Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Szafranski efter Jan 22, 2020, 15:33
-
Hejsa.
Jeg overvejer at købe et BS+ og er lidt i tvivl om der skal tilkøbes noget.
I kan (håber jeg) se på vedhæftet billede, hvad jeg allerede har.
Hvordan gør jeg med indregulering. Hos bl.a. Hedestoker er indregulering med i prisen, men jeg kan købe hos grossist til en rigtig fin pris incl silo, men hvad gør jeg, hvis jeg købe hos grossist?
Håber i kan hjælpe mig i mål :)
-
I min optik kan du sagtens købe den hos grossisten, alt efter hvem der skal installere den.
Hvad der skal tilkøbes er jo kun et spørgsmål om hvor meget du vil have der kan gå i stykker og komme i ubalance. Der er V13 styring på min og den køre rimeligt fint.
På min BS+er er der kompressorens og O2 regulering.
Den kompressor der følger med i sættet er, for en stor dels vedkommende pisse utætte, eller var i hvert fald, så den ville jeg ikke købe. Yderligere ville jeg ikke sætte kompressoren på styringen men kun ventilen. Kompressoren trækker en del stræm og endnu mere hvis den ikke er luftet ud, det tør jeg ikke hive igennem styringens fine printbaner, så der er installeret et overdrage relæ.
En til 700 Kr. fra Harald Skrald gør fint jobbet og der er 2 års garanti uden brok. Det kan ingen NBE produkter være med til.
Hvis du vil indregulere som flertallet er det ikke svært, og driller det for meget er der hjælp her eller gennem servicebesøg fra NBE
-
Køber du ved grossist bliver du selv montør, så står du også selv for garantien. Nogle ting dækker NBE andre ting står montøren for, jeg har hørt flere pive over forskellige ting fordi de ikke rigtig vidste hvad det indebar at købe engros. Du har ikke muligheden for at ringe til NBE for at få hjælp, så du har kun din grossist at henvende dig til.
Bruger du i stedet en forhandler, f.eks. Hedestoker, så sidder de klar med hjælp hvis noget driller eller går kaput.
jeg har læst om et tilfælde hvor anlægget var købt direkte ved Sanistål, og her måtte ejeren vente i ugevis på at få en styring sendt til rep i garanti perioden, mens en forhandler for det meste har en reserve man kan låne.
Man kan også få sin montør til det, så er han ansvarlig for at det virker.
Jeg siger ikke dette for at afskrække dig, det er blot erfaring som jeg har læst gennem de 10år jeg har haft NBE.
Er man blot lidt teknisk minded, er det ingen sag selv at justere fyret ind. :)
-
Hvor stor er den økonomiske gevinst i grunden ved (altså hvis man kan som privat) at handle hos en grossist som f.eks. Sanistål, Brødrene Dahl m.fl. ? Det er ikke nemt at se deres priser på nettet uden login.
-
For mig at se handler det lidt om hvem der skal skrue det op.
Hvis du selv stiller fyret op eller får en makker til at gøre det i en weekend har "forhandleren" jo alligevel ikke nogen indflydelse på hvordan det køre, eller kommer til det. Det er udelukkende "installatørens" ansvar.
Hvis du skal have en "installatør" til det vil han nok selv levere, og dermed tjene forskellen på din grossistpris og hans salgspris. Så har han jo garentiforpligtelserne hvis noget går i stykker.
Om han så kan få det til at køre er en anden sag. Min naboes var f.eks. stillet op af en lokal "installatør" og kørte mildest talt elendigt, men det var jo sådan det var og det viste min nabo faktisk ikke. Altså det kørte af lort.
Hvis du køber hos en grossist er det jo denne du har reklamations retten overfor. Hvis din styring bliver defekt efter 8 måneder er der ingen garanti, uanset, hvis ikke forhandleren yder ekstra.
Så er det reklamations retten uanset.
Hvis/når forhandleren indregulerer efter kan og vil det blive en grundindstilling. De køre nok lige godt/ringe alle steder, men finjusteringen er afhængig af mange ting og bør, i min optik, foretages hen af vejen.
Det er min opfattelse at NBE slet ingen service og/eller hjælp yder til slutbrugeren og henviser til installatøren uanset hvem denne måtte være.
Det har før været nævnt at er der problemer med en Toyota ringer man heller ikke til Japan men til forhandleren der har garanti forpligtelserne.
Mit fyr er købt på nettet, absolut billigste sted og sat op af en vvs makker og mig selv.
De problemer jeg har haft skyltes ikke installationen eller indregulering, men f.eks. "udgangstest aktiv" og senere en O2 sensor der kun holdt 5 tons piller.
I starten var der problemer med at holde netforbindelsen.
