6.78 chip giver mig problemer med at styre temperaturen.

[Lund-Lemvig]

Før jeg fik 6.78 i styringen kørte jeg med P 2 og I 0,15 efter MHES havde lagt hovedet i blød sidste år til jul, og hjulpet mig med at finde den rette indstilling, det kørte fornuftigt selv op gennem foråret hvor vi havde samme temperaturer som nu. Efter jeg har fået skiftet chip løber kedlen op i temperatur, og kedlen slukker, fyret når ikke at bremse op i tide. Når kedeltemperaturens setpunkt er nået, kører den lystigt videre uden at geare ned på f.eks 10% i tide så kedlen ikke bare stiger i temperatur her i overgangstiden hvor der ikke kræves så meget varme.
Hvad er der pillet i mht P og I i chippen siden jeg ikke kan styre temperaruren, og foreslag til løsning af problemet modtages meget gerne.
Jeg har den seneste uge efter arbejde skruet i forskellige P og I indstillinger, men intet ser ud til at virke.
Returtemperaturen har jeg også prøvet at ændre nogle gange.

[michael f]

Hæv I
Måske 0.20 eller 0.25

[Lund-Lemvig]

Hæv I
Måske 0.20 eller 0.25

Skal jeg så tilbage til P 2 igen med de nye I tal?

[michael f]

P = 2 kan være fint til I = 0.25

[Lund-Lemvig]

P = 2 kan være fint til I = 0.25

Jeg har sat den til det nu, 0,25 har jeg godt nok ikke prøvet før men nu sker det så. 

[MHES]

Arhhh... højere I vil bare få styringen til at være endnu længere om at "komme ned igen", jo højere I jo mere "historie" er med og historien i opvarmningsfasen er jo netop at den er bagud 

Hvis du skal gøre noget er det at øge P leddet, men det skal øges en hel del for at få effekt.
P=5 betyder at effekten reduceres med 5% pr. grad den er oversetpunktet, altså f.eks. 50% når den er 10 ^oC over.

Jeg tror mere at det er et spørgsmål om at begrænse effekten her i begyndelsen.

Hilsen
Michael

P = 2 kan være fint til I = 0.25

Jeg har sat den til det nu, 0,25 har jeg godt nok ikke prøvet før men nu sker det så. 

[Lund-Lemvig]

Halløjsa der har vi jo min tilsynsførende fra sidste jul

Jeg har aldrig siden ved jul i sidste år hvor du skruede, haft bøvl med den ikke ville bremse ydelsen i tide så kedeltemperaturen gik mere end nogle få grader over setpunkt. Siden chipskiftet er det godt nok begyndt at drille hvad det så end skyldes.
Hvilken effekt vil du anbefale jeg banker stopklodsen i ved som forsøg? Ind imellem når den kører ca 30% tager det også for lang tid for den at geare ned når setpunktet er nået, så det er lidt tricky, jeg nægter at åbne mere for varmen i huset, det vil være vand på fruens mølle, ikke på vilkår 

Arhhh... højere I vil bare få styringen til at være endnu længere om at "komme ned igen", jo højere I jo mere "historie" er med og historien i opvarmningsfasen er jo netop at den er bagud 

Hvis du skal gøre noget er det at øge P leddet, men det skal øges en hel del for at få effekt.
P=5 betyder at effekten reduceres med 5% pr. grad den er oversetpunktet, altså f.eks. 50% når den er 10 ^oC over.

Jeg tror mere at det er et spørgsmål om at begrænse effekten her i begyndelsen.



Hilsen
Michael

P = 2 kan være fint til I = 0.25

Jeg har sat den til det nu, 0,25 har jeg godt nok ikke prøvet før men nu sker det så. 

[Lund-Lemvig]

Ja endelig efterårsferie  MHES her kl 12 idag ramte fyret 60 grader, ydelsen var på det tidspunkt 24%, først kl 12.17 rammer ydelsen 10% det bevirker at kedeltemperaturen når at stige for meget efter hvad jeg synes, inden ydelsen er nede.
Jeg synes bremserne er slidte her i ver 6.78 

[Lamborg]

Hej Lund . jeg kikkede også lidt på min og den er oså lidt mere tung i at skrue ned så den lå i lang tid og lullede med 68 Gr inden den begyndte at falde til de 65 som er mit set punkt men det giver jo nogle fine runde kurver at den ikke hakker så hurtigt

[Lund-Lemvig]

Hej Lund . jeg kikkede også lidt på min og den er oså lidt mere tung i at skrue ned så den lå i lang tid og lullede med 68 Gr inden den begyndte at falde til de 65 som er mit set punkt men det giver jo nogle fine runde kurver at den ikke hakker så hurtigt

Min plejer at gasse så meget ned at den faktisk når 10% ydelse ved setpunkt, men disse tider er forbi siden jeg skiftede chip. I foråret gik den sjældent 1 - 2 grader over setpunkt ved samme vejrtype som nu, selv om den havde været oppe at runde fuld ydelse og langsomt gik ned i ydelse for at ramme 10% ydelse ved setpunkt.

[MHES]

Hej,

Ja, efterårsferie skal nydes i campingvognen i det nordjyske 
...med gulvvarmen tændt og gasfyret på 25^oC 

Nu har jeg kikket lidt på dine kurver, og jeg tror at problemet ganske simpelt skyldes at dit varmebehov er "for lille".
Ganske rigtigt når du setpunktet kl. 12:00 ved en ydelse på 24% (det er så det som I-leddet har skruet sig op til) og da temperaturen stadig stiger skrues der langsomt ned til 10%, som nåes kl. 12:17.
Det der får skruet ned for ydelsen er både dit I-led og dit P-led, I-leddet ganske langsomt, da det jo er meget lille og P-leddet med temp.diff * P-faktor, som vist er 2.
Det betyder altså at temp.diff skal være 7^oC for at P-leddet kan stå for hele reduktionen ((24%-10%)/2).
I praksis når P-led reduktionen aldrig derop, da I-leddet jo også langsomt hjælper til.

Men så til sagen:
Kl. 12:17 er fyret på 10%, men kedeltemperaturen falder ikke før kl. 13:45 og da kun kortvarigt.
Det ligner mest af alt et anlæg der producerer væsentligt mere end du har behov for.
Hvis du skal indstille din PI-regulator til denne "udfordring", vil du få problemer til vinter.

Prøv at give konen lidt mere varme, og se om det ikke også hjælper  på fyret 

Hilsen
Michael

Ja endelig efterårsferie  MHES her kl 12 idag ramte fyret 60 grader, ydelsen var på det tidspunkt 24%, først kl 12.17 rammer ydelsen 10% det bevirker at kedeltemperaturen når at stige for meget efter hvad jeg synes, inden ydelsen er nede.
Jeg synes bremserne er slidte her i ver 6.78 

[Lund-Lemvig]

Michael jeg har sagt konen ikke får 25 grader over hele hyttet, slut! 
25 grader i en campingswugn giver da de grummeste hovedpiner når man vågner, lad nu være med det og sov i forteltet i stedet 

Nu tilbage til fyrværkeriet. Som før sagt har jeg aldrig haft bøvl med fyret ikke kunne nære sig i temperaturen, men måske huset er af en selvisolerende udgave siden mit fyr nu er for stort til mit forbrug  jeg synes ellers jeg har sat lange perioder med stop ind 4 gange i døgnet for at kompensere, det har jeg heller aldrig haft før, da havde jeg kun et stop fra midnat til 04.30 og ellers kørte fyret lystigt resten af døgnet. Disse stop kan heller ikke gøre tricket.
Kedeltemperaturen efter kl 13 i hverdage kan jeg godt forstå der stiger en smule, jeg har termostater i køkken/alrum der går i "natsænkning" et par timer der, så der vil der ikke være meget til at tappe saften ud af fyret ud over 1 sals badeværelse og stuens badeværelse, men det plejer (meget brugt ord) at kunne køre uden at volde problemer.
Skal jeg virkelig til at tænde gulvvarmen i entreen, det er da grusomt at bruge piller på 

Hej,

Ja, efterårsferie skal nydes i campingvognen i det nordjyske 
...med gulvvarmen tændt og gasfyret på 25^oC 

Nu har jeg kikket lidt på dine kurver, og jeg tror at problemet ganske simpelt skyldes at dit varmebehov er "for lille".
Ganske rigtigt når du setpunktet kl. 12:00 ved en ydelse på 24% (det er så det som I-leddet har skruet sig op til) og da temperaturen stadig stiger skrues der langsomt ned til 10%, som nåes kl. 12:17.
Det der får skruet ned for ydelsen er både dit I-led og dit P-led, I-leddet ganske langsomt, da det jo er meget lille og P-leddet med temp.diff * P-faktor, som vist er 2.
Det betyder altså at temp.diff skal være 7^oC for at P-leddet kan stå for hele reduktionen ((24%-10%)/2).
I praksis når P-led reduktionen aldrig derop, da I-leddet jo også langsomt hjælper til.

Men så til sagen:
Kl. 12:17 er fyret på 10%, men kedeltemperaturen falder ikke før kl. 13:45 og da kun kortvarigt.
Det ligner mest af alt et anlæg der producerer væsentligt mere end du har behov for.
Hvis du skal indstille din PI-regulator til denne "udfordring", vil du få problemer til vinter.

Prøv at give konen lidt mere varme, og se om det ikke også hjælper  på fyret 

Hilsen
Michael

Ja endelig efterårsferie  MHES her kl 12 idag ramte fyret 60 grader, ydelsen var på det tidspunkt 24%, først kl 12.17 rammer ydelsen 10% det bevirker at kedeltemperaturen når at stige for meget efter hvad jeg synes, inden ydelsen er nede.
Jeg synes bremserne er slidte her i ver 6.78 

[MartinPedersen]

Hm, ja det ser da godt nok ud til at det er fordi dit forbrug ikke er stort nok. Eller, at varmen ikke bliver taget ud af kedlen... det er vel ikke din famøse pumpe timer du har fået slået til igen?  

[Lund-Lemvig]

Hm, ja det ser da godt nok ud til at det er fordi dit forbrug ikke er stort nok. Eller, at varmen ikke bliver taget ud af kedlen... det er vel ikke din famøse pumpe timer du har fået slået til igen?  

Har slet ikke den slags moderne tiltag mere unge mand.