Nyheder:

Følg NBE Production A/S på
Facebook, se hvad vi laver :-)

Hovedmenu

Retningslinier vedr. røgtemp.....??

Startet af Uthsen, Mar 26, 2010, 22:35

0 Brugere og 1 Gæst læser dette emne.

Paw

Hej drenge, fortvivl nu ikke, men MHES har jo med div tiltag optimeret hans anlæg. Ville ønske MHES var min nabo, så ville min røgtemp nok også være lavere.
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

MHES

Hej Uthsen og Hans,

Næ nej, der er ikke noget galt med temperaturmålingen i mit røgrør  :)

Føleren, eller rettere sagt følerene, sidder umiddelbart efter kedlen (10-15 cm), og de måler i midten af røgrøret.
Den ene føler (PT1000) går til Woody styringen, den anden (Ni-CrNi) går til min egen overvågning.
Forskellen mellem de to følere er mindre end 2 grader.

Ydelse i % i forbindelse med røgtemp måling er egentlig ikke så interessant, men derimod KW ydelsen, og min brænder går mellem 1,6 og 16 KW.
Min røgtemperatur på 80 grader ved nyrenset kedel eller 95-100 grader ved beskidt kedel er ved en indfyret effekt på 4-6 KW.

Hilsen
Michael

Citat fra: Uthsen Dato Mar 28, 2010, 20:19
Citat fra: MHES Dato Mar 28, 2010, 19:41
Hej Paw,

Man kan da heller ikke skjule noget for dig  :D :D

Jeg renser kedel 1 gang om måneden, hvad enten den trænger eller ej  ;D
...eller når den kommer op omkring 110 grader i røgtemp.

Forskellen i virkningsgrad mellem røgtemp. på 80 og 100 grader er ca. 1,6%, så jeg gider ikke rense så tit.
En Opop kedel har den finurlighed at den bliver sodet til indtil en vis grad, så bliver det ligesom ikke værre.
Efter rensning ligger min røgtemp. på ca 80 grader, så stiger den efter 1-1,5 uge til mellem 95 og 100 grader, og så ligger den ellers stabilt der indtil jeg renser igen.

Hilsen
Michael

Helt ærligt... Din flotte røgtemp., den forstår jeg ikke.... Er du sikker på, at ikke en af de her to punkter netop er grunden til den flotte røgtemp:

1.  At din røg føler ikke sidder i røgrøret helt op mod kedlen, men der i mod et stykke fra kedlen...????

2.  At din røgføler ikke sidder med spidsen i midten af røgrøret, men der i mod er stukket helt ned så den sidder med spidsen op mod den modsatte side af røgrøret....???

Jeg kan i hvert fald ikke få min røgtemp. der ned, selv om kedlen er helt ny renset.

Hvad ydelse i % er røgtempen målt ved, jævnfør de temp. du her har oplyst...???
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

MHES

#17
Hej Paw,

Jamen min nabo's hus er til salg, så der er da mulighed  :D :D

Hilsen
Michael

Citat fra: paw Dato Mar 28, 2010, 20:44
Hej drenge, fortvivl nu ikke, men MHES har jo med div tiltag optimeret hans anlæg. Ville ønske MHES var min nabo, så ville min røgtemp nok også være lavere.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Uthsen

Citat fra: Hans Dato Mar 28, 2010, 20:27
Citat fra: Uthsen Dato Mar 28, 2010, 20:19
[Jeg kan i hvert fald ikke få min røgtemp. der ned, selv om kedlen er helt ny renset.
Måske din røgføler er lidt uden af kalibrering ?
Det er der kun en løsning på, nemlig en ny røgføler  :(
Men prøv at måle med et andet termometer der er egnet til formålet.

/Hans

Min røgføler er nærmest ny.... Max 3 måneder gammel... 8)

MHES

#19
Hej Uthsen,

Du kunne også checke din røgtemp føler som du kan læse i dette link http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1118.0

Som Kenneth skriver:
Har du et ohmmeter?

Ledninger demonteres, og der ohmes mellem ledningerne på PT1000 føleren
ved 0grader skal der være 1000ohm
ved 20 ca. 1077
ved100 ca. 1385

Man kan lege med isvand og elkedel, da du nok ikke har en varme/køle kalibrator.


Hilsen
Michael
 



Citat fra: Uthsen Dato Mar 28, 2010, 21:39
Citat fra: Hans Dato Mar 28, 2010, 20:27
Citat fra: Uthsen Dato Mar 28, 2010, 20:19
[Jeg kan i hvert fald ikke få min røgtemp. der ned, selv om kedlen er helt ny renset.
Måske din røgføler er lidt uden af kalibrering ?
Det er der kun en løsning på, nemlig en ny røgføler  :(
Men prøv at måle med et andet termometer der er egnet til formålet.

