Forfatter Emne: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?  (Læst 6320 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline zapro

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 30
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Nybegynder med Stoker
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #15 Dato: Dec 30, 2021, 17:20 »
Så der er mange bolde i luften når man vil indstille fyret.   :)

Ja det kan jeg forstå. Nu ser vi hvad der sker med de højere tal samt kraftigere blæserrens.

Har du en forklaring på / løsning på hvordan jeg får den seneste firmware installeret?

// Per.
NBE Blackstar BS1016 med O2-styring
Trækstabilisator
V7-styring
8mm Södra træpiller
https://stokercloud.dk/v3/#/zaprohome/main-page

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1416
  • Respekt optjent: +54/-292
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #16 Dato: Dec 30, 2021, 17:28 »
Blæsertallene har rigtigt meget at sige.

"Folk" misforstår O2 reguleringen og hvad den kan gøre. Det er ikke en vidunderkur mod dårlig indstillinger og inkompetente sælgere og montører. Nærmere tvært imod! (velvidende jeg er den eneste med den opfattelse)

Hvis O2 regulering var så stor en hjælp, hvorfor indstiller fyrene så ikke bare sig selv og køre perfekt?

Fyret kan køre PRÆCIST lige så godt uden O2 regulering som med, forudsat vej og silo indhold ikke ændres væsentligt. (Jeg kørte 1/2 år uden O2 regulering med en faktuel virkningsgrad over 88%)

O2 reguleringen justere på mængden af piller udfra O2 niveauet i røgen. Hvis O2 niveauet stiger i forhold til det indstillede skruer styringen ned for blæseren. Hvis det ikke er nok skruer den lidt op for pillerne. Eller rettere tiden for snegl driften, så der kommer lidt flere piller.
Og omvendt, hvis O2 falder skruer den op for blæseren og ned for pillerne, forudsat effektbehovet er det samme.

På den måde skulle mængden af tilførte piller være ens uanset om der er stor eller lille mængde i siloen eller hvordan skorstenen trækker.
Eller det burde den være, men korrekt indstillet O2 reguering .

Så O2 reguleringen FASTHOLDER forbrændingen, den forbedre IKKE.
Denne FASTHOLDELSE af forbrændingen sker udfra de parametre der er tasten ind. Hvis de parametre er gode fastholdes en god forbrænding.
Hvis de er forkerte fastholdes en ringe forbrænding.

Den er ikke meget længere.

O2 reguleringen KAN IKKE GÆTTE hvilke parametre der passer på dine eller andre forhold. 
De er forskellige fra piller til piller og installationer til installationer.

Men som udgangspunkt er det ikke en ringe sag hvis de 3 reguleringstal er rimeligt ens. Så skal de ikke variere ret meget i forhold til sneglens ydelse med tom og fuld magasin.

Så er du på rimelig vej, uden at være i mål, men du er foran de 75% der køre lige så godt eller ringe som alle de andre der tror O2 regulering er løsningen på alle problemer. Ofte er den anledning til flere end den løser, hvis ikke den er korrekt indstillet.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7564
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #17 Dato: Dec 30, 2021, 17:37 »
Så der er mange bolde i luften når man vil indstille fyret.   :)

Ja det kan jeg forstå. Nu ser vi hvad der sker med de højere tal samt kraftigere blæserrens.

Har du en forklaring på / løsning på hvordan jeg får den seneste firmware installeret?

// Per.

Måske en genstart af styringen, ellers er det SD kort.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline zapro

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 30
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Nybegynder med Stoker
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #18 Dato: Jan 01, 2022, 18:18 »
Nu har fyret så kørt i en dags tid med de nye indstillinger, og jeg kan berette at der ikke er ret mange ubrændte piller i askeskuffen, så det er en success!

Så er spørgsmålet, om det er ved lav, middel eller fuld effekt at der stadig skal justeres lidt?

Jeg kan se på styringen at den skriver 99 (lav), 100 (middel), 101 (høj)% ud fra O2 styring - betyder det at den kun korrigerer ganske lidt på blæseren, eller hvor udlæser jeg de rigtige korrigerings-data?

// Per.
NBE Blackstar BS1016 med O2-styring
Trækstabilisator
V7-styring
8mm Södra træpiller
https://stokercloud.dk/v3/#/zaprohome/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7564
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #19 Dato: Jan 01, 2022, 18:35 »
Nu har fyret så kørt i en dags tid med de nye indstillinger, og jeg kan berette at der ikke er ret mange ubrændte piller i askeskuffen, så det er en success!

Så er spørgsmålet, om det er ved lav, middel eller fuld effekt at der stadig skal justeres lidt?

Jeg kan se på styringen at den skriver 99 (lav), 100 (middel), 101 (høj)% ud fra O2 styring - betyder det at den kun korrigerer ganske lidt på blæseren, eller hvor udlæser jeg de rigtige korrigerings-data?

// Per.