Det kan ikke være installatørens opgave at løse det problem når der står et access point lige ved siden af og alle andre enheder på netværket køre klippe stabilt, og min hjælp fra producentens side var "jamen det opfører sig også atypisk" på netværket.
Javel Ja, men det kom det ikke til at køre bedre af. Det er senere blevet stabilt.
"Udgangstest aktiv" var derimod mere alvorlig da det stoppede fyret og ikke kunne nulstilles. Her var svaret at den funktion ikke fandtes og derfor ikke var anledning til driftstop, så blev jeg jo så meget klogere.
Hvordan en "installatør" skulle kunne løse et problem i styringens software der ikke findes tænker jeg ikke der findes et svar på. Siden er den fjernet, funktionen altså.
O2 sonden brændte af uden for garentiperioden alligevel og er en slidgenstand der ikke er omfattet af garenti, så det er bare ærgerligt. Svaret var at jeg pillede for meget i fyret, åbenbart kl 438 om natten hvor sonden sendte fyret i brædderne.
Min opfattelse er at når fyret køre køre det godt. Går der noget galt er det skidt uanset. Jeg har set på et par stykker købt hos store anderkendte forhandlere og installatør. Ud over min naboes var der et andet der lavede sorte piller, her var rådet at pille røgvenderne ud, det virkede heller ikke. Siden er det vist kommet til at fungere.
Så det hele handler om hvem der skal skrue det op og hvor meget du tør satse på det virker og hvem du evt. vil holde ansvarlig for det ikke gør.
-
Hvor stor er den økonomiske gevinst i grunden ved (altså hvis man kan som privat) at handle hos en grossist som f.eks. Sanistål, Brødrene Dahl m.fl. ? Det er ikke nemt at se deres priser på nettet uden login.
Grunden til at du ikke kan se priser hos en grossist er, at DIN pris er en unik pris.
Deres priser er altid de vejledende som udgangspunkt og dem der handler mest og er bedst til at forhandle, får den højeste rabatsats.
De største indkøbere er netbutikkerne og derfor er de faktisk billigere, end det jeg kan handle det til hos grossisten. Deres avance er ikke særlig stor.
Jeg købte for en del år siden, tagrender. Her fik jeg 72% i rabat, men sparede kun et par hundrede på en ordre til 10.000kr, i forhold til netpriserne.
Jeg har valgt at købe hos grossist og min besparelse har ved dette køb, være en del mere, end et par hundrede.
-
Tak for jeres svar.
Har handlet mange år hos div. grossister og kender godt til hvordan alt dette fungerer.
Min oplevelse er dog en del anderledes mht. garanti og service. Har aldrig fået en reklamations sag afvist og altid fået nye dele dag til dag. Så på det punkt er jeg ikke nervøs.
Monteringen er jeg ikke nervøs for og har ganske kompetente hænder til rådighed og sætter selvfølgelig pris på jeres feedback.
Når det er sagt, så rettede mit spørgsmål sig mere på, om jeg behøvede at købe noget ekstra, i forhold til mit nuværende setup, da mit nye består af lidt mere avanceret teknik end det gamle.
Og om hvordan med indregulering, da mit gamle er komplet manuelt med drejeknap for mængde af piller og et spjeld til luft.
Ved godt hvordan mit fyr indstilles og brænder bedst, men det nye er med en masse tal.
Men nu er det bestilt og bliver sat op i morgen, så tager jeg den der fra.
-
Tak for jeres svar.
Har handlet mange år hos div. grossister og kender godt til hvordan alt dette fungerer.
Min oplevelse er dog en del anderledes mht. garanti og service. Har aldrig fået en reklamations sag afvist og altid fået nye dele dag til dag. Så på det punkt er jeg ikke nervøs.
Nej grossisterne er jo dem der skal bytte varen uanset, igen, NBE har jo ingen relationer til slut kunden og dukker sig ved en hver snak om assistance herigennem.
Jeg har hørt om en del der har fået afvist mange ting, blandt andet en kedel der, selv med elektriker øjne, garenteret ikke kunne opfylde de standarder den var godkendt efter. DanskStandard beskriver en del om svejsekerver og de ikke må forekomme f.eks.
Der skal shunt, shuntføler og shuntpumpe på, men det bør de kyndige vide, ellers er de ikke kyndige.
Monteringen er jeg ikke nervøs for og har ganske kompetente hænder til rådighed og sætter selvfølgelig pris på jeres feedback.
Det er jo heller ikke en tungt vands generator der skal monteres, det er en kedel med shunt. Det elektriske kan være lidt "utilgængeligt" da diagrammer og lignende nærmere er "beskrivelser" og farvede streger.
Det meste skal sættes op i styringen men det er tilgængeligt.
