Forfatter Emne: Problemer med sekundtæller  (Læst 6782 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Problemer med sekundtæller
« Dato: Nov 09, 2023, 20:18 »
g har et problem med min styring v7.
Jeg har lige skiftet kondensator for to dage siden da den gamle var træt.
Nu er mit problem at den ikke tæller ned i sekunder når jeg tvangskører den. Kom ned til fyret med en masse ubrændte piller i skuffen.
Startede op igen og tvangskørte sneglen med 5 sek. sneglen kørte og kørte men sekunderne talte ikke ned og jeg måtte stoppe den manuelt.

Hvad filan er galt 🤷‍♀️.
Har lige renset fyret i dag og for 3 dage siden brænderen da jeg skiftede kondensator.
Hjælp!
Håber ikke det er styringen som er i udu😣

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4508
  • Respekt optjent: +174/-24
    • mit fyr
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #1 Dato: Nov 09, 2023, 21:13 »
Hvilken kondensator er det du har skiftet?

Når du kører manuelt stopper den ikke sådan lige..
Du skal vælge en afvejning, eller køre med fyret i automatik.

Efter afvejning indtastes resultatet i autoberegneren, og der justeres luft 10-50-100%

Det er som altid nødvendigt at fyret er rent, og at der er gode A1 piller på tanken, og at alt virker.

Det man skal kigge ekstra efter er som du er inde på kondensatorer, der er 2 til motorene og måske en til blæseren, alt efter årgang.
Men også lejer i motorer og gear bliver slidte og lysføler kan være beskadiget.

Det er smart at have styringen online så vi kan se hvordan den har det og om du kører med fornuftige parametre.

Følges grund indstillingen som jeg startede med at forklare, så virker fyret, med mindre der er en defekt, en defekt vil ofte vise sig under grund indstillingen.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #2 Dato: Nov 10, 2023, 07:58 »
Hej Kenneth.
Kondensatoren er til intern sneg størrelse 1 ug. Jeg har ikke set andre kondensatorer.
Jeg skiftede den da der var problemer med ubrændte piller på min herd og prøvede først at skifte til flad herd.

Jeg ved godt at den sådan ikke lige stopper når man tvangskører sneglen. Men sekunderne skal da tælle ned.

Jeg har lavet afvejning og blæserindstillinger da jeg skiftede min herd til en flad model. Jeg afvejer altid ved hver gang jeg renser fyret.
Jeg kører med 8mm svensk træpiller uden slagger. Min aske er helt kaffebrun.


Min lysføler er flad model og den var ikke synligt beskidt. Men jeg rensede den.

Jeg er online. https://stokercloud.dk/v3/#/lukalike/main-page
« Senest Redigeret: Nov 10, 2023, 08:08 af lukalike »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #3 Dato: Nov 10, 2023, 08:48 »
Hej Kenneth.
Kondensatoren er til intern sneg størrelse 1 ug. Jeg har ikke set andre kondensatorer.
Jeg skiftede den da der var problemer med ubrændte piller på min herd og prøvede først at skifte til flad herd.

Jeg ved godt at den sådan ikke lige stopper når man tvangskører sneglen. Men sekunderne skal da tælle ned.

Jeg har lavet afvejning og blæserindstillinger da jeg skiftede min herd til en flad model. Jeg afvejer altid ved hver gang jeg renser fyret.
Jeg kører med 8mm svensk træpiller uden slagger. Min aske er helt kaffebrun.


Min lysføler er flad model og den var ikke synligt beskidt. Men jeg rensede den.

Jeg er online. https://stokercloud.dk/v3/#/lukalike/main-page

Mellem kl 9.19 og 9.40 har du nogle bemærkelsesværdige store spring i kedeltemperatur.
Er din kedel temperatur føler helt inde i dyklommen og sat fast med strip eller en tot isolering ?