Den kommer ikke meget tættere på med nuværende indstillinger.
Du kan så sætte hastigheden på reguleringen op, sådan at udsving fanges hurtigere.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline zapro

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 30
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Nybegynder med Stoker
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #20 Dato: Jan 01, 2022, 21:45 »
Den kommer ikke meget tættere på med nuværende indstillinger.
Du kan så sætte hastigheden på reguleringen op, sådan at udsving fanges hurtigere.

Hvilken parameter er det du kalder hastighed? Jeg kan ikke lige gennemskue hvor jeg skal pille :D

// Per.
NBE Blackstar BS1016 med O2-styring
Trækstabilisator
V7-styring
8mm Södra træpiller
https://stokercloud.dk/v3/#/zaprohome/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7564
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #21 Dato: Jan 02, 2022, 05:57 »
Den kommer ikke meget tættere på med nuværende indstillinger.
Du kan så sætte hastigheden på reguleringen op, sådan at udsving fanges hurtigere.

Hvilken parameter er det du kalder hastighed? Jeg kan ikke lige gennemskue hvor jeg skal pille :D

// Per.

Det er I ledet der skal være mindre.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1416
  • Respekt optjent: +54/-292
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #22 Dato: Jan 02, 2022, 06:52 »
Nu gætterierne åbenbart fortsætter tjekkede jeg lige indstillinger, og jeg vil gætte på VVB reguleringen (også) driller, fordi der er alt for lille hysterese på indstillingerne.
2 grader, så skifter reguleringen hele tiden mellem almindelig drift og vvb drift, og deraf følgende ændringer i kedeltemperatur.

Det "racen" op og ned i effekt vil også kunne give nogle uforbrændte piller der blæses ind i kedlen, men det er en anden problematik end O2 reguleringen og de uheldigheder den kan bidrage med hvis ikke den indstilles korrekt og vejovervejet, og det gætte niveau eksperterne er på nu ønsker jeg ikke at være med til, så held og lykke, desværre tror Jeg I får brug for det.

Ikke mindst næste gang der ændres noget, så ændre forudsætningerne for en god forbrænding sig, så kan "man" gætte løs igen hvis der ikke er en smule indsigt i hvordan tingene hænger sammen, og det er der tydeligtvist ikke.

Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 120 vakkumrør, 300L  193/45 grader. Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Mangler du alternativ til den alt for dyre Denso lampda sensor, og / eller vil være med til at teste et alternativ så skriv privat.

Offline zapro

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 30
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Nybegynder med Stoker
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #23 Dato: Jan 02, 2022, 19:41 »
Det lyder som om at jeg enten skal betale mig fra at få nogen til at indstille det korrekt, eller skrotte fyret og få monteret en varmepumpe.

Men tak for indspark.

// Per.
NBE Blackstar BS1016 med O2-styring
Trækstabilisator
V7-styring
8mm Södra træpiller
https://stokercloud.dk/v3/#/zaprohome/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7564
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #24 Dato: Jan 03, 2022, 07:29 »
Det lyder som om at jeg enten skal betale mig fra at få nogen til at indstille det korrekt, eller skrotte fyret og få monteret en varmepumpe.

Men tak for indspark.

// Per.

Kig i min signatur.
Hvad er dit spørgsmål ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline zapro

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 30
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Nybegynder med Stoker
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #25 Dato: Jan 03, 2022, 10:01 »
Hvad er dit spørgsmål ?

Mit spørgsmål?

Der er så mange forskellige svar, interne kampe og privatbeskeder hvor den ene person sviner den anden til. Det er voldsomt deprimerende.

Man mister helt lysten til at rode med det lort, det burde jo bare virke.

// Per.
NBE Blackstar BS1016 med O2-styring
Trækstabilisator
V7-styring
8mm Södra træpiller
https://stokercloud.dk/v3/#/zaprohome/main-page

Offline john m

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 186
  • Respekt optjent: +3/-1
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #26 Dato: Jan 03, 2022, 11:37 »
Enig  der er især  et altvidende orakel 🙄🙄 der kan ødelægge ethvert forsøg på at hjælpe dem som har problemer. Så lad da vær !!!!!.
16 kw blackstar
170 m2 bolig + 55 m2
værksted .

Offline Weebyx

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 170
  • Respekt optjent: +4/-0
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #27 Dato: Jan 03, 2022, 12:19 »
Hvad er dit spørgsmål ?

Mit spørgsmål?

Der er så mange forskellige svar, interne kampe og privatbeskeder hvor den ene person sviner den anden til. Det er voldsomt deprimerende.

Man mister helt lysten til at rode med det lort, det burde jo bare virke.

// Per.

Jeg har haft Pillefyr siden Juni i det hus vi overtog, og jeg fik en masse god hjælp herinde, som kunne give mig et spark i den korrekt retning, men der er ikke 2 pillefyr der er ens, og derfor er det 100% umuligt for selv den bedste rådgiver, at løse et problem via indlæg på et forum.