Hvis du har kompressor på ville jeg, som nævnt utallige gange, undlade at tilslutte den til styringen direkte men over et relæ da den, anslået, river alt for meget strøm gennem små printbaner på styringen, specielt hvis den forsøges at starte op uden at være udluftet, og det kan ske da den stopper direkte på fyrsyningen og derfor ikke udlufter.
Når det er sagt, så rettede mit spørgsmål sig mere på, om jeg behøvede at købe noget ekstra, i forhold til mit nuværende setup, da mit nye består af lidt mere avanceret teknik end det gamle.
Og om hvordan med indregulering, da mit gamle er komplet manuelt med drejeknap for mængde af piller og et spjeld til luft.
Ved godt hvordan mit fyr indstilles og brænder bedst, men det nye er med en masse tal.
Men nu er det bestilt og bliver sat op i morgen, så tager jeg den der fra.
Hvis/når du kan se om det brænder godt er det ikke svært.
Afvej og sæt igang som beskrevet i manualen.
Så kigger du bare på asken og stiller luft på 3 tal på styringen. Så passer det når asken er kaffefin.
Nu ved jeg ikke hvad du mener med "ekstra"?
De fleste vil sætte en trækregulator på skorstenen, det er også anbefalet i manualen.
Kompressorrens er monteret på brænderen, der skal bare luft på og jeg kan, som beskrevet, klart anbefale en HaraldSkrald model med 2 års garanti, der tilmed måske er tæt.
Skal du bruge ekstra temperaturfølere er det helt almindeligt NTC10K enheder der kan købes ved grossister til ingen penge, eller i Kina til endnu færre.
Nogle sætter VVB priotering på, det forstår jeg ikke da huset står uden varme om vinteren når den er aktiv og fyret har langt stor nok effekt til at drive både vvb og andet.
Om sommeren, måske, men så ville jeg lave så det kan slåes fra og køres uden om.
Men det er rigtigt fint at lade fyret drive vvbèn via en udgang, en telestat og en NTC10K føler i tanken.
Det er nemt at sætte op.
O2 reguleringen og blæser vil jeg ikke beskrive min indstilling til da jeg mener det skal/kan gøres anderledes (og mere individuelt, tilpasset piller og regulering) end beskrevet i vejledningen, men under alle omstændigheder er den det sidste der skal aktiveres. Igen på skærmen, der er rimeligt overskueligt.
-
Hvis/når du kan se om det brænder godt er det ikke svært.
Afvej og sæt igang som beskrevet i manualen.
Hvis/når du kan se om det brænder godt er det ikke svært.
Afvej og sæt igang som beskrevet i manualen.
Så kigger du bare på asken og stiller luft på 3 tal på styringen. Så passer det når asken er kaffefin.
Jeg troede egentlig, at den efter en afvejning og med bl.a. ilt styring, selv regulerede og tilpassede sig. Sådan at, jeg netop ikke skulle stå selv og vurdere om den brændte korrekt.
Nu ved jeg ikke hvad du mener med "ekstra"?
De fleste vil sætte en trækregulator på skorstenen, det er også anbefalet i manualen.
Kompressorrens er monteret på brænderen, der skal bare luft på og jeg kan, som beskrevet, klart anbefale en HaraldSkrald model med 2 års garanti, der tilmed måske er tæt.
Skal du bruge ekstra temperaturfølere er det helt almindeligt NTC10K enheder der kan købes ved grossister til ingen penge, eller i Kina til endnu færre.
Nogle sætter VVB priotering på, det forstår jeg ikke da huset står uden varme om vinteren når den er aktiv og fyret har langt stor nok effekt til at drive både vvb og andet.
Om sommeren, måske, men så ville jeg lave så det kan slåes fra og køres uden om.
Men det er rigtigt fint at lade fyret drive vvbèn via en udgang, en telestat og en NTC10K føler i tanken.
Det er nemt at sætte op.
O2 reguleringen og blæser vil jeg ikke beskrive min indstilling til da jeg mener det skal/kan gøres anderledes (og mere individuelt, tilpasset piller og regulering) end beskrevet i vejledningen, men under alle omstændigheder er den det sidste der skal aktiveres. Igen på skærmen, der er rimeligt overskueligt.
Med ekstra mente jeg egentlig følere, eller andet teknisk, som ville gøre det sidste, for at det kørte bedre.
Shunt og trækstabilisator har jeg, så den bliver bare monteret direkte på de eksisterende rør.
Tak for hjælpen
-
Jeg troede egentlig, at den efter en afvejning og med bl.a. ilt styring, selv regulerede og tilpassede sig. Sådan at, jeg netop ikke skulle stå selv og vurdere om den brændte korrekt.
Shunt og trækstabilisator har jeg, så den bliver bare monteret direkte på de eksisterende rør.
