Forfatter Emne: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)  (Læst 9558 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline nilkumi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 92
  • Respekt optjent: +1/-0
    • Stokercloud
TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Dato: Nov 16, 2013, 08:40 »
Hej,

Jeg har skiftet min konventionelle shunt ud med en tvm-h ventil. Det var min forventning at jeg kunne justere returen til 55 grader sharp. Men så langt ned kan jeg ikke komme. Selvom jeg har skruet den på minimum (30 grader) ligger returen og roder omkring 68.

Retur fra varmeanlægget og shuntrør fra fremløb efter pumpen mødes i et T ved returen.

Inden jeg monterede tvm-h ventilen var problemet at den konventionelle shunt ikke kunne følge med fordi der kom for meget koldt returvand i det setup. Jeg kneb derfor hanen fra varmeanlægget, så der ikke kom så meget vand igennem. Det gjorde så at der var problemer med at få varme på radiatorerne.

Nu har jeg masser af varme selvom der kun er 10 graders forskel på frem og retur (setpunkt 75)

Jeg forstår det ikke. Jeg har monteret ventilen vandret (alle til- og afgange i samme plan). Er den defekt, eller kan den ikke monteres vandret?

Hilsen
Niels
Venlig hilsen
Niels Mikuta
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=nilkumi

Blackstar BS1016 16kW
V10 Styring
Kompressorrens
VVB prioritering
Opvarmer 250 kvm.

Offline Jan_Lodahl

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 229
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Mit fyr online
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #1 Dato: Nov 16, 2013, 13:17 »
Min er monteret lodret, og det er nøjagtigt det samme her. Jeg troede også jeg kunne stille den på en eksakt temperatur, men sådan virker det åbenbart ikke... Eller hvad?

Har vi nogen der ved noget mere om denne ventil?
Læste en del om den inden jeg købte den, og mener det skulle være toppen af poppen?
Mvh. Jan

16kw DOR kedel, V7 styring
Opvarmer 225 m2 i 2 plan
Årsforbrug - alt alt for meget!

http://stokercloud.dk/dev/180381.html

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #2 Dato: Nov 16, 2013, 14:33 »
Hej,

Jeg har skiftet min konventionelle shunt ud med en tvm-h ventil. Det var min forventning at jeg kunne justere returen til 55 grader sharp. Men så langt ned kan jeg ikke komme. Selvom jeg har skruet den på minimum (30 grader) ligger returen og roder omkring 68.

Retur fra varmeanlægget og shuntrør fra fremløb efter pumpen mødes i et T ved returen.

Inden jeg monterede tvm-h ventilen var problemet at den konventionelle shunt ikke kunne følge med fordi der kom for meget koldt returvand i det setup. Jeg kneb derfor hanen fra varmeanlægget, så der ikke kom så meget vand igennem. Det gjorde så at der var problemer med at få varme på radiatorerne.

Nu har jeg masser af varme selvom der kun er 10 graders forskel på frem og retur (setpunkt 75)

Jeg forstår det ikke. Jeg har monteret ventilen vandret (alle til- og afgange i samme plan). Er den defekt, eller kan den ikke monteres vandret?

Hilsen
Niels
hvis ventilen er monteret rigtigt skal den bare sørge for at returtemp ikke kommer under de 55 C. At du kun har 10 C i forskel på frem og retur betyder bare at du ikke har ret stor afkøling på dit anlæg....
Hvis returen bliver for kold blander den lidt fremløb ind så den kan holde returtemp på 55 C, hvis retur er højere end de 55 C har ventilen jo ikke noget at lave...
Så jeres ventiler virker efter hensigten, det er en indstillet minimums temp den skal sørge for at holde..
« Senest Redigeret: Nov 16, 2013, 14:40 af pillefinger »
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline nilkumi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 92
  • Respekt optjent: +1/-0
    • Stokercloud
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #3 Dato: Nov 16, 2013, 20:50 »
Hej Pillefinger,

Min retur er kun håndvarm, og på kurverne ser det ud til at ventilen kun giver et offset i forhold til fremløb. Ventilen anvendes også som skoldningssikring til brugsvand, så den burde vel kunne holde en fast temperatur, og ikke kun en minimumstemperatur?


http://postimg.org/image/mchc77743/

Hilsen
Niels
Venlig hilsen
Niels Mikuta
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=nilkumi

Blackstar BS1016 16kW
V10 Styring
Kompressorrens
VVB prioritering
Opvarmer 250 kvm.