Jeg valgte at læse alle dokumenter igennem på mhes.dk, hele bundtet, og så begynde at få en forståelse for hvad de forskellige indstillinger osv gør. Det kan virke uoverskueligt, men det er slet ikke så farligt som det lyder. Dog kræver det at man har lyst til at sætte sig ind i det.

Mit fyr bøvlede meget med sort askekage på herden, og det er stadig mere end jeg syntes det burde være, men det er blevet bedre. Jeg prøvede alle mulige piller og indstillinger, men i sidste ende er der 2 ting der har hjulpet mest, og det er mit træk i skorstenen, samt røgtemperaturen. Jeg har en røgsuger på, fordi skorstenen ikke er høj nok, og den suger skal altså suge godt igennem, før der er en god forbrænding, ud over det har jeg hævet røgtemp ved at åbne bypass pladen fra min semirens. Jeg kører ligenu med ca 80 grader's temp, mod 60/70 før.

Der er flere gode videoer fra NBE og andre, og de siger at skorstenstræk/temp er de store syndere i uforbrændte piller og andre problemer.

Jeg har O2 styring på også, men jeg har faktisk det slået fra for tiden, for hos mig driller det faktisk også ret meget, og jeg er kommet frem til at det er mit dårlige/ustabile træk i skorstenen der driller. Indtil videre prøver jeg at finjustere i de forskellige indstillinger uden at O2 blander sig, for jeg vil gerne have at forbrændingen er så god som muligt "af sig selv", samt det er nemmere for mig at finde ud af i hvilke situationer min skorsten er synderen.

Det er bøvlet og langsommeligt arbejde, det er der ingen tvivl om, og man skal huske at nogle gange skal man lade fyret køre en halv/flere dage med nye indstillinger, før man reelt ser om det har gjort en forskel.

Jeg forstår fuldt ud din nedtur over det, det burde ikke være så bøvlet, men det er det bare nogle gange, og det er fordi der ikke findes 2 ens installationer.

Hvis jeg var dig, så ville jeg gøre som flere har skrevet.

1. Læs dokumenter på MHES.dk, især det med generel info.
2. Lav en fuld rensning af fyret, alle steder.
3. Lav 3 afvejninger og indtast gennemsnit, autoberegn slået til.
4. Sørg for at fyret er driftvarm, og skorstenen varmet op, og juster så blæser ved 10/50/100%. Juster så hurtigt som muligt ved opvarmning, og start med 10%, det gælder om at justere mens pillemængden er så "ren" som muligt.
5. Sørg for at dine I/P-Led står til standard tal, og slå O2 styring over på VIS mens du laver grundjustering.
6. Sæt renseblæs til standardtal.
7. Så er det bare at holde øje, og når du syntes det kører godt, så lås fyret på 10/50 og 100%, og kig på O2 tallene over nogle minutter hvert sted, og indtast dem i styringen, og prøv med O2 slået til igen.

Alt det her er bøvlet, især hvis der er langt over til fyret, jeg er heldig da mit fyr står i indendørs værksted med direkte adgang fra hus, så jeg kan nemt se til fyret mange gange dagligt for at se hvornår flammen muligvis ikke er helt rigtig.

Der er desværre ikke mange gode råd der er bedre end "at forstå det selv", og så have tålmodig og mod på at fikse det. Folk er som regel rigtigt gode til at komme med input, men forståelsen af det er kun dig selv(med hjælp) der kan gøre noget der, og ud fra egen erfaring, så er det meget nemmere at modtage hjælp hvis man forstår det folk prøver at hjælpe med.

Jeg håber det giver dig lidt mod, og siger pyt til den interne kamp. Det hjælper dig ihvertifald ikke.

/Jacob
355m2, 2-plan
16kw Scotte/Blackstar
160L Blackstar silo
1 stk trækstabilisator og røgsuger
Metro 605C 160L
https://stokercloud.dk/dev/weebyx.html

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: Uforbrændte piller når fyret selv styrer effekten?
« Svar #28 Dato: Jan 03, 2022, 13:58 »
Enig  der er især  et altvidende orakel 🙄🙄 der kan ødelægge ethvert forsøg på at hjælpe dem som har problemer. Så lad da vær !!!!!.
enig, tror mange mister lysten til at hjælpe, mig selv incl.  for alt hvad man skriver herinde bliver kommenteret og sat spørgsmålstegn til, og jeg gider simpelthen ikke diskutere alt jeg bidrager med, så derfor er jeg simpelthen holdt op. Det er måske en falliterklæring, men sådan er det. Før omtalte person var herinde, var det en god og omgængelig tone, hvor der var plads til de flestes meninger, og de fleste blev hjulpet i mål, nu er der efterhånden kun max en håndfuld tilbage der skriver indlæg. Sørgeligt at een person faktisk har ødelagt det for så mange.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page