Tak for hjælpen
Jeps, den indregulerer selv.... langt hen af vejen.
Jeg kan dog godt lide at luftallene passer, så kan fyret køre videre uden lambda sonde hvis denne skulle gå kaput en fredag aften.
Det er ganske enkelt at rette lufttal til--- bare standart tal, og så kan du se hvor det havner på Stokercloud, og så retter du blot blæsertal indtil autoberegner og korrektionstal stemmer rimelig overens.
Jeg monterede ilt styring på mit 10 år gamle NBE fyr i foråret, nu er mine to trækstabilisatorer lukket, iltstyringen kan fint regulere og holde perfekt forbrænding, det har givet meget varmere skorsten og fyrrum i blæsevejr.. så måske du skulle vente med at montere den.
-
"Nogle sætter VVB priotering på, det forstår jeg ikke da huset står uden varme om vinteren når den er aktiv og fyret har langt stor nok effekt til at drive både vvb og andet."
Modsat (uden VVB-priotering) risikere man så ikke i nogen tilfælde at VVB´en kan blive tømt for varmt vand. ;)
Ps. Her laver vi varmt brugsvand to gange i døgnet (kl 4 morgen og igen kl 16 eftermiddag) på urstyring og det fungere fint. :)
-
Modsat (uden VVB-priotering) risikere man så ikke i nogen tilfælde at VVB´en kan blive tømt for varmt vand. ;)
Ps. Her laver vi varmt brugsvand to gange i døgnet (kl 4 morgen og igen kl 16 eftermiddag) på urstyring og det fungere fint. :)
Hvis mit hus, eller rettere ventilationen står uden varme om vinteren sprænger varmefladen omgående hvis det fryser, men det skal frostsikringen selvfølgeligt rede.
Jeg er ikke enig I den med at man ikke kan tømme en varmtvandsbeholder protiering eller ej. Jeg vil ikke tro de fleste almindelig spiraler kan yde mere end 4-5Kw og da fyre har mindst 10 vil varmen det laver ikke kunne afsættes uanset.
Så er der den med at en randende vandhane/brusebad trækker, for at være flink +8kw så der vil være underskud på VVB`en ydelse med koldt vand til følge uanset.
Mit fyr køre 24/7 om vinteren, om sommeren laver solvarmen rigeligt varmt vand, så jeg har heller ingen problemer.
At O2 styringen skulle (ind)regulere selv er en sandhed med modifikationer. Hvis jeg indstiller helt efter standard proceduren har jeg mange sorte piller i asken.
Ligeledes er der stor forskel på hvor meget sneglen giver om magasinet er fyldt eller tomt, så udgangspunktet for den indtastede afvejning er heller ikke helt ligemeget.
En "sjov" anskuelse på O2 tal er individuelle er at jeg tænker det må være mængden af piller der bestemmer mængden af luft for en ideel forbrænding.
Så kan vi tage en brænder på 11Kw og lade den køre 50% det vil give, rundt regnet et forbrug på 1Kg piller.
Der er standard O2 tallet 12%
Hvis vi så tager en brænder på 25Kw og lader den køre 50 vil det jo, rundt regnet, et forbrug på 2,5Kg piller, og deraf større bål, men standart tallet er 11% altså næsten det samme selvom bålet er over dobbelt så stort.
Og sætter vi 11Kwèren til at køre 100% som er ca. det samme som 25Kw på 50% er tallet for 11Kw brænderen 8 for, rundt regnet, samme ydelse, og dermed bål, som 25èren skal køre med 11% på.
Så O2 tallene er udgangspunkter og derfor mener jeg at fyrene skal indjusteres uden hensyn til dem, hvorefter O2 så fastslås udfra faktuel drift og fastlåses der.
Men standard tallene kan køre, hvordan du så justerer videre derfra, tjaaa, det er egen sag valg.
Mit fyr væltede helt i forbindelse med den opdatering og de tal jeg køre med nu er markant anderledes end før, men det er 17 14,7 og 8 så det er ikke så skævt, det der er anderledes er blæseren der skulle have meget mere end std.
-
Bliver lidt forvirret af det du skriver
Jeg monterede ilt styring på mit 10 år gamle NBE fyr i foråret, nu er mine to trækstabilisatorer lukket, iltstyringen kan fint regulere og holde perfekt forbrænding, det har givet meget varmere skorsten og fyrrum i blæsevejr.
Læser det her som om det blev meget bedre hos dig efter montering
Og bagefter skriver du, at jeg skal vente med at montere den
:)
så måske du skulle vente med at montere den.
[/quote
-
Hvad er det der ikke hænger sammen?
