrkompensering ;)
Så en kedelshunt dækker over flere ting ;)
...og din ide med en elektrisk styret returshunt til regulering af returtemperaturen er altså ikke en del af mulighederne med en NBE-styring.
Hilsen
Michael
Ja jeg er jo ikke fagmand på området. I min optik er en kedelshunt en ordning til fastholdelse af returtemp til kedel, og ikke til noget andet. Men hvad ved jeg. Jeg ved slet ikke hvordan vejrkompensering virker, og har ikke planer om at få dette monsteret. 8)
Det er klart at prisen på ventiler er ret afgørende, så den billigst mulige funktionelle mulighed er jo det der regnes med.
Har nu købt en 2 vejs motor ventil til vvb, så det kan vel ikke gå helt galt.
-
Ja det er ikke fordi jeg husker den type gamle anlæg, men har dog hørt om dem.
Tænkte bare at en kedelshunt hører til kedlen og en anlægsshunt til husets radiatorer mm. Men så blev jeg det klogere.
Min "vejrkompensering" er den primitive udgave.....OFF ^-^
-
Det er ikke nogen dårlig definition ;)
...kedelshunt og anlægsshunt ;)
Så skal vi bare lige have alle andre til at være enige i det ;)
Fik du afprøvet om Honeywell ventilen kan bruges SPST styret ventil, altså konstant nul på blå, konstant fase på brun og så fase/ikke fase på sort ?
Hilsen
Michael
Ja det er ikke fordi jeg husker den type gamle anlæg, men har dog hørt om dem.
Tænkte bare at en kedelshunt hører til kedlen og en anlægsshunt til husets radiatorer mm. Men så blev jeg det klogere.
Min "vejrkompensering" er den primitive udgave.....OFF ^-^
-
Har ikke prøvet med konstant fase på brun. Da jeg bare funktionsafprøvede den for et par dage siden, var det med skiftevis fase på brun og sort, så ved det ikke endnu. Men det er jeg ret sikker på den gør. Når jeg nu får sat læse brillerne foran øjnene, kan jeg se på tegningen der sidder på den at det er præcis som du beskriver, den fungerer.
Og altså præcis som den nye jeg lige har købt, dog er den nye med konstant fase på brun, nul på sort, og fase/Ikke fase på blå.
-
Er det mig der er modsat eller er det tegningen? Er blå ikke normalt nul og sort leder?
-
I det moderne danmark er blå=nul, tidligere og i ældre huse er sort nul.
Det er jo langt fra sikkert at ventilen er produceret i DK. Der findes lige så mange standarder som der er lande i verden. ;)
-
Så tror jeg tegningen fra NBE er forkert, for det er en af deres motor ventiler. Men jeg har forbundet den som de anbefaler og ventilen virker.
-
Så fik jeg afprøvet den gamle Honeywell 3-vejs motor ventil. Den virker helt perfekt. Så den kunne jeg godt have brugt og sparet en ny. Her er farverne på ledningerne også så jeg kan finde ud af det. Fase på brun. Fase over udgang i styring på sort og nul på blå.
På den nye fra NBE er det omvendt med blå og sort.
-
Så fik jeg afprøvet den gamle Honeywell 3-vejs motor ventil. Den virker helt perfekt. Så den kunne jeg godt have brugt og sparet en ny.
Jaja, så var det diagram jeg fandt, jo godt nok alligevel ;)
-
Jaja, så var det diagram jeg fandt, jo godt nok alligevel ;)
Ja det må man sige. 8)