Forfatter Emne: Vejr Komp.  (Læst 7289 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Vejr Komp.
« Dato: Jun 09, 2014, 16:14 »
Så fik jeg lang om længe loddet den gamle temp. føler med den nye NTC sammen så V 10'eren nu kan køre med Vejre komp.
(tag jer ikke af den viser høj temp. Har fjernet en rist som normalt skygger og solen er direkte på føleren i skrivende stund)



Jeg læste lige MHES's vejledning herfra: Vejrkompensering i V7 og V10
Det giver anledning til en hel række spørgsmål. Bære over med mig.


Citér
1) Teoretisk kunne man blot sænke kedlens temperatur efter hvor varmt det er udenfor, men det giver risiko for at der dannes kondens i kedlen.
Derfor er tricket at holde en høj temperatur på selve kedlen, men sænke temperaturen på fremløbet.
Det med fed markeret; er det noget jeg også kan praktisere med det setup jeg har?
Vi har kedelen i kælderen i huset, så praktisk talt er det intet varme tab, da kælederen som benyttes hele året, i så fald varmes op.


Temp setup
På side 3 er det et eksempel på et setup:
Sådan som jeg læser eksemplet så, hvis der er 15 grader ude ønskes der en kedel temp på 32 grader, og maks. drift på 40%
ect ect
Nu ved jeg ikke om det er en helt konkret setup eksempel eller bare for at vise funktioner, men den kedel jeg har skal jo altid have 60 grader setpunkt.
Original tallene ser således ud for mig: http://awesomescreenshot.com/0ef2y6vn78
Kunne det være et bud på hvordan jeg kan benytte vejr komp? http://awesomescreenshot.com/03c2y6w3c6
Hvad kan evt. gøres bedre?


Chillfaktor
Hvordan finder jeg ud af hvilke chillfaktor jeg skal benytte?


Håber på at blive lidt klogere.
hilsen
/nick
« Senest Redigeret: Jun 09, 2014, 16:15 af NK »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #1 Dato: Jun 09, 2014, 16:44 »
Hej Nick,

Vejrkompensering hvor fremløbstemperaturen kan sænkes uden at kedeltemperaturen også sænkes, kræver en blandesløjfe bestående af en motorventil, en pumpe og et tværløb, helt ligesom en blandekreds til gulvvarme.
Jeg går ikke ud fra at du har sådan en blandekreds, så umiddelbart vil svaret på dit første spørgsmål være:
Nej
...men da du har fyret stående i kælderen er det heller ikke noget du vil få glæde af.

Omkring det viste eksempel på sid 3, så er det netop et eksempel  ;)
Det kunne dog godt være brugbart, og det er det faktisk hos mig  ;)
Nu har jeg en blandekreds, og kan derfor køre med en lavere fremløbstemperatur end kedeltemperatur, og jeg bruger blandekredsen (vejrkompenseringen) til min gulvvarme.
Læg mærke til at de angivne ønskede temperaturer ikke er kedeltemperaturen, men fremløbstemperaturen efter blandekredsen.
Dit bud på hvordan tallene kunne se ud er absolut brugbare  ;)
Men da du ikke har en blandekreds er det principielt ligegyldigt hvilke temperaturer du angiver, sålænge de ikke er højer end kedel setpunkt.
Hvis du i en af parametrene angiver en ønsket temperatur der er højere end kedel setpunkt, så hæver styringen kedel setpunktet når den er i dette interval.
Derimod sænker den aldrig kedel setpunktet under det du har angivet i ønsket kedel temperatur, så når den er f.eks. 60oC, så bliver den aldrig undet det.
Det er stadig kun fremløbstemperaturen efter en evt. blandekreds der kan sænkes  ;)

Om tallene i dit forslag kan være bedre kommer helt an på hvor meget max. effekt du har behov for  ;)

I praksis tror jeg ikke man opnår nogen besparelse ved at bruge vejrkompensering uden blandesløjfe, og hvis man har en blandesløjfe opnår man kun en besparelse hvis man har rørstræk uden for huset, så varmen fra den kun går til gråspurvene.
At jeg har glæde af vejrkompenseringen er udelukkende et komfort spørgsmål på min gulvvarme.
Den sikrer at min gulvvarmekredse er aktive (åbne) altid eller næsten altid, og da jeg har gulvvarme i et trægulv uden beton under, har jeg ikke en stor termisk akkumulator som kan udjævne aktiv/ikke aktiv perioder.

