Kedel on/off via stokercloud ?

[DenHalve]

Jeg har kigget på dine grafer og din log - og undskyld mig - men jeg fatter ikke hvorfor du kører som du gør.  ( jeg har version 7 styring så måske giver indstillinger og mange opstarter mening på V16 styring )

Extern temperatur føler har du åbenbart sat til at måle kedeltemperaturen i stedet for udendørs temperatur - så den 'blander' sig i styringen på en mærkelig måde ( næsten på samme tid/måde some ønsket kedeltemperatur ) inklusive diff værdier. Måske en ide at prøve at slå extern stop temperatur til 0 ( off )

Hvis du ikke vil lade fyret køre konstant eller lade det starte et par gange i løbet af døgnet når du mener der er brug for varme så var det måske en ide at prøve med extern kontakt ( extern temperatur føler i huset som starter fyret når der er brug for varme ).

[Nektariet]

Jeg har kigget på dine grafer og din log - og undskyld mig - men jeg fatter ikke hvorfor du kører som du gør.  ( jeg har version 7 styring så måske giver indstillinger og mange opstarter mening på V16 styring )

Extern temperatur føler har du åbenbart sat til at måle kedeltemperaturen i stedet for udendørs temperatur - så den 'blander' sig i styringen på en mærkelig måde ( næsten på samme tid/måde some ønsket kedeltemperatur ) inklusive diff værdier. Måske en ide at prøve at slå extern stop temperatur til 0 ( off )

Hvis du ikke vil lade fyret køre konstant eller lade det starte et par gange i løbet af døgnet når du mener der er brug for varme så var det måske en ide at prøve med extern kontakt ( extern temperatur føler i huset som starter fyret når der er brug for varme ).

Hey,

Beklager, men jeg løber IKKE med halve løsninger som mange andre! 
Og jo fair nok at du ikke fatter det  - men hvorfor ikke forholde sig til spørgsmålet og/eller spørge ind til hvorfor frem for at drage en masse egne konklusioner? Se DET fatter JEG ikke!!!

Jeg har IKKE mange opstarter - mange opstarter er 20-30 stk. om dagen - det kan jeg da fint indstille den til hvis det var det jeg ønskede (OG som du reelt foreslår her!) - men DET er det skam ikke! Jeg ønsker kun opstart når stuehuset ca. er klar til at få energi tilført og se, DET lader sig gøre med disse korrekte indstillinger og muligheder, som jeg skal forsøge at forklare for dig;

Extern temperaturføler er IKKE sat til kedeltemperatur!!! - aner ikke hvor pokker du har sådant fra... men se, den Externe temperaturføler er sat til den reelle fremløbstemperatur INDEN energien sendes over til stuehuset - på nøjagtig samme vis som returtemperaturføler IKKE sidder og måler på indgangstemperaturen i fyret (da man vitterligt INTET kan bruge denne værdi til!!) - men helt korrekt sidder på det reelle returløb fra stuehuset INDEN blandekredsen. . . og se Extern temperatur = fremløbstemperaturen SKAL blande sig i styringen for den skal styre efter denne fremløbstemperatur og IKKE efter en eller anden kedeltemperatur som ikke giver nogen mening. HVIS jeg satte externt stop til 0 som du foreslår vil jeg jo netop få 20-40 opstarter til ingen verdens nytte!! At stoppe cirkulationspumpen inden den når startpunkt for brænder giver en tidsforskydning i opstart - som er ekstremt hensigtsmæssigt når man har et hus som mit der er ekstremt godt isoleret og derfor ikke har de store behov i disse overgangsmåneder - på den måde sikrer jeg et kontinuerligt varmeforløb uden at lukke helt ned som man vil gøre med ugeplan/tidsstyring... det er faktisk ret genialt og en super super god løsning! Jeg kan netop på den måde via graderne og stop regulere på tidsforskydningen inden opstart så jeg sikrer at den ikke står og starter hele tiden bare fordi kedlen bliver kølig.

