Forfatter Emne: expansion scotte blackstar 1016  (Læst 3267 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Thomas larsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 15
  • Respekt optjent: +0/-0
expansion scotte blackstar 1016
« Dato: Apr 10, 2021, 10:26 »
Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #1 Dato: Apr 10, 2021, 15:01 »
Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..
« Senest Redigeret: Apr 10, 2021, 15:03 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Thomas larsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 15
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #2 Dato: Apr 10, 2021, 16:28 »
Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..


Ok, hvordan finder jeg ud af hvor stor den skal være? tror der sidder en 18 ltr på fyret nu..

Offline Sorin Lozer

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 14
  • Respekt optjent: +1/-1
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #3 Dato: Apr 10, 2021, 18:59 »
Buna ziua,

Asa cum v-a explicat foarte frumos Michael, apa este incompresibila.
Recomandarea mea este sa cereti ajutorul unui instalator care sa va faca un Proiect de instalatii.
Vasul de expansiune este obligatoriu dar trebuie sa stiti ca in functie de instalatia hidraulica se monteaza 1, 2 sau mai multe vase de expansiune.
Mai trebuie sa stiti ca ele au cateva reguli de montare, adica daca se monteaza gresit in instalatie o sa aveti probleme in exploatare.
Raspuns orientativ la intrebarea dumneavoastra = vasul de expansiune se dimensioneaza in general ca fiind 10% din volumul apei din circuitul hidraulic in care se monteaza.

Recomand macar o schita pentru instalatia hidraulica facuta de un specialist!
Multumesc,
Sorin Lozer
V13, OPOP 418, 16kw,  house 150 m2 + greenhouse flower 100m2
https://stokercloud.dk/v3/#/sorinv13rtb/main-page
O2 Lambda probe, Flowbox, wheater compensation, flow meter, exhaust fan + underpressure sensor, etc

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #4 Dato: Apr 10, 2021, 19:23 »
Hej,

Her er et link til hvordan størrelsen af en ekspansionsbeholder beregnes https://www.reka.com/media/documents/Trykekspansion_Hb2WgWX.pdf

Hilsen
Michael

Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..


Ok, hvordan finder jeg ud af hvor stor den skal være? tror der sidder en 18 ltr på fyret nu..
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Thomas larsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 15
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #5 Dato: Apr 10, 2021, 19:37 »
Hej,

Her er et link til hvordan størrelsen af en ekspansionsbeholder beregnes https://www.reka.com/media/documents/Trykekspansion_Hb2WgWX.pdf

Hilsen
Michael

Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..


Ok, hvordan finder jeg ud af hvor stor den skal være? tror der sidder en 18 ltr på fyret nu..

åhh det forstår jeg ikke meget af.. det virker meget teknisk.. vores hus er 204 kvm fordelt på 2 plan, radiator og gulvvarme i noget af stueplan, og ren gulvvarme på 1 sal, derudover har vi gulvvarme i vores garage, som er ca 55 kvm.. så alt ialt ca 250 kvm.. fyret er en 16kw blackstar 1016. hvor stor en skal jeg bruge?

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #6 Dato: Apr 10, 2021, 21:12 »
Hej,

Helt så simpelt er det altså ikke  ;)
Det du som minimum skal kende er vandindholdet i dit anlæg.
Vand udvider sig ca. 3% ved normal opvarmning i et centralvarmeanlæg, så det udvider sig altså ca. 1 liter per 33 liter vand i anlægget.
Du skal altså finde ud af hvor mange liter vand der er i dit anlæg, divider tallet med 33, så har du udvidelsen.
Hertil skal du lægge 0,5% eller mindst 3 liter, så i praksis er det i langt de fleste anlæg i private huse, antal liter vand i anlægget divideret med 33 plus ekstra 3 liter.
Har du f.eks. 330 liter vand i anlægget er det altså 330 / 33 = 10 + de ekstra 3 liter = 13 liter.

Den simple metode til at finde vandmængden i anlægget er at tømme det helt, aflæse din vandmåler, fylde anlægget op igen uden at bruge vand andre steder, udlufte og efterfylde og til sidst aflæse din vandmåler igen.
Nu har du det antal liter vand du har påfyldt anlægget.

Du kan selvfølgelig også begynde at regne på alle radiatorer, rør, gulvvarmeslanger, varmtvandsbeholder, kedel osv.

Hilsen
Michael

Hej,

Her er et link til hvordan størrelsen af en ekspansionsbeholder beregnes https://www.reka.com/media/documents/Trykekspansion_Hb2WgWX.pdf

Hilsen
Michael

Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..


Ok, hvordan finder jeg ud af hvor stor den skal være? tror der sidder en 18 ltr på fyret nu..

