Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Hemhems efter Okt 31, 2017, 12:04
-
Hej
Jeg har opsat mit fyr for 4-5 måneder siden, men ladet det kører på fabriksindstillingerne indtil nu, og der er skiftet 2 eltændere allerede, og jeg fyre med piller som er blevet opbevaret forkert, men alle poserne er siet igennem og der efterlades stadig små askekager men kun en smule slaggedannelse, pillerne og min opbevaring for skylden og næste batch bliver der passet meget bedre på.
Jeg har undgået trækstabilisatoren pga røgrøret til brændeovnen, pga 2 ting at jeg ikk vil beholde brændeovnen og den bliver slettet når jeg har udryddet mit sidste brænde og kan bruger hullet til en trækstabi, og synes jeg har hørt at det er et problem med at have en trækstabi monteret når et pillefyr og brændeovn er monteret på samme skorsten.
Men jeg vil gerne ha lavet en ordentlig grundjustering nu, og pt modulere den jo ikke ok, og har kun gættet mig til blæserindstilligerne (pt 16-20-30), og PID har jeg ikk sat mig ind i endnu så det må komme noget senere..
Men jeg kan sagtens lave et hul til en trækstabi og vil gerne have fyret op og køre med optimalt end nu, har for det meste 5-6 stop om dagen og fyret regulere ikk hurtig nok til lavlast, men mine ændrede blæserindstillinger hjælper lidt på det men det er jo stadig gætværk.
Har ingen stokercloud men mine specs er udover:
70c temp
7over
10 under
58 vvb
5 under
Har en 3 vejs til vvb - og en esbe manuel shunt (overvejer at udskifte denne til en alm termostatstyret, da jeg tit kan tricke luft som synes at gemme sig i kedlen) men retur ligger for det meste over 55c..
Røgtemp er 80-85c ved 2-3kw - og ved 6-8kw 110-120 på en nyrenset kedel med ca 70cm isoleret røgrør på en isokern skorsten.
-
Hej,
Uden ordentlig grundjustering kan du ikke forvente at fyret kører ordentligt ;)
Ordentlig grundjustering kræver en velfungerende trækstabilisator og omfatter:
- Afvejning af sneglen (doseringsmængde på 369 sek)
- Indtastning af resultatet i styringen
- Sætte autoberegning på ON
- Starte fyret og lade det varme op
- Låse fyret til 10% og justere Blæs lav til OK forbrænding
- Låse fyret til 50% og justere Blæs midt til OK forbrænding
- Låse fyret til 100% og justere Blæs høj til OK forbrænding
- Slippe fyret fri til at moduler mellem 10% og 100%
Altså uden trækstabilisator beder du om problemer ;)
...uden ordentlig grundjustering beder du om problemer ;)
Læs manualen og specielt afsnittet om opstilling og indkøring, der er en grund til at det er skrevet ;)
Hilsen
Michael
Hej
Jeg har opsat mit fyr for 4-5 måneder siden, men ladet det kører på fabriksindstillingerne indtil nu, og der er skiftet 2 eltændere allerede, og jeg fyre med piller som er blevet opbevaret forkert, men alle poserne er siet igennem og der efterlades stadig små askekager men kun en smule slaggedannelse, pillerne og min opbevaring for skylden og næste batch bliver der passet meget bedre på.
Jeg har undgået trækstabilisatoren pga røgrøret til brændeovnen, pga 2 ting at jeg ikk vil beholde brændeovnen og den bliver slettet når jeg har udryddet mit sidste brænde og kan bruger hullet til en trækstabi, og synes jeg har hørt at det er et problem med at have en trækstabi monteret når et pillefyr og brændeovn er monteret på samme skorsten.
Men jeg vil gerne ha lavet en ordentlig grundjustering nu, og pt modulere den jo ikke ok, og har kun gættet mig til blæserindstilligerne (pt 16-20-30), og PID har jeg ikk sat mig ind i endnu så det må komme noget senere..
Men jeg kan sagtens lave et hul til en trækstabi og vil gerne have fyret op og køre med optimalt end nu, har for det meste 5-6 stop om dagen og fyret regulere ikk hurtig nok til lavlast, men mine ændrede blæserindstillinger hjælper lidt på det men det er jo stadig gætværk.
Har ingen stokercloud men mine specs er udover:
70c temp
7over
10 under
58 vvb
5 under
Har en 3 vejs til vvb - og en esbe manuel shunt (overvejer at udskifte denne til en alm termostatstyret, da jeg tit kan tricke luft som synes at gemme sig i kedlen) men retur ligger for det meste over 55c..