Offline 347Michael

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 102
  • Respekt optjent: +3/-0
  • Nyd livet :-) mens du er her !!!
    • Mit fyr
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #4 Dato: Nov 16, 2013, 21:39 »
Kedel: BS 1016. 2013
Brænder: 10 KW. 2014
Styring: Version 7 software 7.0674
VVB 110 L Metro
Kompressorrens
3 vejsventil
Retur blandeventil: TVM - H 20
Vejrkompensering. Danfoss VS2 med AMV 150
Keramisk eltænder
Trækstabilisator stillet 10 PA
6,5 m 160mm isokærn
Michael Pedersen: http://stokercloud.dk/dev/michael347.html?=michael347&=Find+user

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #5 Dato: Nov 17, 2013, 02:46 »
Hej Niels.


Den guide Michael P henviser til, illustrere meget fint funktionen af din ventil.
Ifølge stokercloud er din returtemperatur på 68C, så nu har ventilen lukket for shuntningen til returen eftersom du har justeret den til 55C.
Dit fremløbsvand bliver nu udelukkende sendt ud i dit anlæg, da din returtemperatur er 55>.
Din 3 vejs ventil åbner(for shuntningen) igen fremløbsvand ind i din retur, hvis den kommer under de 55C du har sat den til.
Den holder hermed din fremløbstemperatur over 55C.
Se evt. også denne tråd.. http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3674.45
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline nilkumi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 92
  • Respekt optjent: +1/-0
    • Stokercloud
Problemet er løst, og der var en god forklaring på at jeg ikke kunne få returen ned på 55. Ventilen er forudindstillet til minimum 70 grader ;D

Som altid er dokumentation jo noget man griber til når alle andre muligheder er udtømt ;)

Til Jan: Skru hætten af og drej møtrikken længere op ad gevindet så ventilen kan skrues længere ind.
Venlig hilsen
Niels Mikuta
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=nilkumi

Blackstar BS1016 16kW
V10 Styring
Kompressorrens
VVB prioritering
Opvarmer 250 kvm.

Offline Jan_Lodahl

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 229
  • Respekt optjent: +3/-1
    • Mit fyr online
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #7 Dato: Nov 18, 2013, 22:06 »
Kan du holde en fast retur temperatur nu?
Mvh. Jan

16kw DOR kedel, V7 styring
Opvarmer 225 m2 i 2 plan
Årsforbrug - alt alt for meget!

http://stokercloud.dk/dev/180381.html

Offline nilkumi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 92
  • Respekt optjent: +1/-0
    • Stokercloud
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #8 Dato: Nov 19, 2013, 10:17 »
Hej Jan,

Ja, i "normal" drift går det fint. Men jeg har et problem med at holde returen oppe når der skiftes fra varmt vand til radiatorer. Jeg har VVP.

Jeg havde forventet at ventilen ville lukke helt af for returen fra radiatorerne når kedel returen kom under de 55, men det gør den tilsyneladende ikke >:(

Jeg har prøver at drøvle radiator returen, men der kommer stadig for meget koldt vand tilbage til at ventilen kan følge med :'(

Hilsen
Niels
Venlig hilsen
Niels Mikuta
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=nilkumi

Blackstar BS1016 16kW
V10 Styring
Kompressorrens
VVB prioritering
Opvarmer 250 kvm.

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1023
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #9 Dato: Nov 19, 2013, 10:40 »
Hej Jan,

Ja, i "normal" drift går det fint. Men jeg har et problem med at holde returen oppe når der skiftes fra varmt vand til radiatorer. Jeg har VVP.

Jeg havde forventet at ventilen ville lukke helt af for returen fra radiatorerne når kedel returen kom under de 55, men det gør den tilsyneladende ikke >:(

Jeg har prøver at drøvle radiator returen, men der kommer stadig for meget koldt vand tilbage til at ventilen kan følge med :'(

Hilsen
Niels

Det gør min også jeg tror ikke lysningen er stor nok i shunten
Hvis du vil undgå det tror jeg du skal have sådan en her

http://www.hedestoker.dk/1805_3_vejs_termisk_shuntventil_type_vtc_ny_model.html
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #10 Dato: Nov 19, 2013, 18:52 »
Hej,

Ventilen begynder at lukke returvand igennem ved ca. 5oC under setpunktet, og hvis fremløbet ikke er 5-10oC over TVM-H ventilens setpunkt, bliver det meget svært at få temperaturen op over setpunkt-5oC.