Extern kontakt som du foreslår med en simpel temperaturføler i stuehuset giver ikke den fjerneste mening - den aner ikke om solen skinner, om genvex anlægget er tændt og på hvor meget o.s.v. o.s.v. .... skulle det endelig give mening skulle det køre fuldt sammen med mit Smart House så jeg kan programmere det via bl.a. ifttt kombineret med alle mine øvrige sensorer, temperaturmålere, lux/solmålere, vindmølle m.v. - så gav det helt enormt mening - men indtil vi kommer der til - så tænker jeg nu de nuværende løsninger giver super super god mening. Og se HER kommer mit issue med denne bug i denne version netop ind - for fyret ANER ikke om solen skinner eller hvor meget - kunne styre efter den udvendige sensor på nordgavlen ved pillefyret som jeg har - men giver INGEN mening for en temperatur ANER ikke om solen skinner eller hvor meget.. så HER vil jeg gerne via stokercloud kunne sætte kedlen i "Off" indtil om eftermiddagen / til aften når jeg kan se solen løjer af.
Nu er jeg ved at bygge udvidelsesprintet m.v. - og ja, når jeg får det hele koblet på så vil setuppet og også fyret køre lidt / noget anderledes - alene fordi jeg har mange flere parametre at styre efter og justere på - men indtil da, så er det nuværende noget af det mest korrekte med mindre man ønsker at fyre for fuglene og for sjov skyld, som jeg desværre kan se en del fyr herinde stå og gøre.

Og spørg da endelig når der er noget du ikke fatter - du kunne jo ske at blive lidt klogere istedet!

Bedste hilsner

Michael

[Skrot1]

Forstår godt det efterhånden er sjældent folk herinde ikke gider ulejlige sig med at hjælpe. Mig selv incl. tonen er simpelthen for skinger. Ingen gider sgu da den aggressive indstilling. Især ikke da det er gratis råd og vejledning fra frivillige. Så held og lykke med projektet.

[DenHalve]

Nogle mener åbenbart at hvis der er nogen der siger noget man ikke er enig i / forstår - så skal vedkommende rakkes ned

[Nektariet]

Nogle mener åbenbart at hvis der er nogen der siger noget man ikke er enig i / forstår - så skal vedkommende rakkes ned

Ja, jeg forstår det SLET ikke . . . istedet for at spørge ind til det vælger du at rakke mit setup ned uden overhovedet at kende det fjerneste til det... det er jo fint du ikke fatter det - det er dit problem, IKKE mit!!! Men at nedgøre mit setup og danne dine helt egne konklusioner og løsninger ud fra din mangelfulde viden - DET ødelægger SÅ meget forums som dette.   

  Man behøver ikke svare bare for svare  - det hjælper faktisk meget hvis det er noget sagligt og fagligt konkret i forhold til den problemstilling der løftes i trådstarters indledning!

Bedste hilsner 

Michael

[Peter]

Hov hov kan vi så få en ordentlig tone igen

[stenstrup]

Nu har jeg ikke læst hele tråden,  men mht. Returtemperatur så er det vel netop meningen at kunne følge med i at returtemperatur til kedlen er på det anbefalede, for at undgå kondens?
Nu ved jeg også kun hvad der anbefales på mit eget fyr omkring returtemperatur til kedlen, så muligt det er anderledes i dette tilfælde?
Hvad ekstern temperatur føler angår, har jeg selv rigtig meget glæde af at den føler sidder udenfor. Så slukker fyret når det er varmt nok udenfor. Ekstern kontakt går hos mig til termostat i stuen. Så slukker den  fyret hvis der bliver varmere end indstillet, og hos mig er det tit i ydersæsonen (f.eks ved solindfald) jeg har glæde af termostat i stuen, og tættere på sommeren er det typisk udendørs føler der slukker fyret. Når det så er rigtig sommer er fyret slukket via ugeplan, og starter kun ved behov for varmt vand, hvilket er sjældent, da jeg har solfangere også. Evt. Overskud fra solvarme lægges i badeværelset gulvet, så ikke beholderen koger.
Bare ment som oplysning på en måde at gøre det på.