Røgtemp er 80-85c ved 2-3kw - og ved 6-8kw 110-120 på en nyrenset kedel med ca 70cm isoleret røgrør på en isokern skorsten.
-
Hej,
Uden ordentlig grundjustering kan du ikke forvente at fyret kører ordentligt ;)
Ordentlig grundjustering kræver en velfungerende trækstabilisator og omfatter:
- Afvejning af sneglen (doseringsmængde på 369 sek)
- Indtastning af resultatet i styringen
- Sætte autoberegning på ON
- Starte fyret og lade det varme op
- Låse fyret til 10% og justere Blæs lav til OK forbrænding
- Låse fyret til 50% og justere Blæs midt til OK forbrænding
- Låse fyret til 100% og justere Blæs høj til OK forbrænding
- Slippe fyret fri til at moduler mellem 10% og 100%
Altså uden trækstabilisator beder du om problemer ;)
...uden ordentlig grundjustering beder du om problemer ;)
Læs manualen og specielt afsnittet om opstilling og indkøring, der er en grund til at det er skrevet ;)
Hilsen
Michael
Fair nok..
Jeg får startet vinkelsliberen op i morgen og laver et hul til trækstabien, da den har ligget i fyrrummet og hvisket til mig længe.. :D
Og håber jeg kan ramme den flamme type nbe viser på deres video..
-
Hej
Træk stabi er monteret og jeg har justeret i vilde, men jeg har virkelig forsøgt længe op at ramme en fornuftig flamme, og 50% og 100 virker stadig til at være til den magre side...
Jeg har ventet længe mellem hver indstilling og fyret har haft god tid hver gang til at finde sit leje...
Blæser indstillingerne er nu 20/28/32 og da jeg ikke kunne holde bålet i live blev skorstenstræk sat op til 3, og har efterladt skorstenstræk i 5, da jeg her til sidst ville se om 50% ville blive bedre, og det hjalp lidt..
Min snegl opfører sig vist heller ikk ordentlig, over en uge har doseringen faldet fra 1500 og var klar over den var faldende, havde 1450 i styringen, og glemte at lave en afvejning inden grundjusteringen, men da jeg fik det gjort var den faldet til 1330. Pillerne er siet og uden smuld, og de gange jeg er nået i bund har der kun været en normalt mængde smuld tilbage, og siloen er lige blevet tømt og fyldt op.. Desuden har jeg sænket sneglen så den hænger mellem 35-40 grader, så jeg ville mene at det er så optimalt som det nu kan være..
Troede det var nemmere at ramme flammen, men jeg synes kun jeg har fået lavlast nogenlunde i orden, 50 og 100% rammer jeg ikke plet og der er meget fart på flammen, men mere blæs feder dem ikk rigtig op..
-
Der er problemer med TS og brændeovn, da en skorstenbrand fra brændeovnen potentielt kan komme ud gennem TS. (sagde min fejer)
Han sagde derfor at, da jeg havde brændeovn på min skorsten, skulle montere TS i pillefyrets røgrør, da det så var det ikke et problem. Og faktisk blev brændeovnen også lettere at styre, efter pillefyret/TS kom ind.
-
Der er problemer med TS og brændeovn, da en skorstenbrand fra brændeovnen potentielt kan komme ud gennem TS. (sagde min fejer)
Han sagde derfor at, da jeg havde brændeovn på min skorsten, skulle montere TS i pillefyrets røgrør, da det så var det ikke et problem. Og faktisk blev brændeovnen også lettere at styre, efter pillefyret/TS kom ind.
Well jeg har ikke monteret den på røgrøret, men på skorstenen midt imellem de 2 røgrør, men skal ikk kunne sige om min fejer vil være imod det, men skulle det blive et problem bliver brændeovnen pillet ned som planen også er..
-
Hej
Mit fyr er ved at opføre nogenlunde nu, men som før har jeg luft i systemet som cirkulere mellem kedel og vvb. Det høres tydeligt når vvb prio bliver aktiveret.
Kan læse mig til at jeg måske er stødt ind i noget kavitation, da jeg har samme problem som fra starten, og jeg har også slettet min esbe og installeret en ny shunt med føler og desuden en kugleventil så jeg kan holde varme på huset i forbindelse mens min 3 vejs laver varmt vand.
Men pumpens placering er ikke ændret og den står lodret med 90g vinkler før og efter denne og før pumpen 20cm rør fra toppen af kedlen og jeg har i timevis prøvet at lufte ud, men dog ikke med tortur temp over flere timer, men kan min pumpes placering være mit problem, eller bør man bare lufte ud og tage den tid det tar?