Ellers burde det ikke give problemer.

Hilsen
Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline nilkumi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 92
  • Respekt optjent: +1/-0
    • Stokercloud
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #11 Dato: Nov 20, 2013, 21:05 »
Hej Michael,

Det forklarer jo sagen :)

Jeg har nu justeret ventilen så returen ligger på 55-57 grader når vi laver varme, og så må jeg leve med at returen dykker ned omkring 45-50 grader lige efter vi har lavet varmt vand.

Havde i øvrigt besøg af Michael fra NBE i dag som lavede opstartsservice - ja, jeg har solgt min realiserede CO2 besparelse for et besøg, for jeg havde ikke plads til al den CO2 nogen steder ;D
Man skal i følge Michael ikke være så pernitten med returen, så det går jo nok så længe der ikke er vand i skuffen ;)

Hilsen
Niels
Venlig hilsen
Niels Mikuta
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=nilkumi

Blackstar BS1016 16kW
V10 Styring
Kompressorrens
VVB prioritering
Opvarmer 250 kvm.

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #12 Dato: Nov 20, 2013, 22:09 »
Hej Jan,

Ja, i "normal" drift går det fint. Men jeg har et problem med at holde returen oppe når der skiftes fra varmt vand til radiatorer. Jeg har VVP.

Jeg havde forventet at ventilen ville lukke helt af for returen fra radiatorerne når kedel returen kom under de 55, men det gør den tilsyneladende ikke >:(

Jeg har prøver at drøvle radiator returen, men der kommer stadig for meget koldt vand tilbage til at ventilen kan følge med :'(

Hilsen
Niels

Det gør min også jeg tror ikke lysningen er stor nok i shunten
Hvis du vil undgå det tror jeg du skal have sådan en her

http://www.hedestoker.dk/1805_3_vejs_termisk_shuntventil_type_vtc_ny_model.html

Uha - lad være med at anbefale den type ventil der - det er noget skrammel - desværre.

Alt andet er bedre  :)

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1023
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #13 Dato: Nov 20, 2013, 22:20 »
Hej Jan,

Ja, i "normal" drift går det fint. Men jeg har et problem med at holde returen oppe når der skiftes fra varmt vand til radiatorer. Jeg har VVP.

Jeg havde forventet at ventilen ville lukke helt af for returen fra radiatorerne når kedel returen kom under de 55, men det gør den tilsyneladende ikke >:(

Jeg har prøver at drøvle radiator returen, men der kommer stadig for meget koldt vand tilbage til at ventilen kan følge med :'(

Hilsen
Niels

Det gør min også jeg tror ikke lysningen er stor nok i shunten
Hvis du vil undgå det tror jeg du skal have sådan en her

http://www.hedestoker.dk/1805_3_vejs_termisk_shuntventil_type_vtc_ny_model.html

Uha - lad være med at anbefale den type ventil der - det er noget skrammel - desværre.

Alt andet er bedre  :)

Det var nu heller ikke ment som en anbefaling
Jeg havde blot en formodning om at den var bedre til at holde en jævn retur
Men rart at få ordentlig besked der er til at forstå :D
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7721
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: TVM-H ventiltil virker ikke (efter hensigten)
« Svar #14 Dato: Nov 21, 2013, 06:14 »
Hej Michael,

Det forklarer jo sagen :)

Jeg har nu justeret ventilen så returen ligger på 55-57 grader når vi laver varme, og så må jeg leve med at returen dykker ned omkring 45-50 grader lige efter vi har lavet varmt vand.

Havde i øvrigt besøg af Michael fra NBE i dag som lavede opstartsservice - ja, jeg har solgt min realiserede CO2 besparelse for et besøg, for jeg havde ikke plads til al den CO2 nogen steder ;D
Man skal i følge Michael ikke være så pernitten med returen, så det går jo nok så længe der ikke er vand i skuffen ;)

Hilsen
Niels

Nemlig Niels.
Når den skifter fra VVB prioritering og til alm. drift, skal man ikke ligge søvnløs,
bare fordi returen kommer under den anbefalede temperatur et lille stykke tid.
Shunten skal jo lige have tid til at regulere ind, og fange temperatur forskellen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/