Forfatter Emne: Differens over på 5grader  (Læst 446 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Andres

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 3
  • Respekt optjent: +0/-0
Differens over på 5grader
« Dato: Sep 19, 2021, 09:56 »
Hejsa
Hvordan indstiller jeg "temperatur differens over" på 5grader? Jeg kan kun indstille den på minimum 10, hvorimod "differens under" godt kan indstilles på helt ned til 0grader.
Jeg har pex vandrør der kun tåler 70grader, og vil derfor gerne benytte setpunkt på 65grader på fyr med differens +5grader

Pga dette er jeg lige nu nødsaget til at køre med ønsket temperatur setpunkt på fyr på 60grader.

Fyr: Blackstar 1016
Styringsversion: 7.0674

Venligst Andres

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 6910
  • Respekt optjent: +196/-172
  • Montør NBE
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #1 Dato: Sep 19, 2021, 10:07 »
Hejsa
Hvordan indstiller jeg "temperatur differens over" på 5grader? Jeg kan kun indstille den på minimum 10, hvorimod "differens under" godt kan indstilles på helt ned til 0grader.
Jeg har pex vandrør der kun tåler 70grader, og vil derfor gerne benytte setpunkt på 65grader på fyr med differens +5grader

Pga dette er jeg lige nu nødsaget til at køre med ønsket temperatur setpunkt på fyr på 60grader.

Fyr: Blackstar 1016
Styringsversion: 7.0674

Venligst Andres

Normalt bruges de rør i gulvvarme.
Her begrænser indgangs ventilen temperaturen til måske 30 grader.

Er dine PEX rør sat på direkte på fyret ?
« Senest Redigeret: Sep 19, 2021, 10:08 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Andres

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 3
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #2 Dato: Okt 03, 2021, 21:27 »
Hejsa
Ja, det er det der er problemet. PEX rør for max 70grader benyttet til radiator strenge. Er tilsluttet til fordelerrør ca 1meter fra fyret.
Det er derfor jeg gerne vil benytte setpunkt på 65grader med differens på max +5.
PS: tak for hurtig respons.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 6910
  • Respekt optjent: +196/-172
  • Montør NBE
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #3 Dato: Okt 04, 2021, 05:09 »
Hejsa
Ja, det er det der er problemet. PEX rør for max 70grader benyttet til radiator strenge. Er tilsluttet til fordelerrør ca 1meter fra fyret.
Det er derfor jeg gerne vil benytte setpunkt på 65grader med differens på max +5.
PS: tak for hurtig respons.

Der vil være en god ide at få det lavet rigtigt  :)
Evt kan du sætte en fremløbs shunt på.
Kedlen bør have 70 grader og shunt temperatur på 55 grader,
sådan at kondens i kedel og røgrør undgås.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Online 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1051
  • Respekt optjent: +45/-201
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #4 Dato: Okt 04, 2021, 05:57 »
Fyret kan alligevel ikke styre så præcist og som det er skrevet bør "man" have noget forskel på top og bund i kedlen.
Ellers står vandet jo bare og køre rundt i shunten, og der skal noget temperatur til for at give noget effekt fra radiatore.

Her er kedeltemperaturen 70 grader, som forskrevet. Så har jeg sat en helt almindelig ESBE blandeventil på frem og retur til huset, og justeret den til 65 grader.

Så får jeg aldrig mere end 65 grader over i huset, lige meget om fyret skyder over setpunktet eller solvarmen når 130 grader i tanken.

Det system har jeg lavet flere steder, det virker fuldstændigt problemfrit, og de små sorte ESBE ventiler får med forskellig temperaturskala, så det er nemt at finde en der passer.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere. Problemer med kaffe mølle efter sommerdvale 19

Opvarmer et helt klassisk husmandssted, gennem renoveret, alt i styring, regulering og teknik, IHC, varmegenindvending, fibernet, kablet netværk, overvåget, Synologi server, gulvvarme overalt, glaskeramisk/gaskomfur fornuftigt isoleret.

Årsforbrug første år 3200kg. 

6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega


Udlært elektriker med baggrund i olie og robotbranchen,

Online xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 3905
  • Respekt optjent: +147/-20
    • mit fyr
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #5 Dato: Okt 04, 2021, 18:33 »
Jeg ville helt sikkert få lavet en shunt hvis det er muligt, det giver også en meget bedre regulering og bedre varmefordeling.

Jeg ville ikke løbe an på en snæver grænse på 5°C

Om sommeren kører jeg med 62°C i kedel temperatur, om vinteren kører jeg med 58°C og det kører det med lige nu. Jeg har høj returtemperatur, 3-8 grader under fremløb, der er ingen problem med kondens, og så tror jeg at kedlen klarer det fint, det har kørt siden 2009.

Fyret kan fint styre det præcist, hvis det ikke kan er det mere installationen den er gal med, min kedel temperatur svinger 2-3° omkring setpunkt, sjældent over, klart nok, fylder vi lige spaén og mange bader er det ganske naturligt at der kommer et dyk, men det lægger sig fint på plads igen.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Andres

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 3
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #6 Dato: Okt 09, 2021, 17:01 »
Tak for gode inputs

@xkfc
Hvordan kan det være du kører med lavere temperatur om vinteren?
Enig i at fyret kører præcist også derfor jeg ønsker muligheden som forespurgt.