Jeg prøver pt at fange luften mellem vvb og kedel med at styre min udgang via menu 13, skal jeg bare fortsætte med det, eller bør jeg tage hele systemet med under udluftning?
Jeg har grund indstillet og landet på 14-18-24, men kan kun lige holde gang i bålet i lavlast og lavere gå ikke og fyret tænder op hele tiden...
I opvarmning ligger temp mellem 68-72C og røg temp er 78-90C da kedlen lige er renset..
Jeg har 1 optænding om dagen, og kompressorens sat til 15 kg..
Indstillinger er lavet lidt om på styringen nu.
70C kedeltemp
15 over
5 under
59C vvb temp
8 under
VVB ydelse 65%
PI
P = 1,5
I = 0,1
-
Hej
Mit fyr er ved at opføre nogenlunde nu, men som før har jeg luft i systemet som cirkulere mellem kedel og vvb. Det høres tydeligt når vvb prio bliver aktiveret.
Kan læse mig til at jeg måske er stødt ind i noget kavitation, da jeg har samme problem som fra starten, og jeg har også slettet min esbe og installeret en ny shunt med føler og desuden en kugleventil så jeg kan holde varme på huset i forbindelse mens min 3 vejs laver varmt vand.
Men pumpens placering er ikke ændret og den står lodret med 90g vinkler før og efter denne og før pumpen 20cm rør fra toppen af kedlen og jeg har i timevis prøvet at lufte ud, men dog ikke med tortur temp over flere timer, men kan min pumpes placering være mit problem, eller bør man bare lufte ud og tage den tid det tar?
Jeg prøver pt at fange luften mellem vvb og kedel med at styre min udgang via menu 13, skal jeg bare fortsætte med det, eller bør jeg tage hele systemet med under udluftning?
Jeg har grund indstillet og landet på 14-18-24, men kan kun lige holde gang i bålet i lavlast og lavere gå ikke og fyret tænder op hele tiden...
I opvarmning ligger temp mellem 68-72C og røg temp er 78-90C da kedlen lige er renset..
Jeg har 1 optænding om dagen, og kompressorens sat til 15 kg..
Indstillinger er lavet lidt om på styringen nu.
70C kedeltemp
15 over
5 under
59C vvb temp
8 under
VVB ydelse 65%
PI
P = 1,5
I = 0,1
Har du en autoudlufter på pumpens sugeside ?
-
Har du en autoudlufter på pumpens sugeside ?
Ja lige før pumpen på sikkerhedsgruppen, og jeg har meget kalk i vandet og kan tydelig se kalkaflejringer af den luft den indtil nu har udluftet tyder jeg..
Jeg kan godt afmontere den, da den har en lukke fætter under udlufteren..
Jeg har en manuel skrue lige ovenpå pumpen, og samt en på vvb efter 3 vejs ventilen på højeste sted til denne..
-
Hej,
Udluftning foretages med pumpen stoppet ;)
Hvis pumpen kører mens du lufter ud, risikerer du at luften "holdes fanget" pga. vandflowet.
Når pumpen er stoppet, søger luften til de højeste steder, derfor skal de højeste steder altid have en udluftningsmulighed.
Automatudluftere er dejligt behagelige, men de kan også være årsag til at der kommer luft i systemet, specielt hvis de placeres uhensigtsmæssigt.
Jeg sværger til et T-stykke på det højeste sted, evt. med en lille rørstump som "luftfælde", og så en go' gammeldags luftskrue ;)
Hilsen
Michael
Hej
Mit fyr er ved at opføre nogenlunde nu, men som før har jeg luft i systemet som cirkulere mellem kedel og vvb. Det høres tydeligt når vvb prio bliver aktiveret.
Kan læse mig til at jeg måske er stødt ind i noget kavitation, da jeg har samme problem som fra starten, og jeg har også slettet min esbe og installeret en ny shunt med føler og desuden en kugleventil så jeg kan holde varme på huset i forbindelse mens min 3 vejs laver varmt vand.
Men pumpens placering er ikke ændret og den står lodret med 90g vinkler før og efter denne og før pumpen 20cm rør fra toppen af kedlen og jeg har i timevis prøvet at lufte ud, men dog ikke med tortur temp over flere timer, men kan min pumpes placering være mit problem, eller bør man bare lufte ud og tage den tid det tar?
Jeg prøver pt at fange luften mellem vvb og kedel med at styre min udgang via menu 13, skal jeg bare fortsætte med det, eller bør jeg tage hele systemet med under udluftning?
Jeg har grund indstillet og landet på 14-18-24, men kan kun lige holde gang i bålet i lavlast og lavere gå ikke og fyret tænder op hele tiden...