Jeg skriver at de er lukket, og at det fungerer uden trækstabilisatorer, iltstyringen er bedre end trækstabilisatorer, hvert fald hos mig
Bliver lidt forvirret af det du skriver
Jeg monterede ilt styring på mit 10 år gamle NBE fyr i foråret, nu er mine to trækstabilisatorer lukket, iltstyringen kan fint regulere og holde perfekt forbrænding, det har givet meget varmere skorsten og fyrrum i blæsevejr.
Læser det her som om det blev meget bedre hos dig efter montering
Og bagefter skriver du, at jeg skal vente med at montere den
:)
så måske du skulle vente med at montere den.
[/quote
-
Hvad er det der ikke hænger sammen?
Jeg skriver at de er lukket, og at det fungerer uden trækstabilisatorer, iltstyringen er bedre end trækstabilisatorer,
Arhh forstod det bare som, at dine trækstabilisatorer stod lukkede, altså klappen nede. Og ikke at du selv havde lukket dem ;D
-
383CI - hmm.. jeg må indrømme jeg stort set ikke fattet hvad du skrev (svaret til mig) ang. drift af VVB :) Men det jeg forsøgte at påpege "risiko for tømning af VVB" er vist ikke helt hen i vejret. Efter lidt søgning fandt jeg denne her artikel af vores allesammens gode ven herinde. ;) der så fint beskriver forskellige VVB-priotrings muligheder. http://mhes.dk/Fyr_med_VVBx.pdf
-
383CI - hmm.. jeg må indrømme jeg stort set ikke fattet hvad du skrev (svaret til mig) ang. drift af VVB :) Men det jeg forsøgte at påpege "risiko for tømning af VVB" er vist ikke helt hen i vejret. Efter lidt søgning fandt jeg denne her artikel af vores allesammens gode ven herinde. ;) der så fint beskriver forskellige VVB-priotrings muligheder. http://mhes.dk/Fyr_med_VVBx.pdf
Jeg kan regne ud hvordan VVB prioritering kan laves, både med 2&3 vejs ventil. Når det er sommer jan jeg forstå valget af 3 vejs da fyret så kun varmen forbrugsvand, ikke radiatorer og lignende.
Jeg laver varmt vand med en 2 vejs ventil styret af centralvarmestyringen.
Men om vinteren har fyret flere kræfter, (kan lave varme/effekt) end VVBèn kan aftage og omsætte til forbrugsvand. Så det nytter ikke noget at gasse fyret op på 7Kw og skyde det hele over i VVBèn den kan ikke afsætte det alligevel.
Når du går i bad skal beholderen bruge +8KW for at holde bruseren løbende og igen kan den ikke overføre det, så den vil bruge af reserverne uanset. Så de vil tømmes og vandet blive lunkent på et tidspunkt.
Hvis den kunne afsætte fyrvarmen som den blev brugt var der jo ingen grund til at have en beholder. Så hedder det en veksler i steder og der skal være på +10Kw for at holde en bruser kørende og fyret er for langsomt til at komme op i ydelse.
Hvis en 3 vejs føre al varmen fra fyret over i VVBen kan den muligtvist køre lidt længere, men huset står så uden varme hvisket, i mit tilfælde ville være katastrofalt.
-
Med hensyn til ilt styring, så er det ikke nødvendigvis samme ilt overskud der kræves til en perfekt forbrænding fra forskellige piller. Jeg kører i øjeblikket med en pille der kræver en del større ilt overskud end den forrige pille jeg kørte med. Det kan ilt styringen jo ikke vide.
Når først jeg har fundet den perfekte forbrænding, så kan jeg også godt lide at korrektionstallene passer sådan rimeligt.
Så har ilt styringen mulighed for at regulere på begge sider af den indstillede værdi
-
Med hensyn til ilt styring, så er det ikke nødvendigvis samme ilt overskud der kræves til en perfekt forbrænding fra forskellige piller. Jeg kører i øjeblikket med en pille der kræver en del større ilt overskud end den forrige pille jeg kørte med. Det kan ilt styringen jo ikke vide.
Når først jeg har fundet den perfekte forbrænding, så kan jeg også godt lide at korrektionstallene passer sådan rimeligt.
Så har ilt styringen mulighed for at regulere på begge sider af den indstillede værdi
Det er jo faktisk netop det jeg førsøger at udtrykke, om det lykkes eller ej.
Min snegl dossere rigtigt meget forskelligt. omkring 900g når magasinet er fyldt og 700 når de er tomt. Hvis sneglen skal dossere den samme mængde til en given forbrænding`s effekt skal køretiden justeres væsentligt undervejs mens magasinet tømmes.
Ellers vil der jo være færre piller ved 35% effekt med tom tank end med fuld, og derfor større O2 overskud, hvis ikke blæseren tager det hele, men så passer effekten jo ikke mere.