[Nektariet]

Nu har jeg ikke læst hele tråden,  men mht. Returtemperatur så er det vel netop meningen at kunne følge med i at returtemperatur til kedlen er på det anbefalede, for at undgå kondens?
Nu ved jeg også kun hvad der anbefales på mit eget fyr omkring returtemperatur til kedlen, så muligt det er anderledes i dette tilfælde?
Hvad ekstern temperatur føler angår, har jeg selv rigtig meget glæde af at den føler sidder udenfor. Så slukker fyret når det er varmt nok udenfor. Ekstern kontakt går hos mig til termostat i stuen. Så slukker den  fyret hvis der bliver varmere end indstillet, og hos mig er det tit i ydersæsonen (f.eks ved solindfald) jeg har glæde af termostat i stuen, og tættere på sommeren er det typisk udendørs føler der slukker fyret. Når det så er rigtig sommer er fyret slukket via ugeplan, og starter kun ved behov for varmt vand, hvilket er sjældent, da jeg har solfangere også. Evt. Overskud fra solvarme lægges i badeværelset gulvet, så ikke beholderen koger.
Bare ment som oplysning på en måde at gøre det på.

Hey Stenstrup!

Tak for dit indslag

Som jeg skriver andet steds - er der lige så mange løsninger som der er pillefyr-folk Hver deres religion og tro

Ad returtemperaturføler i røven lige inden fyret - jaeh, hvis man ikke har styr på sin blandekreds og man ikke stoler på at den nok skal holde den blandede returtemperatur på 47 grader eller over så er det da meget fint at måle derpå... men reelt kan man ikke bruge den temperatur til noget som helst andet end at gå med livrem og seler i den trosretning. Den reelle returtemperatur man modtager retur fra stuehuset INDEN shunten/blandekredsen derimod - DEN fortæller hvor meget energi der aftages i stuehuset og DEN værdi er altid yderst relevant og et af de vigtigste parametre at justere ind efter - hvis man altså vel at mærke ønsker et setup der anvender mindst mulig træpiller samtidig med at mest mulig energi/varme afsættes der hvor man ønsker det frem for i kedel og rør m.v. Summarum; ja, det er ok at vide at temperaturen er over de 47 grader ved indgang kedel såfremt man ønsker at overholde de anbefalinger imod kondens og sikre dette - men du kan ikke bruge det til andet... som jeg har sat det op varmes HELE kedlen inkl. blandekredsen op til 49-50 grader INDEN der overhovedet åbnes op for at sende det over til stuehuset - på den måde sikrer man optimal optænding og opvarmning af kedlen samt undgår enhver kondens.

Mit pillefyr er HELT slukket fra og med april til og med september - her laver solvarmen rigeligt med varme. I disse dage når solen skinner henter jeg også denne energi hjem - om den så er fra 25-45 grader, så henter jeg den op og smider ud i anlægget hvis jeg har overskud til det.

Det giver god mening for mange at køre med ekstern kontakt - vore huset og setup er SÅ forskellige at det ikke giver mening at rakke mit (eller andres) setup ned - for det som kan være rigtigt for den ene og dennes hus kan være HELT forkert for en anden og hans hus. Om man er enig eller uenig er en totalt latterlig diskussion og argument i denne tråd - for det handler det jo ALDRIG om - men hvis man ikke forstår det så spørger man eller undlader at kommentere når man alligevel ikke har nogle svar... det er der desværre personer som ikke har pli nok til herinde og sådan vil det nok altid være .

Det giver ingen mening for mig at køre med ekstern kontakt i form af en rum temperaturføler - dels er der alt for store forsinkelser på sådanne løsninger og oftest kun et øjebliksbillede - et splitsekund eller ja 5 min alt efter hvad man sætter den til - men det giver bl.a. alt for store forsinkelser begge veje som jeg ikke ønsker at arbejde med.

Takker igen

Bedste hilsner
Michael

[stenstrup]

Ja der findes mange forskellige setups rundt omkring, og det er jo fint hvis vi kan inspirere hinanden til måske at lave lidt om på det, hvis det giver mening for den enkelte.
Jeg er personligt rigtig glad for at kunne følge min kedelretur på graferne, da jeg gerne går med livrem og seler. Og nu kom fyret jo hjem og var sat op på denne måde.  Måske det også er en måde at bevise at den korrekte kedelretur opretholdes, f.eks i tilfælde af en garanti sag?
Jeg måler også på returtemperatur fra selve huset, men jeg har bare kamstrup måler til dette istedet for. (også en kun til kedlen) Det var nemmere i mit tilfælde. Så kan jeg samtidig aflæse det aktuelle energi forbrug og sammenligne temperaturer med dem på fyret.