I opvarmning ligger temp mellem 68-72C og røg temp er 78-90C da kedlen lige er renset..
Jeg har 1 optænding om dagen, og kompressorens sat til 15 kg..
Indstillinger er lavet lidt om på styringen nu.
70C kedeltemp
15 over
5 under
59C vvb temp
8 under
VVB ydelse 65%
PI
P = 1,5
I = 0,1
-
Hej,
Udluftning foretages med pumpen stoppet ;)
Hvis pumpen kører mens du lufter ud, risikerer du at luften "holdes fanget" pga. vandflowet.
Når pumpen er stoppet, søger luften til de højeste steder, derfor skal de højeste steder altid have en udluftningsmulighed.
Automatudluftere er dejligt behagelige, men de kan også være årsag til at der kommer luft i systemet, specielt hvis de placeres uhensigtsmæssigt.
Jeg sværger til et T-stykke på det højeste sted, evt. med en lille rørstump som "luftfælde", og så en go' gammeldags luftskrue ;)
Hilsen
Michael
Pumpen er altid stoppet under udluftning og styret af en driftstermostat som jeg skruer på..
Well ingen af mine manuelle skruer har en lille stump rør, den til pumpen er bare et tee med 3/4"-3/4"-1/2" og et tee i 1"-1/2"-1" til vvb..
Skal jeg bare slette den automatudlufter så?, Jeg er jo klar over at der er luft som denne jo ikke hjælper en skid med at uddrive..
-
Har du en autoudlufter på pumpens sugeside ?
Ja lige før pumpen på sikkerhedsgruppen, og jeg har meget kalk i vandet og kan tydelig se kalkaflejringer af den luft den indtil nu har udluftet tyder jeg..
Jeg kan godt afmontere den, da den har en lukke fætter under udlufteren..
Jeg har en manuel skrue lige ovenpå pumpen, og samt en på vvb efter 3 vejs ventilen på højeste sted til denne..
Autoudlufter på pumpens sugeside kan åbne og derved suger pumpen luft ind denvej.
Hvis der er en plastik hætte, så spænd den hætte fast så autoudlufteren er lukket.
Hvis der er anden mulighed for udluftning, så kan autoudlufteren med fordel afmonteres.
-
Autoudlufter på pumpens sugeside kan åbne og derved suger pumpen luft ind denvej.
Hvis der er en plastik hætte, så spænd den hætte fast så autoudlufteren er lukket.
Hvis der er anden mulighed for udluftning, så kan autoudlufteren med fordel afmonteres.
Hætten er lukket i...
Det er udluftning 3 steder, 1 på radiatoren i rummet samt på vvb og lige efter pumpen, så jeg lader den været lukket for nu og prøver at smide 80C igennem systemet og prøver at udlufte igen...
-
Hej
Jeg har stadig svært ved at drive luften ud mellem kedel og vvb, og prøver at bøvse systemet mellem vvb og kedel for nu...
Jeg har dog glemt shunten indtil nu, og luften har det jo nok med at gå tilbage via returen og gemme sig, men har kogt systemet igennem for et par dage siden, men luftmængden der gemmer sig er ca den samme..
Hver gang jeg manuelt trykker på 3 vejs ventilen mens den er i alm drift pisker luften rundt, og prøvet tit bare at slukke for pumpen under drift og får en smule ud omkring vvb, men omkring kedlen sker der stort set aldrig noget.
Grundjustering af 10% er heller ikke på plads da jeg ved en opstart havde fyret gående i 10% og fyret gik ud og lavede en ny optænding - er der kun skorstens træk jeg kan hæve ydelsen påi lavlast, og jeg kan se senere styringer har en lavlast ydelse som min chip ikke har - 6.85 f.eks?
Spurgte hedestoker omkring grundjustering og de frarådede at røre ved skortenstræk..
-
Hej,
Juster bare på skorstenstræk, den gør det samme som funktionen med at "hæve effekt med 10%" gør i dag, den har bare et andet navn ;)
Hilsen
Michael
Hej
Jeg har stadig svært ved at drive luften ud mellem kedel og vvb, og prøver at bøvse systemet mellem vvb og kedel for nu...
Jeg har dog glemt shunten indtil nu, og luften har det jo nok med at gå tilbage via returen og gemme sig, men har kogt systemet igennem for et par dage siden, men luftmængden der gemmer sig er ca den samme..
Hver gang jeg manuelt trykker på 3 vejs ventilen mens den er i alm drift pisker luften rundt, og prøvet tit bare at slukke for pumpen under drift og får en smule ud omkring vvb, men omkring kedlen sker der stort set aldrig noget.