Så umiddelbart tænker jeg at pillekorrektions tallene skal passe med dosseringen hele tiden og dermed ikke "passe statisk"
-
Jeg oplever ikke disse kraftige udsving i doseringen, så hos mig er det ikke det store problem.
383CI : tror du beskriver lidt for grundigt/indviklet til at forstå hvad du mener. Måske også lidt for langt og man mister overblikket over hvad det egentlig startede med, inden man har læst færdig. Det er ikke ment som kritik, men bare min opfattelse af nogle af dine indlæg. Så for mit vedkommende lykkedes det ikke altid for dig at udtrykke det så jeg forstår det.
-
Jeg oplever ikke disse kraftige udsving i doseringen, så hos mig er det ikke det store problem.
Jeg var også meget meget overrasket over de enorme udsving. Omvendt forklare det en del af min problemer med at regulerer fyret ind efter det væltede efter omlægningen af O2 reguleringen.
Du er ikke den første der "angriber" mine til tider udpenslede udredninger, men i mit tekniske univers er præcision af største vigtighed.
-
Jeg oplever ikke disse kraftige udsving i doseringen, så hos mig er det ikke det store problem.
Jeg var også meget meget overrasket over de enorme udsving. Omvendt forklare det en del af min problemer med at regulerer fyret ind efter det væltede efter omlægningen af O2 reguleringen.
Du er ikke den første der "angriber" mine til tider udpenslede udredninger, men i mit tekniske univers er præcision af største vigtighed.
der er ingen der angriber dig, vi er bare nogen der ikke er enige med dig. Og det har du lidt svært ved at forholde dig til, dine svar og indlæg kører i ring om noget fejl på udgangstest på en gammel version, din lamdasonde der gik til, og dine slet skjulte negativiteter til produkter fra Nbe. At du er teknisk funderet er tydeligt, men det du glemmer er, at mange der har spørgsmål og udfordringer med deres fyr, IKKE er tekniske, de vil bare ha et simpelt svar, på et simpelt spørgsmål, og ikke en længere teknisk udredning, krydret med dine personlige erfaringer med dit fyr. Så mit råd er til dig, prøv at svar kort og præcist, det gør det også lidt nemmere og overskueligt for andre at læse en tråd, og derigennem prøve at hjælpe trådstarter. Go aften
-
der er ingen der angriber dig, vi er bare nogen der ikke er enige med dig. Og det har du lidt svært ved at forholde dig til, dine svar og indlæg kører i ring om noget fejl på udgangstest på en gammel version, din lamdasonde der gik til, og dine slet skjulte negativiteter til produkter fra Nbe. At du er teknisk funderet er tydeligt, men det du glemmer er, at mange der har spørgsmål og udfordringer med deres fyr, IKKE er tekniske, de vil bare ha et simpelt svar, på et simpelt spørgsmål, og ikke en længere teknisk udredning, krydret med dine personlige erfaringer med dit fyr. Så mit råd er til dig, prøv at svar kort og præcist, det gør det også lidt nemmere og overskueligt for andre at læse en tråd, og derigennem prøve at hjælpe trådstarter. Go aften
Igen, der står 383CI øverst i indlægget, undlad at læse og kommenterer. Så mit råd til dig, hold det du lovede, men det bekræfter mig I jeg havde ret I ikke at formode intellektet holdt til at indfri et simpelt løfte du har givet både dig selv og mig.
Når jeg tænker mig om har jeg ikke set et eneste teknisk funderet "råd" fra dig. Kun ring til Hedestoker, Olie i pillerne så virker det, O2 styring og produktet er fantastisk og der er ingen problemer osv. osv.
Mine indlæg er funderet teknisk, ikke udfra gætterier og hvis alle alligevel henviser til en forhandler er der jo ingen grund til at spørge om hjælp her, og ivørigt har jeg hjulpet en der var rådgivet til at piller røgvenderen ud fordi det lavede sorte piller og de ikke kunne trimme det. Det kom så til at køre, med pladerne I, indtil han selv pillede i det igen.
Men helt som jeg ikke forstår "ammestue" snak og råd vil jeg tro det kræver en lille smule teknisk forståelse at kommer lidt længere end "juster blæseren til det passer med O2" så spiller det perfekt.
Perfekt er en tilsnigelse her, men det køre perfekt fordi det er trimmet udfra reguleringsteknisk indsigt. Og modsat hvad andre ink. producenten fortæller, skulle jeg mene at vide hvorfor og hvordan O2 reguleringen opfører sig. Ikke "bare" at den virker, mem kan også se hvorfor den ikke gør osv. og igen funderer det i teknik. For mig er det ikke noget at få det til at virke, jeg vil gerne vide hvorfor og da ingen har kunnet forklare det i detaljer måtte jeg jo selv rode med det. Det er ikke vigtigt hvad den gør men HVORFOR.