Din P værdi er for stor i forhold til din I værdi.
Prøv P = 2.5

I menu snegl, ændres afvejning NEJ til 360 sek og tryk på MENU
Derefter burde den tælle ned fra de 360 sek = 6 min.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #4 Dato: Nov 10, 2023, 09:27 »
Hej Kenneth.
Min temperatur føler var røget ud. Så den er skubbet ind igen😬.
Jeg har ligeledes ændret min p værdi.
Sjovt nok tæller min sekundtæller ned igen. 

Tak for hjælpen 🤗
« Senest Redigeret: Nov 10, 2023, 09:30 af lukalike »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #5 Dato: Nov 10, 2023, 11:03 »
Hej Kenneth.
Min temperatur føler var røget ud. Så den er skubbet ind igen😬.
Jeg har ligeledes ændret min p værdi.
Sjovt nok tæller min sekundtæller ned igen. 

Tak for hjælpen 🤗

Din effekt ved 10% drift er for lavt indstillet, derfor går fyret ud.
Pga for høj P værdi tidligere, er din opsummerede difference sum så høj, at den regulere langsomt.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #6 Dato: Nov 10, 2023, 11:39 »
Hej Michael.
Hvad skal jeg øge effekten til?

Mener du jeg skal regulere p værdien tilbage?
« Senest Redigeret: Nov 10, 2023, 11:41 af lukalike »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #7 Dato: Nov 10, 2023, 11:55 »
Hej Michael.
Hvad skal jeg øge effekten til?

Mener du jeg skal regulere p værdien tilbage?

Prøv at sæt effekten op til 2.5 kW

Hold fast i P lidt endnu.
Måske er det også I værdien der skal nedsættes - for en periode.
Prøv I = 0.05 et par timer  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4508
  • Respekt optjent: +174/-24
    • mit fyr
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #8 Dato: Nov 11, 2023, 10:04 »
Dine indstillinger ser grundlæggende fine ud, der er ikke indikering på at noget er defekt.

P & I er regulering, for at stille på dem skal man vide hvad man ønsker og hvorfor. Man kan ikke få lige streger med mindre man altid aftager samme mængde energi, derfor er det første man kigger på installationen, ikke regulatoren.
Typisk vil noget svinge, fyret er designet modulerende, altså prøver det at holde en jævn temperatur, og derfor vil ydelsen svinge. Kigger du på mine grafer ser du de er meget lige, det er ikke fordi jeg er en skrapsak til at juatere fyr, det er min installaton der gør det.

Jeg er set billeder af en del ødelagte herder, alle i nyere brændere der er designet til U herd, hvor man har haft brugt en fald herd, så du skal holde godt øje med hvad der sker.

For at få Uherden til at brænde perfekt er det vigtigt at man har skamolpladen monteret, det gør det lidt sværere at justere 10%, men det kunne man så gøre uden.

Jeg har kun én anbefaling og den er sikkerheds relateret. Du bør sætte skaktalarmen ned på minimum som er 50° Hellere en alarm for meget end en tilbagebrand, det ser på dine grafer ud til at der er fint plads til at køre med 50°
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #9 Dato: Nov 11, 2023, 14:11 »
Tak.
Det kunne være jeg skulle skifte tilbage til u herden og få skamopladen monteret. Der har ikke været en skamoplade i da jeg overtog fyret. Jeg måtte sætte p værdien op til 3 da den havde svært ved at komme op i kedeltemperatur
Jeg syntes mit forbrug er stedet en del den sidste dag eller to. Så prøver i morgen med u herden med skamoplade og laver ny afvejning og blæserindstillinger ved 10, 50 og 100%

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #10 Dato: Nov 11, 2023, 14:25 »
Tak.
Det kunne være jeg skulle skifte tilbage til u herden og få skamopladen monteret. Der har ikke været en skamoplade i da jeg overtog fyret. Jeg måtte sætte p værdien op til 3 da den havde svært ved at komme op i kedeltemperatur
Jeg syntes mit forbrug er stedet en del den sidste dag eller to. Så prøver i morgen med u herden med skamoplade og laver ny afvejning og blæserindstillinger ved 10, 50 og 100%

Det er ikke P værdien der er årsagen til den noget træge regulering lige nu, det er den meget store opsummerede difference sum.