Grundjustering af 10% er heller ikke på plads da jeg ved en opstart havde fyret gående i 10% og fyret gik ud og lavede en ny optænding - er der kun skorstens træk jeg kan hæve ydelsen påi lavlast, og jeg kan se senere styringer har en lavlast ydelse som min chip ikke har - 6.85 f.eks?
Spurgte hedestoker omkring grundjustering og de frarådede at røre ved skortenstræk..
-
Hej
Luften i mit system vil åbenbart ikk ud og overvejer næste gang jeg skiller det ad at flytte pumpen og montere en luftpotte og forlænge udluftningen på min vvb.. Der er måske lige plads til pumpen på returen..
Nogen ulemper ved denne placering på returen?, det er som det altid har været, at der samler sig vilde luftlommer i kedlen og som altid kan jeg tricke det ved at trykke på 3 vejs ventilen manuelt og luften fiser igennem, men søger jo selvfølgelig den nemmeste vej og hopper tilbage i kedlen hver gang..
-
Hej
Luften i mit system vil åbenbart ikk ud og overvejer næste gang jeg skiller det ad at flytte pumpen og montere en luftpotte og forlænge udluftningen på min vvb.. Der er måske lige plads til pumpen på returen..
Nogen ulemper ved denne placering på returen?, det er som det altid har været, at der samler sig vilde luftlommer i kedlen og som altid kan jeg tricke det ved at trykke på 3 vejs ventilen manuelt og luften fiser igennem, men søger jo selvfølgelig den nemmeste vej og hopper tilbage i kedlen hver gang..
Der burde ikke være nogen ulemper ved at flytte pumpen til returen.
Er der en autoudlufter på pumpens sugeside ?
Så kan den suge luft ind, den vej :)
Prøv som forsøg at hæve trykket på systemet.
Det kan måske løse problemet, og så er du fri for at flytte pumpen.
-
Hej
Luften i mit system vil åbenbart ikk ud og overvejer næste gang jeg skiller det ad at flytte pumpen og montere en luftpotte og forlænge udluftningen på min vvb.. Der er måske lige plads til pumpen på returen..
Nogen ulemper ved denne placering på returen?, det er som det altid har været, at der samler sig vilde luftlommer i kedlen og som altid kan jeg tricke det ved at trykke på 3 vejs ventilen manuelt og luften fiser igennem, men søger jo selvfølgelig den nemmeste vej og hopper tilbage i kedlen hver gang..
Der burde ikke være nogen ulemper ved at flytte pumpen til returen.
Er der en autoudlufter på pumpens sugeside ?
Så kan den suge luft ind, den vej :)
Prøv som forsøg at hæve trykket på systemet.
Det kan måske løse problemet, og så er du fri for at flytte pumpen.
Jeg har pillet auto udlufteren af og selve stopvands dimsen sidder tilbage.. Jeg har kørt 1.5 bar til at starte med men det er ligesom før, og pt ligger jeg på 1bar lige ud opvarmet..
Planen er at montere en luftpotte på tee'et ovenpå pumpen, da det er der jeg mest har brug for ordentlig udluftning, evt kan jeg prøve at montere en jævn bøjning under pumpen i stedet for en kort 90g..
-
Hej,
Nu har jeg svært ved at se udfra billederne hvordan rørføringen vil blive hvis pumpen monteres på returen, men generelt kan man sige at det kan være problematisk hvis pumpem skal pumpe "nedad".
Luft vil naturligt opad, så en pumpe der pumper vandet nedad, vil principielt kæmpe mod naturen, og det kan give problemer med at få al luft ud.
Derfor vil jeg altid anbefale at tilgangen til pumpen kommer nedefra eller vandret og at afgangen går opad eller vandret, uanset om det er i fremløbet ellee i returen.
Hilsen
Michael
Hej
Luften i mit system vil åbenbart ikk ud og overvejer næste gang jeg skiller det ad at flytte pumpen og montere en luftpotte og forlænge udluftningen på min vvb.. Der er måske lige plads til pumpen på returen..
Nogen ulemper ved denne placering på returen?, det er som det altid har været, at der samler sig vilde luftlommer i kedlen og som altid kan jeg tricke det ved at trykke på 3 vejs ventilen manuelt og luften fiser igennem, men søger jo selvfølgelig den nemmeste vej og hopper tilbage i kedlen hver gang..
-
Hej,
Nu har jeg svært ved at se udfra billederne hvordan rørføringen vil blive hvis pumpen monteres på returen, men generelt kan man sige at det kan være problematisk hvis pumpem skal pumpe "nedad".
Luft vil naturligt opad, så en pumpe der pumper vandet nedad, vil principielt kæmpe mod naturen, og det kan give problemer med at få al luft ud.