[Nektariet]

Ja der findes mange forskellige setups rundt omkring, og det er jo fint hvis vi kan inspirere hinanden til måske at lave lidt om på det, hvis det giver mening for den enkelte.
Jeg er personligt rigtig glad for at kunne følge min kedelretur på graferne, da jeg gerne går med livrem og seler. Og nu kom fyret jo hjem og var sat op på denne måde.  Måske det også er en måde at bevise at den korrekte kedelretur opretholdes, f.eks i tilfælde af en garanti sag?
Jeg måler også på returtemperatur fra selve huset, men jeg har bare kamstrup måler til dette istedet for. (også en kun til kedlen) Det var nemmere i mit tilfælde. Så kan jeg samtidig aflæse det aktuelle energi forbrug og sammenligne temperaturer med dem på fyret.

Netop Stenstrup!! 

Aehaa - jeg vidste ikke de leverede fyrene med returtemperaturføler der førhen - mit nye Phoenix 10 havde IKKE nogen føler monteret ved indgang kedel - jeg købte faktisk selv returtemperaturføleren og smed i returen fra stuehuset - netop fordi den værdi er noget af det vigtigste for mig at styre efter. Og lige netop - det handler om at vi kan inspirere hinanden til at alle får bedre udnyttelse og gavn af deres varmeanlæg - jeg nyder at læse f.eks. dit indslag der fortæller dit setup og hvorfor - det giver super super god mening! Og netop den deling af viden og erfaring er jo med til at højne det herinde - hvor de mindre gennemtænkte indslag så trækker det ned.

Men på alle setups herinde og i dialogerne må man da sige NBE er lykkedes med at banke ind i hovederne på folk, at kondens skal undgås og at dette gøres ved at holde returen over 47 grader... jeg kender ikke de historiske begrundelser herfor - men de må virkelig have haft nogle problemer med tæring og gennemtæring siden de gør SÅ store numre ud af det. Nogen der kender baggrunden herfor?

Og njaeh i forhold til dokumentation i forbindelse med en garanti sag - tvivler at nogen kedler overhovedet kan gennemtæres indenfor garantiperioderne - selv deres udvidede 3 års garanti vil vel nærmest være umuligt at få en kedel tæret igennem i...  Jeg kan snildt se problematikken når røggas temperaturerne er SÅ lave som de er - jeg får så at sige ALDRIG mine over 65-70 grader - men gør ikke noget - efter jeg fuldt isolerede mit røgrør og sikrede 100% effekt i starten så der hurtigst muligt med fuld skrald kom varme på - samt at det er "tør luft" fra et rum ved siden af og ikke udefra har jeg ikke det fjerneste kondens jeg kan spore eller se i hvert fald.

Mit 9 år gamle Vølund Pellux 200 setup, som har kørt ekstremt perfekt lige indtil opstart her medio september, havde jeg INGEN blandekreds på overhovedet. Den blev droslet og kørt ofte med 10-20 opstarter om dagen for at sikre det absolut laveste forbrug af træpiller. Jeg havde ofte returtemperatur til kedlende på omkring 20 grader - for vejrkompenseringen sørgede jo for at blande returen i fremløbet så længe der var varme nok heri dertil... bevares, jeg har da haft lidt løbesod i trækstabilisatoren - men i selve kedlen aldrig.. Skal siges at min skorsten desværre ikke er optimal til disse pillefyr - den er for stor idet den blev dimensioneret til et stort fastbrændselsanlæg, som vi aldrig fik monteret (heldigvis) idet jeg lige her fik konstateret min cancer første gang. Jeg er i dag uhelbredelig kræftsyg med spredning rundt i hele kroppen i alle lymfer m.v. - men har det nogenlunde ok for tiden og fuldt afklaret - og jeg tæller jo super super godt i statistikkerne... det er nu +9 år efter jeg fik det konstateret - DET var en sidebemærkning men for at sige, at skorstenen nok er det jeg har sloges mest med - hvorfor det var vigtigt for mig at mit nye fyr her var med røgsuger og interne trykmålere så jeg kan sikre at jeg har ordentligt undertryk i kedlen.

Bedste hilsner og igen tak for indslagene!

Michael