Chillfaktor finder man ved at opdage at man ikke har varme nok når det blæser  :)
Chillfaktoren er jo bestemmende for hvor meget temperaturen efter blandekredsen (og/eller max drifteffekten) skal øges afhængig af vinden.
Hvis den sættes til 0 har blæst ingen indflydelse, sættes den til 100 har blæst meget indflydelse.

Hilsen
Michael




Så fik jeg lang om længe loddet den gamle temp. føler med den nye NTC sammen så V 10'eren nu kan køre med Vejre komp.
(tag jer ikke af den viser høj temp. Har fjernet en rist som normalt skygger og solen er direkte på føleren i skrivende stund)



Jeg læste lige MHES's vejledning herfra: Vejrkompensering i V7 og V10
Det giver anledning til en hel række spørgsmål. Bære over med mig.


Citér
1) Teoretisk kunne man blot sænke kedlens temperatur efter hvor varmt det er udenfor, men det giver risiko for at der dannes kondens i kedlen.
Derfor er tricket at holde en høj temperatur på selve kedlen, men sænke temperaturen på fremløbet.
Det med fed markeret; er det noget jeg også kan praktisere med det setup jeg har?
Vi har kedelen i kælderen i huset, så praktisk talt er det intet varme tab, da kælederen som benyttes hele året, i så fald varmes op.


Temp setup
På side 3 er det et eksempel på et setup:
Sådan som jeg læser eksemplet så, hvis der er 15 grader ude ønskes der en kedel temp på 32 grader, og maks. drift på 40%
ect ect
Nu ved jeg ikke om det er en helt konkret setup eksempel eller bare for at vise funktioner, men den kedel jeg har skal jo altid have 60 grader setpunkt.
Original tallene ser således ud for mig: http://awesomescreenshot.com/0ef2y6vn78
Kunne det være et bud på hvordan jeg kan benytte vejr komp? http://awesomescreenshot.com/03c2y6w3c6
Hvad kan evt. gøres bedre?


Chillfaktor
Hvordan finder jeg ud af hvilke chillfaktor jeg skal benytte?


Håber på at blive lidt klogere.
hilsen
/nick
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #2 Dato: Jun 09, 2014, 17:14 »
Hej og tak for forklaring.
Jeg har ikke en blande sløjfe. Det ser sådan ud fra bagenden
https://drive.google.com/file/d/0BwylDCfI1DiRc0xWYjE2Si1FeHM/edit?usp=sharing
rød pil: fremløb
Blå pil (bund):Retur
Gule: mod retur og mod hus+ VVB
Sort: Op mod hele husets kreds
Lilla: retur fra VVB

Hvis jeg skulle komme med en kort konklusion på det du skriver, så er der ikke meget jeg kan bruge Vejr komp til noget sådan som tingene er for mig  :-\ 
Er det helt ved siden af?

Det eneste jeg kan justere på må være max effekten under de forskellige temp.
Det kommer så til at påvirke max drift tiden.
Foreksempel, før jeg satte Vejr komp til, kunne vi i sådanne dage som idag, tænde i ca. 2 timer og der er varmt vand nok til 1 døgn.
Parameterne er så drift fra 10 -100% , kedel temp. 60, ude temp. ligegyldigt.

Hvis jeg praktisere det for 15 grader, med maks 40% som jeg har skrevet, så skal den jo bruge mere tid til at varme vandet op.
Det må jeg se om jeg overhovdet kan bruge til noget, for da ellers vil den funktion være ret overflødig lige pt.

hmmm, ikke noget at blære sig, lege eller eksperimentere med lige pt. indtil jeg på et eller andet tidspunkt, laver en del ting om på hele systemet.


Jeg prøver med chill faktor 50% så ser vi hvad der sker.


Hej Nick,

Vejrkompensering hvor fremløbstemperaturen kan sænkes uden at kedeltemperaturen også sænkes, kræver en blandesløjfe bestående af en motorventil, en pumpe og et tværløb, helt ligesom en blandekreds til gulvvarme.
Jeg går ikke ud fra at du har sådan en blandekreds, så umiddelbart vil svaret på dit første spørgsmål være:
Nej
...men da du har fyret stående i kælderen er det heller ikke noget du vil få glæde af.