Derfor vil jeg altid anbefale at tilgangen til pumpen kommer nedefra eller vandret og at afgangen går opad eller vandret, uanset om det er i fremløbet ellee i returen.
Hilsen
Michael
Retur placeringen ville være vandret og derfra trykke ind i retur på kedlen og den møder et tee først med retur fra huset og derefter "forbi" shunt ventilen og ind nederst i kedlen..
Men jeg har tilføjet udluftning lige over pumpen men via denne kommer der stort set ingen luft ud, selvom jeg har kogt vandet godt og luften stiger bare ikke op fra kedlen og igennem pumpen, men måske kunne et tee med side udløb før pumpen også hjælpe, da jeg altid hører at pumpen får luften derfra hvergang. Men luften cirkulere bare gennem vvb og kedlen. og min nedadgående rørføring fra min 3 vejs gør jo heller ikk at luften bare fiser et andet sted, kedel og vvb og det er kun der luften samles.
Jeg er bare træt af at montere yderligere udluftning og stadig finde ud af at mine placering af pumpen er begrændset af en uhensigtsmæssig rørføring, men havde ikk plads til blødere bøjninger og skænkede det ikk en tanke at jeg ville få sådanne problemer..
Pumpens pil pt er opad så det er selvfølgelig ikke problemet..
-
Hej,
Nu har jeg svært ved at se udfra billederne hvordan rørføringen vil blive hvis pumpen monteres på returen, men generelt kan man sige at det kan være problematisk hvis pumpem skal pumpe "nedad".
Luft vil naturligt opad, så en pumpe der pumper vandet nedad, vil principielt kæmpe mod naturen, og det kan give problemer med at få al luft ud.
Derfor vil jeg altid anbefale at tilgangen til pumpen kommer nedefra eller vandret og at afgangen går opad eller vandret, uanset om det er i fremløbet ellee i returen.
Hilsen
Michael
Retur placeringen ville være vandret og derfra trykke ind i retur på kedlen og den møder et tee først med retur fra huset og derefter "forbi" shunt ventilen og ind nederst i kedlen..
Men jeg har tilføjet udluftning lige over pumpen men via denne kommer der stort set ingen luft ud, selvom jeg har kogt vandet godt og luften stiger bare ikke op fra kedlen og igennem pumpen, men måske kunne et tee med side udløb før pumpen også hjælpe, da jeg altid hører at pumpen får luften derfra hvergang. Men luften cirkulere bare gennem vvb og kedlen. og min nedadgående rørføring fra min 3 vejs gør jo heller ikk at luften bare fiser et andet sted, kedel og vvb og det er kun der luften samles.
Jeg er bare træt af at montere yderligere udluftning og stadig finde ud af at mine placering af pumpen er begrændset af en uhensigtsmæssig rørføring, men havde ikk plads til blødere bøjninger og skænkede det ikk en tanke at jeg ville få sådanne problemer..
Pumpens pil pt er opad så det er selvfølgelig ikke problemet..
Pumpen skal være inde i shuntkredsen.
Se manual :)
-
Hej,
Nu har jeg svært ved at se udfra billederne hvordan rørføringen vil blive hvis pumpen monteres på returen, men generelt kan man sige at det kan være problematisk hvis pumpem skal pumpe "nedad".
Luft vil naturligt opad, så en pumpe der pumper vandet nedad, vil principielt kæmpe mod naturen, og det kan give problemer med at få al luft ud.
Derfor vil jeg altid anbefale at tilgangen til pumpen kommer nedefra eller vandret og at afgangen går opad eller vandret, uanset om det er i fremløbet ellee i returen.
Hilsen
Michael
Retur placeringen ville være vandret og derfra trykke ind i retur på kedlen og den møder et tee først med retur fra huset og derefter "forbi" shunt ventilen og ind nederst i kedlen..
Men jeg har tilføjet udluftning lige over pumpen men via denne kommer der stort set ingen luft ud, selvom jeg har kogt vandet godt og luften stiger bare ikke op fra kedlen og igennem pumpen, men måske kunne et tee med side udløb før pumpen også hjælpe, da jeg altid hører at pumpen får luften derfra hvergang. Men luften cirkulere bare gennem vvb og kedlen. og min nedadgående rørføring fra min 3 vejs gør jo heller ikk at luften bare fiser et andet sted, kedel og vvb og det er kun der luften samles.
Jeg er bare træt af at montere yderligere udluftning og stadig finde ud af at mine placering af pumpen er begrændset af en uhensigtsmæssig rørføring, men havde ikk plads til blødere bøjninger og skænkede det ikk en tanke at jeg ville få sådanne problemer..