@Michael f
Hvis vi skal diskutere min varmeinstallation - skal rør skiftes skal der bankes betongulv op hvor der ligger gulvvarme og hvad det nu ellers giver af følgearbejde. Ikke en mulighed, især ikke når radiatorvand ikke skal være 70grader og de radiatorer indenfor et par år skal konverteres til gulvvarme.
Et setpunkt på 70grader og fyret først slukker ved 80? Lyder temmeligt højt.
Umiddelbart tænker jeg så setpunkt på 70 med differens +/- 5 (65-75), men savner stadigvæk at det er muligt?

@383CI
Jeg har godt nok en shunt ved fyret mellem frem og retur, men som står meget lavt, fordi fyret styrer også en solvarme buffertank for varme og forbrugsvand, hvor der altid skal være min 55grader, som så er tilsluttet på retur til fyret.
Stor tak for forslag med blandeventil, den arbejder jeg videre med. Kan jeg erstatte den med shunten eller skal den indsættes umiddelbart efter?

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 6910
  • Respekt optjent: +196/-172
  • Montør NBE
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #7 Dato: Okt 10, 2021, 07:00 »
Du kan lave en fremløbs shunt.
Det er det der også kaldes vejrkompensering.
Det kræver lidt ekstra udstyr, men fordelen bliver at du kan indstille fyret til 70 grader shunt 55 grader,
og på fremløbs shunt en indstiller du den temperatur der passer til din installation.
Måske 50 eller 60 grader  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Online 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1051
  • Respekt optjent: +45/-201
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #8 Dato: Okt 10, 2021, 07:06 »

@383CI
Jeg har godt nok en shunt ved fyret mellem frem og retur, men som står meget lavt, fordi fyret styrer også en solvarme buffertank for varme og forbrugsvand, hvor der altid skal være min 55grader, som så er tilsluttet på retur til fyret.
Stor tak for forslag med blandeventil, den arbejder jeg videre med. Kan jeg erstatte den med shunten eller skal den indsættes umiddelbart efter?

Nej du skal stadigt have shuntventil på på kedlen, så den er varm i bunden.
Så sætter du kedeltemperaturen til de 70 grader og KEDELSHUNTEN til 55, hent standard installation.

Der hvor den ekstra shunt skal bruges er så på frem og retur fra installationen.
Så kommer de 70 grader fra fyret gennem sådan en fætter:

https://www.lavprisvvs.dk/esbe-blandeventil-34-35-60-grader-671927?gclid=Cj0KCQjw-4SLBhCVARIsACrhWLXiK0_ZGTHF2a3SKel8mLXhTLwyhktoG5JW6ewSm8tjPK0nUlT51K8aAonHEALw_wcB

og bliver shuntet ned til den temperatur der er indstillet på enheden. De fås med forskellige skalaer.

Det system bruger jeg herhjemme, 2 gange endog. Både på fyr og fra min solvarmetank der kan bliver 140 grader på en rigtig god dag. (tryksat og på centralvarme systemet)

Så slipper du for at lave hele varme installationen om som det også er foreslået.
Ventilen har i øvrigt fin kapacitet til 240m2 hos en makker der køre på samme måde.

Det er en enkel og fungerende løsning. Modsat at lave varme installationen om så den passer til fyret er der nogle der fortaler for at tilpasse fyret installationen.
 

Den behøver ikke på "vejrkompensering" på fyrstyringen, eller jeg ville ikke gøre det. Så bliver er bare mere lort der kan gå i stykker.
« Senest Redigeret: Okt 10, 2021, 07:09 af 383CI »
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere. Problemer med kaffe mølle efter sommerdvale 19

Opvarmer et helt klassisk husmandssted, gennem renoveret, alt i styring, regulering og teknik, IHC, varmegenindvending, fibernet, kablet netværk, overvåget, Synologi server, gulvvarme overalt, glaskeramisk/gaskomfur fornuftigt isoleret.

Årsforbrug første år 3200kg. 

6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega


Udlært elektriker med baggrund i olie og robotbranchen,

Online xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 3905
  • Respekt optjent: +147/-20
    • mit fyr
Sv: Differens over på 5grader
« Svar #9 Dato: Okt 10, 2021, 08:33 »
Det er min installation der bestemmer mine temperaturer.

Jeg har ingen shunt, men 2 ureguleret VVB, det er så kedeltemperaturen der bestemmer VVB temperaturene.
Jeg vil gerne have 58° i mine VVB, så er jeg sikker på at der ikke er legionella, og jeg er under grænsen hvor kalk udfældes ekstra meget.
Om vinteren kører fyret længere tid af gangen, derfor kører fyret også med 58°
Om sommeren kører fyret fast 2 timer dagligt, og her skal temperaturen på kedlen være 62° så passer det lige med at VVB bliver 58°
Jeg kører fast 2 timer, da vi så også har varme i badeværelsegulv, ud over det starter VVB styringen så blot fyret efter behov, men det er sjældent at det sker, 1x160l og 1x110l er rigeligt vand.

Er det ikke skørt ikke at have nogen shunt?
Jov, men ikke ved mig. Vandet fosser igennem VVB'erne så min retur er blot ganske få grader under fremløb, under opstart henter returen energi i bunden af VVB, så også her er det en gevinst.

Der er EN ulempe ved mit anlæg, jeg har ingen modtryk, så jeg vil ikke få stor gevinst af en A pumpe.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html