/Hans

Min røgføler er nærmest ny.... Max 3 måneder gammel... 8)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

EF

Når i snakker røgtemp er det noget andet der skal fokuseres på først og fremmest. Nemlig keddel temperatur, der er nemlig stor forskel på om man kører 60 grader eller 70. min svinger mindst 30 grader når jeg kører i de parametrer som jeg nævnte. Så start med at tage udgangspunkt i en keddel med 60 grader som standard  :)

xkfc

Hva' så med forskellen om kedlen står i 5graders værksted, eller 25graders bryggers, jeg tror ikke sådan lige at tallene kan sammenlignes.

Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

EF

Og det har du også ret i Kenneth :) og isoleringsgrad osv. Men som udgangspunkt er det relevant hvordan kedel temp er sat. Er der blande sløfje og den er sat højt er der også en faktor. Man udnytter forbrændingen bedre hvis den kan overføres til noget. Jo koldere vand jo mere varme blir i kedlen i stedet for skorstenen. Groft sagt self.

Uthsen

#23
Min kedeltemp. er sat til 70 grader og shunten er en 60 graders....

Hjælper det mig i sammenligning med MHES røgtemp....???

Min woody er en 24 kw og røgtemp. er ved ca. 40-50% ydelse målt til 115 grader i nyrenset stand....

Spørgsmålet er så ud fra disse oplysninger, om jeg burde ligge lavere i røgtemp. eller om det er fint nok og ikke mindst næsten økonomisk bedst muligt...

Hvad siger i???

Hans

Citat fra: Uthsen Dato Mar 28, 2010, 21:39
Min røgføler er nærmest ny.... Max 3 måneder gammel... 8)

Om den så var helt ny og lige havde forladt fabrikken, så er der stadig den mulighed at den måske er defekt.
Jeg ville da prøve at kontrollerer den på en eller anden måde, måske en kan fortælle os hvad ohm værdi den skal have ved den kedeltemperatur du måler med styringen ?

/Hans
Woody 16 kw, Opop 418 kedel, ESBE TV25 60°C termostatisk ventil og Wilo Stratos ECO pumpe.
Opvarmer ca. 88 m2 (heraf 19 kælder, og 8 fyrrum i garagen)
Interface fra http://www.stokerkontrol.dk
DragonFire interface.

scotten

#25
hej
Her er en tabel til pt 1000
http://www.celxia.no/Produktblader/Motstandtabell_Pt1000.pdf

Ved ikke en hujende fis om rigtigheden af ovennævnte.

EF

For mig at se har du en høj kedel temp det vil unægteligt medføre en højere røggastemp. Da min kedel lige var monteret og jeg havde den på 60 grader var røgtemp omkring de 70. Nu er min 66grader (indstillede) og den ligger omkring de 100 grader i røg temp. Jeg ved godt at det er for billigt svaret men der er så mange parametre som er nævnt mange gange. Samtidigt er din en 24kw hvor min er 16.

MHES

Hej Uthsen,

Ja, selvfølgelig har kedel temperatur og retur temperatur indflydelse på røggastemperaturen.
Hvis du hæver kedel temperaturen 10 grader, stiger røggastemperaturen også ca. 10 grader.

Når EF skriver at hans røgtemperatur stiger 30 grader ved 10 graders stigning i kedeltemperaturen, er det nok fordi brænderen skal "knokle" noget mere for at holde temperaturen oppe, og fordi retur temperaturen bliver forholdsmæssigt højere.
Retur temperaturen bliver forholdsmæssig højere fordi hver liter vand i anlægget indeholder mere energi, og derfor "aftager" hver radiator mindre varme pr. liter vand.
Fænomenet kan reduceres når man har en "intelligent pumpe" a´la Grundfos Alpha Pro, som så vil reducere flowet i systemet.

Med en Opop kedel (Woody kedel) passerer røggassen til sidst i forløbet, det sted hvor returen kommer ind, derfor har retur temperaturen stor indflydelse på den aktuelle røggastemperatur.

Og ja, mit anlæg kører med en kedeltemperatur på 60 grader, og returen er typisk omkring 50 grader, så derfor kan jeg holde en lav røgtemperatur.

Hilsen
Michael

Citat fra: Uthsen Dato Mar 29, 2010, 12:47
Min kedeltemp. er sat til 70 grader og shunten er en 60 graders....

Hjælper det mig i sammenligning med MHES røgtemp....???

Min woody er en 24 kw og røgtemp. er ved ca. 40-50% ydelse målt til 115 grader i nyrenset stand....

Spørgsmålet er så ud fra disse oplysninger, om jeg burde ligge lavere i røgtemp. eller om det er fint nok og ikke mindst næsten økonomisk bedst muligt...

Hvad siger i???
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Uthsen

aha....Så forstår jeg lidt bedre.. :)

Hvad med din kedel... Tager den ikke skade af at returen til kedlen kun er 50 grader... Har hørt eller set et sted, at den skal være på de 60 grader....???

EF

Hej uthsen
Tror ikke du skal være så ked af din temp kender en hvis røggas ligger på over 300, og vandet ind er kun 40. Skal det op på 60 skal der fyres med træ og så stiger røggassen til over 400 grader. Og han har haft et optima besøg de kunne ikke gøre noget. Det er en herkules kedel skal siges, så må i gætte hvor det er fra :)