Nej, jeg føler mig ikke angrebet, jeg er klar over at tekniske beskrivelser kan være svære. Både at lave og læse. Det lærte jeg i skolen engang.
Så igen igen igen og det er nævnt lige så mange gange som "udgangstest aktiv" og det har du jo forstået, så lad være med at læse og forholde dig til mine indlæg. Jeg beder dig, for alles skyld.
-
der er ingen der angriber dig, vi er bare nogen der ikke er enige med dig. Og det har du lidt svært ved at forholde dig til, dine svar og indlæg kører i ring om noget fejl på udgangstest på en gammel version, din lamdasonde der gik til, og dine slet skjulte negativiteter til produkter fra Nbe. At du er teknisk funderet er tydeligt, men det du glemmer er, at mange der har spørgsmål og udfordringer med deres fyr, IKKE er tekniske, de vil bare ha et simpelt svar, på et simpelt spørgsmål, og ikke en længere teknisk udredning, krydret med dine personlige erfaringer med dit fyr. Så mit råd er til dig, prøv at svar kort og præcist, det gør det også lidt nemmere og overskueligt for andre at læse en tråd, og derigennem prøve at hjælpe trådstarter. Go aften
Igen, der står 383CI øverst i indlægget, undlad at læse og kommenterer. Så mit råd til dig, hold det du lovede, men det bekræfter mig I jeg havde ret I ikke at formode intellektet holdt til at indfri et simpelt løfte du har givet både dig selv og mig.
Når jeg tænker mig om har jeg ikke set et eneste teknisk funderet "råd" fra dig. Kun ring til Hedestoker, Olie i pillerne så virker det, O2 styring og produktet er fantastisk og der er ingen problemer osv. osv.
Mine indlæg er funderet teknisk, ikke udfra gætterier og hvis alle alligevel henviser til en forhandler er der jo ingen grund til at spørge om hjælp her.
Men helt som jeg ikke forstår "ammestue" snak og råd vil jeg tro det kræver en lille smule teknisk forståelse at kommer lidt længere end "juster blæseren til det passer med O2" så spiller det perfekt.
Perfekt er en tilsnigelse her, men det køre perfekt fordi det er trimmet udfra reguleringsteknisk indsigt.
Nej, jeg føler mig ikke angrebet, jeg er klar over at tekniske beskrivelser kan være svære. Både at lave og læse. Det lærte jeg i skolen engang.
Så igen igen igen og det er nævnt lige så mange gange som "udgangstest aktiv" og det har du jo forstået, så lad være med at læse og forholde dig til mine indlæg.
med dit svar bekræfter du bare mit indlæg, man må ikke være uenig med dig, for så er man dum, og dine indlæg er stadig for lange, og da mange ikke gider læse dem til ende, så er de heller ikke nyttige. Men skriv du endelig videre med dine enetaler som de færreste gider bruge tid på at læse og forstå, og lige så lidt at kommentere på. Men vi er nok mange der ikke er “kloge” nok til at forstå hvad du skriver
-
383CI: hvor er det ærgerligt. Prøv f.eks at læse hele tråden forfra med selvkritiske briller på. Ved godt det ikke er let.
Det er meget svært at følge dine forklaringer og er man helt ny i pillefyrsverdenen, så ved jeg ikke om man forstår f.eks kaffe i askeskuffen? Jeg studsede i hvert fald over det første gang jeg læste det i et af dine indlæg.
Nogle gange fungerer det skrevne ord bare ikke nær så godt, som det sagte.
-
så ved jeg ikke om man forstår f.eks kaffe i askeskuffen? Jeg studsede i hvert fald over det første gang jeg læste det i et af dine indlæg.
Nogle gange fungerer det skrevne ord bare ikke nær så godt, som det sagte.
Det skal jeg beklage, at asken skal/kan ligne kaffe er, for mig, den mest præcise måde at beskrive udsenet på.
Jeg kan også sige den skulle være fin, men så er problemet hvad er fin?
Eller lysebrun til musegrå, så kan vi debattere farver.
Men kaffe beskriver rimeligt godt, og jeg beskriver ikke alt muligt andet, men knivskarpt det jeg omtaler, så der ikke er tvivl. Ellers jeg ikke mener der er tvivl om hvad jeg mener, men det er der jo så altså. For mig at se er der ikke meget ved at få at vide gør dit/gør dat, plaf/plaf op i luften til det evt. virker. Hvad så når noget vælter igen?, og det gør det, ved pilleskifte eller andet.
Det vælter i hvert fald hvis fyret skal køre skarpt, lige nu er det et andet indlæg om en der døjer med uforbrændte piller. Det kørte åbentbart godt med de foregående, men nu er det galt.