Pumpens pil pt er opad så det er selvfølgelig ikke problemet..
Pumpen skal være inde i shuntkredsen.
Se manual :)
Tis!! Ja så kan det ikk sådan lige laves, da der mellem shunt og retur på kedlen er nul plads til et nemt swap..
Nuvel det var planen igen at lave bedre udluftning og dette må jeg så håbe løser det, og hvis jeg kan få plads vil jeg tilføje en blødere bøjning før pumpen ligeså..
-
Hej,
Nu har jeg svært ved at se udfra billederne hvordan rørføringen vil blive hvis pumpen monteres på returen, men generelt kan man sige at det kan være problematisk hvis pumpem skal pumpe "nedad".
Luft vil naturligt opad, så en pumpe der pumper vandet nedad, vil principielt kæmpe mod naturen, og det kan give problemer med at få al luft ud.
Derfor vil jeg altid anbefale at tilgangen til pumpen kommer nedefra eller vandret og at afgangen går opad eller vandret, uanset om det er i fremløbet ellee i returen.
Hilsen
Michael
Ja jeg kan så følge at min placering som sådan er "ok", men ændre ikke på at luften er vildt svær at uddrive...
Jeg taber ikk tryk men har også haft problemer med nogle af mine udluftere på radiatorene, da flere af dem har løsnet sig mens jeg har udluftet og den vej suget luft ind...
Vil ha tappet alt vandet af og gå alle radiatorer igennem, og tror nærmest jeg vil pakke dem også selvom de har o ring, stoler bare slet ikk på dem mere..
Jeg rodede lidt rundt på Hedestoker og deres montagekit med pumpe og shunt er vist og monteret med pumpen "nedad", hvorfor vise sådan en opsætning? og denne opsætning ville jeg nemmere kunne lave end noget andet, men kan ikke rigtig flytte pumpen vandret på fremløbet uden at skulle lavet meget om også...
(https://www.hedestoker.dk/4268_monteringssaet_med_shunt_ekspansionsbeholder_sikkerhedsventil_manometer_og_pumpe.jpg)
Men jeg håber på at bedre udluftning med højere luftfælder, da dem jeg har eller tilføjet ikk rigtig kan rumme noget luft, og jeg har masser af luft at uddrive..
-
Hedestokers opsætning er ikke optimal på luft, men derimod på plads. Men da der sidder i udlufter præcis ovenfor, får pumpen aldrig luft og derfor vil pumpen alligevel virke i denne opstilling. Eneste forudsætning er at der er tilpas tryk på systemet. Nu er det monteret i et sikkerhedsæt, laver man det selv, kan sikkerhedsættet eller bare automat udlufteren, med fordel sættes med et rørstykke, så luften kan samles her (så har udlufteren lidt volumen at arbejde med).
Hvis din ekspansion virker og du har 1,5 bar på systemet tror jeg ikke på at pumpen kan suge luft ind gennem radiator ventiler. Pumperne er bedst til tryk og en 25-60 pumpe kan ved optimale forhold lave et tryk på 0,6 bar. Suget er mindre end dette og da du har 1,5 bar på, kan der altså ikke komme luft ind, medmindre øverste radiator sidder mere end 9 meter oppe.
Jeg har selv lige skiftet og opsat et par radiatorer. Det gjorde jeg længst væk fra fyret i et hus hvor rørene løber op og ned fra stue til mellemlæg mellem stue og 1. sal i flere omgang. I samme omgang, satte jeg for en sikkerhed skyld udluftningsskruer på 2 strategiske steder inden rørene løb ned ad. Disse fik jeg aldrig brugt, det var rigeligt at lufte ud på radiatorerne. Jeg fyldte radiatorerne, hævede trykket til 2 bar, åbnede automatudlufteren ved fyret og luftede radiatorer ud. Jeg har ingen luft og har faktisk heller ikke kontrolleret trykket efterfølgende (dovenskab).
-
Hedestokers opsætning er ikke optimal på luft, men derimod på plads. Men da der sidder i udlufter præcis ovenfor, får pumpen aldrig luft og derfor vil pumpen alligevel virke i denne opstilling. Eneste forudsætning er at der er tilpas tryk på systemet. Nu er det monteret i et sikkerhedsæt, laver man det selv, kan sikkerhedsættet eller bare automat udlufteren, med fordel sættes med et rørstykke, så luften kan samles her (så har udlufteren lidt volumen at arbejde med).