åhh det forstår jeg ikke meget af.. det virker meget teknisk.. vores hus er 204 kvm fordelt på 2 plan, radiator og gulvvarme i noget af stueplan, og ren gulvvarme på 1 sal, derudover har vi gulvvarme i vores garage, som er ca 55 kvm.. så alt ialt ca 250 kvm.. fyret er en 16kw blackstar 1016. hvor stor en skal jeg bruge?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Thomas larsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 15
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #7 Dato: Apr 11, 2021, 09:13 »
Hej,

Helt så simpelt er det altså ikke  ;)
Det du som minimum skal kende er vandindholdet i dit anlæg.
Vand udvider sig ca. 3% ved normal opvarmning i et centralvarmeanlæg, så det udvider sig altså ca. 1 liter per 33 liter vand i anlægget.
Du skal altså finde ud af hvor mange liter vand der er i dit anlæg, divider tallet med 33, så har du udvidelsen.
Hertil skal du lægge 0,5% eller mindst 3 liter, så i praksis er det i langt de fleste anlæg i private huse, antal liter vand i anlægget divideret med 33 plus ekstra 3 liter.
Har du f.eks. 330 liter vand i anlægget er det altså 330 / 33 = 10 + de ekstra 3 liter = 13 liter.

Den simple metode til at finde vandmængden i anlægget er at tømme det helt, aflæse din vandmåler, fylde anlægget op igen uden at bruge vand andre steder, udlufte og efterfylde og til sidst aflæse din vandmåler igen.
Nu har du det antal liter vand du har påfyldt anlægget.

Du kan selvfølgelig også begynde at regne på alle radiatorer, rør, gulvvarmeslanger, varmtvandsbeholder, kedel osv.

Hilsen
Michael

Hej,

Her er et link til hvordan størrelsen af en ekspansionsbeholder beregnes https://www.reka.com/media/documents/Trykekspansion_Hb2WgWX.pdf

Hilsen
Michael

Hej,

Ekspansionsbeholderen er nødvendigt for at dit varmeanlæg ikke skal sprænge/revne når det varmer op.
Som du måske husker fra fysiktimerne i skolen, så udvider vand sig når det opvarmes, og da vand ikke kan komprimeres, som luft kan, bliver man nødt til at have “et sted” at gøre af den udvidelse.
Det kan ske i en åben ekspansion, der reelt er en stor spand øverst i anlægget, hvor væskestanden kan stige og synke i takt med at vandet udvider sig/trækker sig sammen.
Eller det kan ske i en lukket ekspansion hvor man har en beholder med en ballon i, fyldt med luft.
Når vandet udvider sig i den lukkede ekspansion, trykker det blot ballonen sammen (luft kan jo komprimeres).
En ekspansionsbeholder, lukket eller åben, skal dimensioneres efter den samlede vandmængde i anlægget.
Jo mere vand, jo mere udvidelse (jo større beholder).

Hilsen
Michael

Jeg skal til og have fyret gjort klar til montering, og skal have fundet en blandeshunt til fyret, kan se de findes med og uden tryk expansion. fyret jeg har idag har tryk expansion og står i kælderen, fyret skal op og stå i stueplan, hvad gør denne expansion det er mere om man skal have med eller uden da jeg kan se kan man få sæt med og uden expansion beholder..


Ok, hvordan finder jeg ud af hvor stor den skal være? tror der sidder en 18 ltr på fyret nu..

åhh det forstår jeg ikke meget af.. det virker meget teknisk.. vores hus er 204 kvm fordelt på 2 plan, radiator og gulvvarme i noget af stueplan, og ren gulvvarme på 1 sal, derudover har vi gulvvarme i vores garage, som er ca 55 kvm.. så alt ialt ca 250 kvm.. fyret er en 16kw blackstar 1016. hvor stor en skal jeg bruge?

Det kan jeg ikke, vi har egen vandboring, så har ingen vandmåler..  så jeg aner ikke hvor meget vand der er på anlægget..

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4447
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #8 Dato: Apr 11, 2021, 10:54 »
Det er skidt at ekspantionsbeholderen er for lille, men det betyder ikke noget at den er for stor.

Fra kold til varmt, flytter det sig mindre end en nåls bredde ved os, og anlægget er tæt, så vi efterfylder aldrig..

Der er ikke grund til at lave raket forskning ud af en sølle ekspantionsbeholder  ;)

Desuden så kan min smed ret hurtigt montere den rigtige, han er jo spræng fyldt med erfaring  ;D
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: expansion scotte blackstar 1016
« Svar #9 Dato: Apr 11, 2021, 12:55 »
Jeg er helt enig, en for lille ekspansionsbeholder er skidt, mens en for stor ikke gør nogen skade.
Mine svar var på baggrund af spørgsmål om hvordan man beregner den rigtige størrelse.

Hvis du i dag har en på 18 liter, så er det sikkert OK.

Hilsen
Michael

Det er skidt at ekspantionsbeholderen er for lille, men det betyder ikke noget at den er for stor.

Fra kold til varmt, flytter det sig mindre end en nåls bredde ved os, og anlægget er tæt, så vi efterfylder aldrig..

Der er ikke grund til at lave raket forskning ud af en sølle ekspantionsbeholder  ;)

Desuden så kan min smed ret hurtigt montere den rigtige, han er jo spræng fyldt med erfaring  ;D
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html