Jeg skulle mene luften var helt gal men afholder mig af åbenlyse grunde fra at bidrage.
Igen skal jeg beklage jeg ikke kan bidrage på et plan der siger "hæld olie i pillerne", ring til en kendt forhandler eller pil røgvenderne ud.
Ved manglende forståelse skal jeg bede dig se bort for mine indlæg, jeg kan ikke gøre det bedre.
-
383CI Det var slet ikke sådan ment. Så mit skrevne ord kan altså også misforståes. :-\
Jeg synes det er fint med forskellige måder at forklare tingene på, og ville bare nævne at jeg ikke altid forstår dine forklaringer, og ville bare oplyse om dette. Hvis jeg nu selv var lige så teknisk velfunderet som dig, var der jo ingen grund til at jeg fulgte med herinde.
Jeg skriver ikke så meget herinde da jeg ikke føler jeg kan bidrage med så meget, men følger bare lidt med på sidelinjen.
Jeg synes ikke det er fair at du bare beder mig om at se bort fra dine indlæg.
Når det så er sagt (eller skrevet) så vil jeg rette fokus på hvad forummet her er til, istedet for det her.
-
383CI Det var slet ikke sådan ment. Så mit skrevne ord kan altså også misforståes. :-\
Jeg synes det er fint med forskellige måder at forklare tingene på, og ville bare nævne at jeg ikke altid forstår dine forklaringer, og ville bare oplyse om dette. Hvis jeg nu selv var lige så teknisk velfunderet som dig, var der jo ingen grund til at jeg fulgte med herinde.
Jeg skriver ikke så meget herinde da jeg ikke føler jeg kan bidrage med så meget, men følger bare lidt med på sidelinjen.
Jeg synes ikke det er fair at du bare beder mig om at se bort fra dine indlæg.
Når det så er sagt (eller skrevet) så vil jeg rette fokus på hvad forummet her er til, istedet for det her.
Når der opstår en specifik fejl ser jeg kun på hvad der er forandret.
Det er muligt det er fordi havelågen hænger eller fordi racercyklen punkterede i sidste uge, men udgangspunktet er hvad der er forandret og hvordan resultatet har forandret sig i den gale retning.
For lang tid siden brugte jeg alt for meget tid på at lære om "den slags" og en af opgaverne var ganske simpel.
Skriv en vejledning til at skifte en pære.
Det er ikke så enkelt, det er faktisk meget meget svært, for hvem skriver vi til? Hvilke forudsætninger har vedkommende? Der er forskel på om det er mig eller en neger i et telt i afrika.
Og ved pågældende om det er pæren der er defekt eller det er fordi der ikke er strøm i fatningen? Ved pågældende hvad en fatning er og hvad strøm er? og hvordan man evt. kontrollere det?
Har pågældende en ny pære og virker den? eller skal vi vejlede i købet af en pære også? Osv. osv.
Det er ufatteligt svært at skrive så alle forstår.
Her snakker, i hvert fald jeg udfra rene tekniske anskuelser og sammenhænge.
Lige nu køre mit fyr igen rimelige, jeg er nede og justere anden decimal af og til og sørger for samme forudsætninger for trimmet hver gang. Dvs. at fylde nøjaktigt den mængde piller I der er brugt for at få samme fylde i sneglen og dermed ydelse.
Det er muligtvist nørderi og flueknepperi men når jeg skal/vil trimme kan jeg ko ligeså godt gøre det bedst muligt. Der er jo ingen grund til at måle 100cm hvis jeg alligevel saver på 99 billedligt talt.
Mit problem her er jeg ikke kender sammenhængen og matematikken bag, den skal jeg selv regne ud. Det har jeg så gjort udfra bedste evne, eller mangel på samme.
Hvis jeg drejer på et håndtag er det ikke nok for mig at dreje på det, jeg vil vide hvad der sker og hvorfor.
Det er muligtvist en fejltagelse at antage andre har nogenlunde samme anskuelse.
Personligt mener jeg ikke det er noget som helst værd at vejlede i regulering hvis det enten er på baggrund af plaffen op i luften eller det drejer sig om at rette på den havelåge der hænger.
For næste gang der er noget med fyret er det jo samme problem, ingen ved hvad der sker og vi starter forfra.
Hvis jeg/du mener mine indlæg forvirre mere end de gavner din indsigt er der jo to muligheder. Enten, som jeg foreslår, at se bort fra dem som støj og nørderi, eller at prøve at se på tingene igen og evt. baglens.
Hvad er det der sker og hvorfor?
Det er jo netop, i en teknisk optik, en koncentreret fejl analyse, og når vi ved hvad der sker og hvad der sker ved at dreje på håndtagene, kan vi dreje dem så fejlen elimineres.