Hvis din ekspansion virker og du har 1,5 bar på systemet tror jeg ikke på at pumpen kan suge luft ind gennem radiator ventiler. Pumperne er bedst til tryk og en 25-60 pumpe kan ved optimale forhold lave et tryk på 0,6 bar. Suget er mindre end dette og da du har 1,5 bar på, kan der altså ikke komme luft ind, medmindre øverste radiator sidder mere end 9 meter oppe.
Jeg har selv lige skiftet og opsat et par radiatorer. Det gjorde jeg længst væk fra fyret i et hus hvor rørene løber op og ned fra stue til mellemlæg mellem stue og 1. sal i flere omgang. I samme omgang, satte jeg for en sikkerhed skyld udluftningsskruer på 2 strategiske steder inden rørene løb ned ad. Disse fik jeg aldrig brugt, det var rigeligt at lufte ud på radiatorerne. Jeg fyldte radiatorerne, hævede trykket til 2 bar, åbnede automatudlufteren ved fyret og luftede radiatorer ud. Jeg har ingen luft og har faktisk heller ikke kontrolleret trykket efterfølgende (dovenskab).
De radiatorer hvor de løsnede sig i gevindet var i stueplan, og de 2 jeg har på 1 sal er ældre med de gamle luftskruer man skal ha en pumpetang på, men det dur jo ikke at de kan løsne sig bare fordi jeg skal løsne en udluftningsskrue, men har selvfølgelig efterspændt dem..
Jeg har ikke 1.5bar i mere, men luftet ud og lukket vand ud til 1 til 1.1bar og ekspansionsbeholderen blev tjekket inden jeg fyldte vand på igen, den ligger på de specificerede 0,75bar fortryk..
Min sikkerhedsgruppe er også tæt på pumpen, før denne på et tee for sig selv med ekspansionen i enden, men bare for at udelukke den, så forbliver autoudlufteren slettet og tilføjer bare en alm skrue der..
Men jeg overbrodere bare det skide fyrrum med ekstra udluftning når vejret bliver mildere, men det er skide irriterende at luften holder varmen tilbage og tit falder temp når jeg løsner luften, og fyret cikler også bare i lavlast hele tiden, men når vvb prio slår til så løsner det luften men ændre jo ikke på noget....
-
Jeg skal ikke sige at det overhoved ikke kan lade sig gøre, men det jeg prøvede at sige, at er at med trykekspansion er det usandsynligt at der suges luft ind. Og sidder ekspansionen umiddelbart før pumpen, som du skriver, bliver det endnu mere usandsynligt. Pumpen kan simpelthen ikke lave det vakuum der skal til for at trykket bliver lavere end udenfor. Og er der overtryk, løber luften altså kun en vej.
Og hvis teorien om luft der bliver suget ind er rigtig, skulle det slet ikke ske når du hæver trykket.
-
kan du ikke lave en tegning?
og har du flere manometre, så kontroller at de viser det samme!
-
kan du ikke lave en tegning?
og har du flere manometre, så kontroller at de viser det samme!
Jeg tror ikk luften bliver suget ind og jeg luftede ud med 1.5 bar flere gange og det det samme som nu, men der skal jo ikke være mulighed for det.. Har en opop kedel og der er manometer på denne og sikkerhedsgruppen og de viser det samme...
Tror ikke den tar luft ind, men mere at jeg ikke har en fornuftig udluftningsmulighed fra kedlen som er der luften samles, og mellem kedel og 3 vejs og vvb er der hvor luften achilleshælen er, jeg kan tit få lidt luft ud ved vvb men har gjort dette 25-30 gange, udluftningen over pumpen er bare et tee med 3/4-3/4-1/2 hvor udluftningsskruen er sat oveni, men der kan jo ikk rigtig samles meget luft der, og der er stortset aldrig luft jeg kan få ud der uanset..
-
kan du ikke lave en tegning?
HT:
Når jeg får min rørføring lavet om, og der tror heller ikk min ekspansionsbeholders montering er helt fornuftig og der kan vel samles luft i den istedet for vand og blæren..
Side tegning er ment at midt i er grenen til sikkerhedsgruppen og eks beholder pt og det tee vil jeg så rejse op og lave en udluftning der som kan tage luften inden den rammer pumpen.
Front tegning er et forslag til flytning af sikkerhedsgruppen og eks beholder og en luftpotte som kronen på værket, men det kommer til at se noget fusket ud med de 2 tee efter hinanden, men for at få plads til ekspansion så skal jeg have lidt ekstra højde der hvis beholderen skal have tilslutningen i toppen..
Andre forslag modtages gerne, har fortsat forgæves prøvet at jage luften ud som det er, og tilføjet ekstra tryk (1,4-1.5) igen idag for at fortsætte slaget der ikke kan vindes med mit nuværende lorte rørarbejde..