Omkring det viste eksempel på sid 3, så er det netop et eksempel  ;)
Det kunne dog godt være brugbart, og det er det faktisk hos mig  ;)
Nu har jeg en blandekreds, og kan derfor køre med en lavere fremløbstemperatur end kedeltemperatur, og jeg bruger blandekredsen (vejrkompenseringen) til min gulvvarme.
Læg mærke til at de angivne ønskede temperaturer ikke er kedeltemperaturen, men fremløbstemperaturen efter blandekredsen.
Dit bud på hvordan tallene kunne se ud er absolut brugbare  ;)
Men da du ikke har en blandekreds er det principielt ligegyldigt hvilke temperaturer du angiver, sålænge de ikke er højer end kedel setpunkt.
Hvis du i en af parametrene angiver en ønsket temperatur der er højere end kedel setpunkt, så hæver styringen kedel setpunktet når den er i dette interval.
Derimod sænker den aldrig kedel setpunktet under det du har angivet i ønsket kedel temperatur, så når den er f.eks. 60oC, så bliver den aldrig undet det.
Det er stadig kun fremløbstemperaturen efter en evt. blandekreds der kan sænkes  ;)

Om tallene i dit forslag kan være bedre kommer helt an på hvor meget max. effekt du har behov for  ;)

I praksis tror jeg ikke man opnår nogen besparelse ved at bruge vejrkompensering uden blandesløjfe, og hvis man har en blandesløjfe opnår man kun en besparelse hvis man har rørstræk uden for huset, så varmen fra den kun går til gråspurvene.
At jeg har glæde af vejrkompenseringen er udelukkende et komfort spørgsmål på min gulvvarme.
Den sikrer at min gulvvarmekredse er aktive (åbne) altid eller næsten altid, og da jeg har gulvvarme i et trægulv uden beton under, har jeg ikke en stor termisk akkumulator som kan udjævne aktiv/ikke aktiv perioder.

Chillfaktor finder man ved at opdage at man ikke har varme nok når det blæser  :)
Chillfaktoren er jo bestemmende for hvor meget temperaturen efter blandekredsen (og/eller max drifteffekten) skal øges afhængig af vinden.
Hvis den sættes til 0 har blæst ingen indflydelse, sættes den til 100 har blæst meget indflydelse.

Hilsen
Michael




Så fik jeg lang om længe loddet den gamle temp. føler med den nye NTC sammen så V 10'eren nu kan køre med Vejre komp.
(tag jer ikke af den viser høj temp. Har fjernet en rist som normalt skygger og solen er direkte på føleren i skrivende stund)



Jeg læste lige MHES's vejledning herfra: Vejrkompensering i V7 og V10
Det giver anledning til en hel række spørgsmål. Bære over med mig.


Citér
1) Teoretisk kunne man blot sænke kedlens temperatur efter hvor varmt det er udenfor, men det giver risiko for at der dannes kondens i kedlen.
Derfor er tricket at holde en høj temperatur på selve kedlen, men sænke temperaturen på fremløbet.
Det med fed markeret; er det noget jeg også kan praktisere med det setup jeg har?
Vi har kedelen i kælderen i huset, så praktisk talt er det intet varme tab, da kælederen som benyttes hele året, i så fald varmes op.


Temp setup
På side 3 er det et eksempel på et setup:
Sådan som jeg læser eksemplet så, hvis der er 15 grader ude ønskes der en kedel temp på 32 grader, og maks. drift på 40%
ect ect
Nu ved jeg ikke om det er en helt konkret setup eksempel eller bare for at vise funktioner, men den kedel jeg har skal jo altid have 60 grader setpunkt.
Original tallene ser således ud for mig: http://awesomescreenshot.com/0ef2y6vn78
Kunne det være et bud på hvordan jeg kan benytte vejr komp? http://awesomescreenshot.com/03c2y6w3c6
Hvad kan evt. gøres bedre?


Chillfaktor
Hvordan finder jeg ud af hvilke chillfaktor jeg skal benytte?


Håber på at blive lidt klogere.
hilsen
/nick
« Senest Redigeret: Jun 09, 2014, 17:15 af NK »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #3 Dato: Jun 09, 2014, 17:41 »
Hej Nick,

Du har helt ret  ;)
...du har ingen glæde af vejrkompensering  ;)

Men glæd dig over at du heller ikke har betalt for den   ;D ;D :D
NBE's styringer har i dag så mange forskellige features at det ikke er dem alle som alle har brug for, men det er vel også helt ok.

Hilsen
Michael

Hej og tak for forklaring.
Jeg har ikke en blande sløjfe. Det ser sådan ud fra bagenden
https://drive.google.com/file/d/0BwylDCfI1DiRc0xWYjE2Si1FeHM/edit?usp=sharing
rød pil: fremløb
Blå pil (bund):Retur
Gule: mod retur og mod hus+ VVB
Sort: Op mod hele husets kreds
Lilla: retur fra VVB

Hvis jeg skulle komme med en kort konklusion på det du skriver, så er der ikke meget jeg kan bruge Vejr komp til noget sådan som tingene er for mig  :-\ 
Er det helt ved siden af?

Det eneste jeg kan justere på må være max effekten under de forskellige temp.
Det kommer så til at påvirke max drift tiden.
Foreksempel, før jeg satte Vejr komp til, kunne vi i sådanne dage som idag, tænde i ca. 2 timer og der er varmt vand nok til 1 døgn.
Parameterne er så drift fra 10 -100% , kedel temp. 60, ude temp. ligegyldigt.

Hvis jeg praktisere det for 15 grader, med maks 40% som jeg har skrevet, så skal den jo bruge mere tid til at varme vandet op.
Det må jeg se om jeg overhovdet kan bruge til noget, for da ellers vil den funktion være ret overflødig lige pt.

hmmm, ikke noget at blære sig, lege eller eksperimentere med lige pt. indtil jeg på et eller andet tidspunkt, laver en del ting om på hele systemet.


Jeg prøver med chill faktor 50% så ser vi hvad der sker.


Hej Nick,

Vejrkompensering hvor fremløbstemperaturen kan sænkes uden at kedeltemperaturen også sænkes, kræver en blandesløjfe bestående af en motorventil, en pumpe og et tværløb, helt ligesom en blandekreds til gulvvarme.
Jeg går ikke ud fra at du har sådan en blandekreds, så umiddelbart vil svaret på dit første spørgsmål være:
Nej
...men da du har fyret stående i kælderen er det heller ikke noget du vil få glæde af.

Omkring det viste eksempel på sid 3, så er det netop et eksempel  ;)
Det kunne dog godt være brugbart, og det er det faktisk hos mig  ;)
Nu har jeg en blandekreds, og kan derfor køre med en lavere fremløbstemperatur end kedeltemperatur, og jeg bruger blandekredsen (vejrkompenseringen) til min gulvvarme.
Læg mærke til at de angivne ønskede temperaturer ikke er kedeltemperaturen, men fremløbstemperaturen efter blandekredsen.
Dit bud på hvordan tallene kunne se ud er absolut brugbare  ;)
Men da du ikke har en blandekreds er det principielt ligegyldigt hvilke temperaturer du angiver, sålænge de ikke er højer end kedel setpunkt.
Hvis du i en af parametrene angiver en ønsket temperatur der er højere end kedel setpunkt, så hæver styringen kedel setpunktet når den er i dette interval.
Derimod sænker den aldrig kedel setpunktet under det du har angivet i ønsket kedel temperatur, så når den er f.eks. 60oC, så bliver den aldrig undet det.
Det er stadig kun fremløbstemperaturen efter en evt. blandekreds der kan sænkes  ;)

Om tallene i dit forslag kan være bedre kommer helt an på hvor meget max. effekt du har behov for  ;)

I praksis tror jeg ikke man opnår nogen besparelse ved at bruge vejrkompensering uden blandesløjfe, og hvis man har en blandesløjfe opnår man kun en besparelse hvis man har rørstræk uden for huset, så varmen fra den kun går til gråspurvene.
At jeg har glæde af vejrkompenseringen er udelukkende et komfort spørgsmål på min gulvvarme.
Den sikrer at min gulvvarmekredse er aktive (åbne) altid eller næsten altid, og da jeg har gulvvarme i et trægulv uden beton under, har jeg ikke en stor termisk akkumulator som kan udjævne aktiv/ikke aktiv perioder.

Chillfaktor finder man ved at opdage at man ikke har varme nok når det blæser  :)
Chillfaktoren er jo bestemmende for hvor meget temperaturen efter blandekredsen (og/eller max drifteffekten) skal øges afhængig af vinden.
Hvis den sættes til 0 har blæst ingen indflydelse, sættes den til 100 har blæst meget indflydelse.

Hilsen
Michael




Så fik jeg lang om længe loddet den gamle temp. føler med den nye NTC sammen så V 10'eren nu kan køre med Vejre komp.
(tag jer ikke af den viser høj temp. Har fjernet en rist som normalt skygger og solen er direkte på føleren i skrivende stund)



Jeg læste lige MHES's vejledning herfra: Vejrkompensering i V7 og V10
Det giver anledning til en hel række spørgsmål. Bære over med mig.


Citér
1) Teoretisk kunne man blot sænke kedlens temperatur efter hvor varmt det er udenfor, men det giver risiko for at der dannes kondens i kedlen.
Derfor er tricket at holde en høj temperatur på selve kedlen, men sænke temperaturen på fremløbet.
Det med fed markeret; er det noget jeg også kan praktisere med det setup jeg har?
Vi har kedelen i kælderen i huset, så praktisk talt er det intet varme tab, da kælederen som benyttes hele året, i så fald varmes op.


Temp setup
På side 3 er det et eksempel på et setup:
Sådan som jeg læser eksemplet så, hvis der er 15 grader ude ønskes der en kedel temp på 32 grader, og maks. drift på 40%
ect ect
Nu ved jeg ikke om det er en helt konkret setup eksempel eller bare for at vise funktioner, men den kedel jeg har skal jo altid have 60 grader setpunkt.
Original tallene ser således ud for mig: http://awesomescreenshot.com/0ef2y6vn78
Kunne det være et bud på hvordan jeg kan benytte vejr komp? http://awesomescreenshot.com/03c2y6w3c6
Hvad kan evt. gøres bedre?


Chillfaktor
Hvordan finder jeg ud af hvilke chillfaktor jeg skal benytte?


Håber på at blive lidt klogere.
hilsen
/nick
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #4 Dato: Jun 09, 2014, 18:45 »
heh, ja sådan kan man også se på det.


Jeg tror nu sådan som vores hus og forbrug er, at min stræben efter de her ekstra ting er en mere selv justerende/kørende system end det helt enkle.
Der er ingen tvivl om at de helt grundlæggende funktioner virker helt efter hensigten. Det har de gjort hos mig siden dag 1.


Jeg kan dog konstatere at der mangler elementer i mit setup som ikke få det optimale ud af systemet som det ellers vil kunne.
Kort sagt, er jeg nok mere efter en automatiseret setup end besparelse.
Besparelsen tager vi som bonus.


Jeg vil nu alligevel, når jeg har tid, se om jeg kan sætte fokus helt konkret på denne Vejr komp. og mit setup som tingene er.
Og se om jeg overhovedet kan få noget til at køre nogenlunde auto i visse årstider.
« Senest Redigeret: Jun 09, 2014, 18:45 af NK »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #5 Dato: Jun 09, 2014, 18:51 »
Hej Nick,

Jamen auto er jo helt simpelt  ;)
Indstil dine radiatortermostater på den temperatur du ønsker i rummene, stil ønsker kedeltemperatur på 60-70oC, tænd fyret og lad lo.... køre 24/7  ;)
...det er automatik der vil noget   :D

Men måske bliver du så lidt "nærig" og vil spare lidt træpiller om sommeren ?
...stoppe fyret når der ikke er behov for varme ?
Her er stop på udetemperatur en simpel og velfungerende løsning  ;)
...endda helt automatisk  ;D ;D

Al automatik er jo bare et spørgsmål om at nogen andre (programmøren og operatøren) har tænkt tankerne og fortaget valgene, ingen styringer gør det selv  ;)

Hilsen
Michael

heh, ja sådan kan man også se på det.


Jeg tror nu sådan som vores hus og forbrug er, at min stræben efter de her ekstra ting er en mere selv justerende/kørende system end det helt enkle.
Der er ingen tvivl om at de helt grundlæggende funktioner virker helt efter hensigten. Det har de gjort hos mig siden dag 1.


Jeg kan dog konstatere at der mangler elementer i mit setup som ikke få det optimale ud af systemet som det ellers vil kunne.
Kort sagt, er jeg nok mere efter en automatiseret setup end besparelse.
Besparelsen tager vi som bonus.


Jeg vil nu alligevel, når jeg har tid, se om jeg kan sætte fokus helt konkret på denne Vejr komp. og mit setup som tingene er.
Og se om jeg overhovedet kan få noget til at køre nogenlunde auto i visse årstider.
« Senest Redigeret: Jun 09, 2014, 18:55 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #6 Dato: Jun 09, 2014, 19:21 »
jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P
« Senest Redigeret: Jun 09, 2014, 19:25 af NK »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Vejr Komp.
« Svar #7 Dato: Jun 09, 2014, 22:41 »
jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P

Hvis du har Varmt Vands prioritering, starter fyret op for at lave varmtvand, uanset hvad ude temperaturen måtte være. Så hvis ikke du har det, må det være den automatik du mangler og ikke blandesløjfe.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #8 Dato: Jun 10, 2014, 05:34 »
Hej Nick,

Uanset hvordan du indstiller vejrkompensering giver det ikke noget i forhold til opvarmning af din VVB.

Selv om du ikke har 2- eller 3-vejs ventil kan du jo godt bruge VVB-styring.
Sæt en temperaturføler i VVB'en og indstil parametrene til VVB-styring, så vil fyret også starte når VVB'en har behov for det.
Du vil så samtidig få varme på huset, men det er sp prisen for at køre uden 2- eller 3-vejs ventil.

Hilsen
Michael


jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #9 Dato: Jun 10, 2014, 08:42 »
Hej
Jeg har desværre ikke VVP setup. Da vi fik fyret, som er mit første nogensinde, havde jeg ikke lige overblikket til at bede om det også.
Det med blandesløjfe er så kommet siden hen, da man kan styre fremløbstemp. og kedel temp. via Vejr komp. i V.10 eren.
Desværre kan jeg heller ikke gør det, da jeg er nød til at have 60 grader setpunkt på min kedel, og det er så det den spytter videre. Jeg kan ikke styre fremløbet separat som den nye vejr komp. giver mulighed for.

Det bliver ikke lige pt. men det bliver der nok lavet engang når der skal laves lidt om på hele systemet. evt. ifm med kedel skifte.
jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P

Hvis du har Varmt Vands prioritering, starter fyret op for at lave varmtvand, uanset hvad ude temperaturen måtte være. Så hvis ikke du har det, må det være den automatik du mangler og ikke blandesløjfe.
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #10 Dato: Jun 10, 2014, 08:54 »
Nu tager vores snak en anden drejning, VVP, og det er faktisk helt fin.
Allerførst, tror godt jeg er med på det du mener med at varme hele huset, varmen bliver ført rundt i samtlige røre. Jeg kan så bare skrue helt ned de steder der ikke er relevant. Men lad det nu ligge, det er mit setup der ikke er optimalt.

Nu til VVP, jeg synes faktisk jeg prøvede for et stykke tid siden at sætte et ønsket temp på det VVB og lad den køre efter behov. Af et eller anden årsag, hvergang fyret viste VVP, faldt ydelsen til 10%.
Hvad gør jeg galt?
Her er tallene: http://awesomescreenshot.com/0972yca193
Hej Nick,

Uanset hvordan du indstiller vejrkompensering giver det ikke noget i forhold til opvarmning af din VVB.

Selv om du ikke har 2- eller 3-vejs ventil kan du jo godt bruge VVB-styring.
Sæt en temperaturføler i VVB'en og indstil parametrene til VVB-styring, så vil fyret også starte når VVB'en har behov for det.
Du vil så samtidig få varme på huset, men det er sp prisen for at køre uden 2- eller 3-vejs ventil.

Hilsen
Michael


jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #11 Dato: Jun 10, 2014, 15:48 »
Hej Nick,

"Problemet" er din ønskede temperatur på VVB'en, den er kun 40oC.
Det betyder at fyret typisk vil køre med en kedel setpunkt på 60oC (VVB'ens 40oC + typisk 20oC).
Da fyret jo allerede har en temperatur på 60oC når den går til VVB-drift og den starter fra 10%, vil den blive der indtil temperaturen i kedlen falder, og så langsomt regulere op.

Nu er 40oC i en VVB absolut ikke tilrådeligt, så du burde ligge mellem 55 og 60oC, hvilket ville give en kedel setpunkt inder VVB-drift på typisk 75-80oC.

Hilsen
Michael

Nu tager vores snak en anden drejning, VVP, og det er faktisk helt fin.
Allerførst, tror godt jeg er med på det du mener med at varme hele huset, varmen bliver ført rundt i samtlige røre. Jeg kan så bare skrue helt ned de steder der ikke er relevant. Men lad det nu ligge, det er mit setup der ikke er optimalt.

Nu til VVP, jeg synes faktisk jeg prøvede for et stykke tid siden at sætte et ønsket temp på det VVB og lad den køre efter behov. Af et eller anden årsag, hvergang fyret viste VVP, faldt ydelsen til 10%.
Hvad gør jeg galt?
Her er tallene: http://awesomescreenshot.com/0972yca193
Hej Nick,

Uanset hvordan du indstiller vejrkompensering giver det ikke noget i forhold til opvarmning af din VVB.

Selv om du ikke har 2- eller 3-vejs ventil kan du jo godt bruge VVB-styring.
Sæt en temperaturføler i VVB'en og indstil parametrene til VVB-styring, så vil fyret også starte når VVB'en har behov for det.
Du vil så samtidig få varme på huset, men det er sp prisen for at køre uden 2- eller 3-vejs ventil.

Hilsen
Michael


jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #12 Dato: Jun 11, 2014, 08:17 »
Det har været en gåde for mig hvordan temp visning af vores VVB har været.
Sagen er det at, hvis jeg lod varme elementet klar opvarmningen af vandet, så kan displayet på VVB godt vise det ønsket temp altså 60 grader (eller endda meget mere)

Men siden vi fik fyret så har den aldrig kommet derop ad. Hverken på VVB eget display, eller efter jeg satte temp føler i og tilsluttet fyret, på styringen.
45 grader er det højste vi har været op på.

Det er ikke så længe siden at jeg satte temp. føler forbundet til styringen, derfor Kan ikke helt finde ud af om det bare er et gennensnit visning af temp. eller, at ikke have kørt optimalt med vandopvarmning hidtil.


Ihvertfald; hvis ønsket VVB temp. bliver sat til 55 så kan jeg stadig lad kedel setpunkt være 60 mens under VVB, under tillæg til kedeltemp setpunkt, kan taste 15. Det vil give et nyt maks. kedelsetpunkt på 75 grader mens der vises VVB drift.
Er det korrekt forstået?

Skal jeg lad min/maks ydeelse under VVB menuen være på 10 - 100% ?

Jeg må lad det komme an på en prøve og se om temp. visining kommer deroppe. Som sagt efter fyret tog over så har den ikke vist mere end 45 grader.

EDIT!
aha, ok nu lod jeg den lige køre som eksperiment for at se hvordan det agere.
jeg har således sænket maks effekt til 50% under VVB menu, så den reelt vil køre som 10kw under VV Drift.
100% var sgu for voldsom og der hobber sig piller op, helt ud af kontrol.
Tillæg til kedel setpunkt er således hævet til 15 så den kan køre op til 75 grader under VV drift, det funker også.


Nu er det så spændende at, nå kedel temp. må gå de 15 grader mere op, om at VVB temp kommer op på de 55 grader. inden for feks. 2 timer.
Jeg fik jo grundet lidt test noget kedel stop osv men det gå da den rigtige vej, må holde øje med om den kan klar det på 2 timer eller noget i den stil.
 


Hej Nick,

"Problemet" er din ønskede temperatur på VVB'en, den er kun 40oC.
Det betyder at fyret typisk vil køre med en kedel setpunkt på 60oC (VVB'ens 40oC + typisk 20oC).
Da fyret jo allerede har en temperatur på 60oC når den går til VVB-drift og den starter fra 10%, vil den blive der indtil temperaturen i kedlen falder, og så langsomt regulere op.

Nu er 40oC i en VVB absolut ikke tilrådeligt, så du burde ligge mellem 55 og 60oC, hvilket ville give en kedel setpunkt inder VVB-drift på typisk 75-80oC.

Hilsen
Michael

Nu tager vores snak en anden drejning, VVP, og det er faktisk helt fin.
Allerførst, tror godt jeg er med på det du mener med at varme hele huset, varmen bliver ført rundt i samtlige røre. Jeg kan så bare skrue helt ned de steder der ikke er relevant. Men lad det nu ligge, det er mit setup der ikke er optimalt.

Nu til VVP, jeg synes faktisk jeg prøvede for et stykke tid siden at sætte et ønsket temp på det VVB og lad den køre efter behov. Af et eller anden årsag, hvergang fyret viste VVP, faldt ydelsen til 10%.
Hvad gør jeg galt?
Her er tallene: http://awesomescreenshot.com/0972yca193
Hej Nick,

Uanset hvordan du indstiller vejrkompensering giver det ikke noget i forhold til opvarmning af din VVB.

Selv om du ikke har 2- eller 3-vejs ventil kan du jo godt bruge VVB-styring.
Sæt en temperaturføler i VVB'en og indstil parametrene til VVB-styring, så vil fyret også starte når VVB'en har behov for det.
Du vil så samtidig få varme på huset, men det er sp prisen for at køre uden 2- eller 3-vejs ventil.

Hilsen
Michael


jojo, manuel stop bliver brugt i den grad herfra. Den med ude temp. stop dur ikke hos mig. Mit setup er ikke optimeret til VVP så derfor har jeg brug for vamt vand selv i dage some idag.


Jeg har nu leget lidt over her efter maden. Det sætter tanker igang, haha.
se her: http://awesomescreenshot.com/0a82y86xc3


Jeg har nu gjort det at, jeg få fyret til at køre som en 10 KW når temp. er over 20 eller derover.
Vi holder godt på varmen her især på 1. sal.
Når det bliver overskyet, blæsende og fugtigt er det rart med gulvvarme ellers er det udelukkende VVB der bruger varmen.


Jeg må senere hen af året se om de andre parameter virker efter hensigten med mit uoptimeret Vejr komp. setup 
Jojo, lidt fremskridt sker. :P
« Senest Redigeret: Jun 11, 2014, 10:16 af NK »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vejr Komp.
« Svar #13 Dato: Jun 11, 2014, 14:49 »
Hej Nick,

Du har misforstået det med tillæg under VVB-drift  ;)
Kedel setpunktet bliver under VVB-drift sat til:
  Ønsket VVB-temperatur + Tillæg under VVB-drift
...altså i dit tilfælde 55 + 15 = 70o;)

Ideen er at kedel temperaturen skal være noget højere end den ønskede VVB-temperatur for at den faktisk kan varme VVB'en op.
Typisk er det mellem 15 og 20oC.

Hilsen
Michael

Ihvertfald; hvis ønsket VVB temp. bliver sat til 55 så kan jeg stadig lad kedel setpunkt være 60 mens under VVB, under tillæg til kedeltemp setpunkt, kan taste 15. Det vil give et nyt maks. kedelsetpunkt på 75 grader mens der vises VVB drift.
Er det korrekt forstået?

Skal jeg lad min/maks ydeelse under VVB menuen være på 10 - 100% ?

Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Vejr Komp.
« Svar #14 Dato: Jun 13, 2014, 09:45 »

Den er i vinkel nu tak. Jeg kan således konstatere at jeg ikke har kørt som nødvendigt med temp. føler
Nu kan jeg se at vandet selvfølgelig sagtens kan kommer op på de grader den skal i VVB.

Jeg skal blot finde ud af om max. driften kan under VV produktion forblive på 100% eller skal noget lavere. Balancen skal fin justeres.
Har prøvet med max. 40- 50%  drift under VV produktion. Der gå for lang tid. Men jeg har også været længere væk fra det punkt på 55.
Differensen er sat til 5 herfra. Inden fyret tænder op osv kan den nå at falde yderligere og derfor hurtigere reaktion skulle medføre kortere drift periode for VV drift.

Det lader til at jeg til trods for min ikke optimeret setup, er nået en del tættere på at køre optimeret auto-drift efter behov. Både den ny monteret Ude-temp føleren og nu VV styringen ser ud til at falde mere på plads.

1000 tak michael!
Hej Nick,

Du har misforstået det med tillæg under VVB-drift  ;)
Kedel setpunktet bliver under VVB-drift sat til:
  Ønsket VVB-temperatur + Tillæg under VVB-drift
...altså i dit tilfælde 55 + 15 = 70o;)

Ideen er at kedel temperaturen skal være noget højere end den ønskede VVB-temperatur for at den faktisk kan varme VVB'en op.
Typisk er det mellem 15 og 20oC.

Hilsen
Michael

Ihvertfald; hvis ønsket VVB temp. bliver sat til 55 så kan jeg stadig lad kedel setpunkt være 60 mens under VVB, under tillæg til kedeltemp setpunkt, kan taste 15. Det vil give et nyt maks. kedelsetpunkt på 75 grader mens der vises VVB drift.
Er det korrekt forstået?

Skal jeg lad min/maks ydeelse under VVB menuen være på 10 - 100% ?

V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år