Sæt I til 0,05 og se forskellen  :)

Årsagen er dit svingende varmeaftag, det får I værdien til hele tiden at stige.
Til sidst er den alt dominerende, og  så kan din P faktor ikke hjælpe reguleringen.

Sæt I til 0,05 og se forskellen  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #11 Dato: Nov 11, 2023, 14:36 »
Tak. Det prøver jeg i morgen.
Jeg har ikke meget forstand på p og i værdierne og er lidt bange for at rode for meget i de parametere😬🫣

Vil du mene jeg skal holde fast i flad herd eller u herd og så montere en skamoplade?
« Senest Redigeret: Nov 11, 2023, 14:39 af lukalike »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #12 Dato: Nov 11, 2023, 14:47 »
Tak. Det prøver jeg i morgen.
Jeg har ikke meget forstand på p og i værdierne og er lidt bange for at rode for meget i de parametere😬🫣

Vil du mene jeg skal holde fast i flad herd eller u herd og så montere en skamoplade?


Flad herd passer til nogle piller / U herd passer til nogle piller  O0
Så der kan man prøve sig frem, det er temperaturen i bålet der afgør hvad der passer.

Må jeg gå ind og justere PI ?
Se min signatur hvor jeg er fra  :)

Rens gerne foto føler  :)
« Senest Redigeret: Nov 11, 2023, 14:49 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline lukalike

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 31
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #13 Dato: Nov 11, 2023, 14:55 »
Ja tak.
Jeg er udemærket klar over hvor du er fra😜. Derfor alle mine tillægsspørgsmål😂.
Jeg er ikke hjemme lige nu, men først i morgen. Så jeg kan ikke gå ned og se på bålet.

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Problemer med sekundtæller
« Svar #14 Dato: Nov 11, 2023, 19:55 »
Tak.
Det kunne være jeg skulle skifte tilbage til u herden og få skamopladen monteret. Der har ikke været en skamoplade i da jeg overtog fyret. Jeg måtte sætte p værdien op til 3 da den havde svært ved at komme op i kedeltemperatur
Jeg syntes mit forbrug er stedet en del den sidste dag eller to. Så prøver i morgen med u herden med skamoplade og laver ny afvejning og blæserindstillinger ved 10, 50 og 100%

Det er ikke P værdien der er årsagen til den noget træge regulering lige nu, det er den meget store opsummerede difference sum.

Sæt I til 0,05 og se forskellen  :)

Årsagen er dit svingende varmeaftag, det får I værdien til hele tiden at stige.
Til sidst er den alt dominerende, og  så kan din P faktor ikke hjælpe reguleringen.

Sæt I til 0,05 og se forskellen  :)

Så må vi lige have en voksen tilstede, for det er altså noget sludder.
I værdien er det man har sat den til. (den hverken stiger eller falder)
Difference summen er det som den skal være på et givent tidspunkt og har intet med svingende varme aftag at gøre. Når temperaturen er for lav stiger differencesummen, når den er for høj falder den. Så svingende aftag vil få den til at stige og falde (ikke kun stige). og lille I vil give en stor differencesum, da ydelsen fra I ellers ikke kan være stor. Med en I på 0,05 skal differensummen være 1000 for at kunne give 50% ydelse. Så lille I = stor differencesum.

Nu har du sat den til 0,15 hvilket er et skridt fremad.
En god rettesnor er at at med lave tal, feks. P=1 skal I være ca. 10 procent. vedr højere tal kan I skulle være højere, måske 15% op til 20%.
« Senest Redigeret: Nov 11, 2023, 19:56 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt