Forfatter Emne: Tips til at trimme PI  (Læst 48675 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #45 Dato: Dec 18, 2011, 15:13 »
Hej,

Jeps, dine konklusioner er helt korrekte  ;)
...den hedder nok "Effekt/min", det er i hvert tilfælde den rigtige du har ændret (jeg følger også med på "vestvejr.dk"  ;)

Temperaturføleren, super - jeg går ud fra at den har god kontakt via kølepaste/heatsink/madolie eller hvad man nu finder på at fikse det med  ;)
...jeg går også ud fra at det er en af de nye NTC følere, er det korrekt ?

Shunten, den er bare helt OK  ;)
En lidt dyr termostatventil, men som man kan se af kurverne er det en forbandet god regulering  ;)

Hilsen
Michael

Super med en god forklaring, jeg er ved at lære lidt mere om reguleringen ift. det jeg selv kunne læse mig frem til.
Kompressoren har jeg ændret til 999 kg nu, jeg kan se at der ikke er problemer med slagger pt, så de dårlige piller er nok brændt af eller også er det fordi brænderen ikke kører så meget på 100% drift mere, så problemerne med slagger er blevet mindre..
Temperaturføleren sidder i en dyklomme 5 cm efter kedlen, Returshunten er hjemmebiks, det er en Danfoss som denne http://www.starvvs.dk/shop/danfoss-term-element-8196p.html
Menupunkt 12 har jeg kun en der hedder "effekt/min" den stod på 10% og jeg regner med det er den, den står nu til 4%
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #46 Dato: Dec 18, 2011, 15:20 »
Hej,

Jeps, dine konklusioner er helt korrekte  ;)
...den hedder nok "Effekt/min", det er i hvert tilfælde den rigtige du har ændret (jeg følger også med på "vestvejr.dk"  ;)

Temperaturføleren, super - jeg går ud fra at den har god kontakt via kølepaste/heatsink/madolie eller hvad man nu finder på at fikse det med  ;)
...jeg går også ud fra at det er en af de nye NTC følere, er det korrekt ?

Shunten, den er bare helt OK  ;)
En lidt dyr termostatventil, men som man kan se af kurverne er det en forbandet god regulering  ;)

Hilsen
Michael


Føleren ved jeg skisme ikke hvilken type er, den har sort ledning hvorimod den til retur samt den til VVB har orange ledning, er der ikke noget med man kan se det i styringen?
Ja termostaten er pebret men jeg har to sønner der arbejder i samme VVS firma, så der opnåes lidt famillierabat. Den virker også bare, så hellere give lidt mere, det gør kun ondt en gang.

Hov ja føleren er "drownet" i kølesnask
« Senest Redigeret: Dec 18, 2011, 15:21 af Lund-Lemvig »
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #47 Dato: Dec 18, 2011, 15:27 »
Hej,

Jeps, du kan se typen i styringen, kik under "20. Temp. føler" det er den første og den hedder "NTC", "PTC" eller "PT1000" og mit gæt er at det er en "NTC".

Hilsen
Michael

Føleren ved jeg skisme ikke hvilken type er, den har sort ledning hvorimod den til retur samt den til VVB har orange ledning, er der ikke noget med man kan se det i styringen?
Ja termostaten er pebret men jeg har to sønner der arbejder i samme VVS firma, så der opnåes lidt famillierabat. Den virker også bare, så hellere give lidt mere, det gør kun ondt en gang.

Hov ja føleren er "drownet" i kølesnask
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #48 Dato: Dec 18, 2011, 15:31 »
Ahem der står PTC

Hej,

Jeps, du kan se typen i styringen, kik under "20. Temp. føler" det er den første og den hedder "NTC", "PTC" eller "PT1000" og mit gæt er at det er en "NTC".

Hilsen
Michael

Føleren ved jeg skisme ikke hvilken type er, den har sort ledning hvorimod den til retur samt den til VVB har orange ledning, er der ikke noget med man kan se det i styringen?
Ja termostaten er pebret men jeg har to sønner der arbejder i samme VVS firma, så der opnåes lidt famillierabat. Den virker også bare, så hellere give lidt mere, det gør kun ondt en gang.

Hov ja føleren er "drownet" i kølesnask
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #49 Dato: Dec 18, 2011, 15:46 »
Hej,

OK, så er det en PTC-føler, altså en af "den gamle slags"  ;)
Din styring kan også køre med NTC-følere, som reagerer hurtigere og er mere nøjagtige (og så er de billigere  ;) ).
Det er ikke noget du skal fare hen og skifte, men når nu du engang alligevel skal bestille noget ekstra til dit fyr, så køb sådan et par stykker med og skift kedel temperaturføleren til NTC-typen.
Du skal skifte føleren og ændre indstillingen i menuen til "NTC", så er alt godt igen  ;)

Følerene kan købes hos hedestoker http://www.hedestoker.dk/shop/category.asp?id=1011 eller Dansk VVS center http://dvcenter.dk/pille-stokerfyr/scotte-reservedele.html

Hilsen
Michael

Ahem der står PTC

Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #50 Dato: Dec 18, 2011, 16:10 »
Hej,

OK, så er det en PTC-føler, altså en af "den gamle slags"  ;)
Din styring kan også køre med NTC-følere, som reagerer hurtigere og er mere nøjagtige (og så er de billigere  ;) ).
Det er ikke noget du skal fare hen og skifte, men når nu du engang alligevel skal bestille noget ekstra til dit fyr, så køb sådan et par stykker med og skift kedel temperaturføleren til NTC-typen.
Du skal skifte føleren og ændre indstillingen i menuen til "NTC", så er alt godt igen  ;)

Følerene kan købes hos hedestoker http://www.hedestoker.dk/shop/category.asp?id=1011 eller Dansk VVS center http://dvcenter.dk/pille-stokerfyr/scotte-reservedele.html

Hilsen
Michael

Ahem der står PTC


Ok det må jeg tage med i mit efter jul budget  ;D
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #51 Dato: Dec 19, 2011, 09:04 »
Nå hvad mener du så om kurverne, jeg kan se den kører længe med fuld pover efter opstart i morges, er det ikke lidt vildt eller er det normalt?
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #52 Dato: Dec 19, 2011, 19:04 »
Hej,

Jeps, den kører fuld power når den varmer op og regulerer fint og langsomt ned så den rammer dit ønskede setpunkt, det ser helt OK ud  ;)
Det er absolut bedst at den ikke skruer op og ned en masse gange, men forsøger at holde en så konstant drifteffekt som muligt.
Check din røggastemperatur - ingen problemer - du aftager jo effekten  ;)

Når man nærstuderer dine kurver, så har du faktisk en fin regulering nu, drifteffekten er jævn og forstyrres kun når der ændres drastisk i forbruget, f.eks. når der bruges varmt vand.

Det ser ikke så tosset ud  :)

Du kan prøve at reducere P til 2,0 og I til 0,15 og lade os se tiden lidt an igen.

Hilsen
Michael

Nå hvad mener du så om kurverne, jeg kan se den kører længe med fuld pover efter opstart i morges, er det ikke lidt vildt eller er det normalt?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #53 Dato: Dec 19, 2011, 19:15 »
Hej,

Jeps, den kører fuld power når den varmer op og regulerer fint og langsomt ned så den rammer dit ønskede setpunkt, det ser helt OK ud  ;)
Det er absolut bedst at den ikke skruer op og ned en masse gange, men forsøger at holde en så konstant drifteffekt som muligt.
Check din røggastemperatur - ingen problemer - du aftager jo effekten  ;)

Når man nærstuderer dine kurver, så har du faktisk en fin regulering nu, drifteffekten er jævn og forstyrres kun når der ændres drastisk i forbruget, f.eks. når der bruges varmt vand.

Det ser ikke så tosset ud  :)

Du kan prøve at reducere P til 2,0 og I til 0,15 og lade os se tiden lidt an igen.

Hilsen
Michael

Nå hvad mener du så om kurverne, jeg kan se den kører længe med fuld pover efter opstart i morges, er det ikke lidt vildt eller er det normalt?

Ok det vil ske, mht at temperaturen på kedlen farer lidt op og ned så har jeg mistanke til, at denne satan http://www.wattoo.dk/shop/rumtermostat-rmt-230-103511p.html er skyld i hoppene, selv hvis varmen i stuen er et par grader over setpunkt, så står den og klikker mange gange i løbet af f.eks en time, jeg gad vide om man kan justere differencen  i sådan en eller jeg skal på jagt efter en der ikke står og klikker?
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #54 Dato: Dec 19, 2011, 19:19 »
Hej,

Ja, nu må jeg så indrømme at jeg ikk er dybt inde i dit anlæg  ;)
...så hvad laver termostaten i stuen ?
...hvad tænder og slukker den for ?

Hilsen
Michael

Ok det vil ske, mht at temperaturen på kedlen farer lidt op og ned så har jeg mistanke til, at denne satan http://www.wattoo.dk/shop/rumtermostat-rmt-230-103511p.html er skyld i hoppene, selv hvis varmen i stuen er et par grader over setpunkt, så står den og klikker mange gange i løbet af f.eks en time, jeg gad vide om man kan justere differencen  i sådan en eller jeg skal på jagt efter en der ikke står og klikker?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #55 Dato: Dec 19, 2011, 19:23 »
Hej,

Ja, nu må jeg så indrømme at jeg ikk er dybt inde i dit anlæg  ;)
...så hvad laver termostaten i stuen ?
...hvad tænder og slukker den for ?

Hilsen
Michael



Den styrer gulvvarmen i en temmelig stor stue som sagtens kan lave numre når den tænder og slukker så ofte (vil jeg tro)
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #56 Dato: Dec 19, 2011, 19:29 »
Sikke noget sludder, det er sådan en her http://www.vvs-shoppen.dk/altech/altech-rumtermostat-traadloes/ blot min er ikke trådløs
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #57 Dato: Dec 20, 2011, 07:58 »
Det er en stor mystik hvad forårsager temperatursvingningerne i kedlen. De store gulvvarmekredse kører fuldt åben og har gjort det siden kl 19 i aftes, den svinger stadig i kedeltemperaturen.
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #58 Dato: Dec 20, 2011, 16:43 »
Jeg har stået på hoved i alle mine gemmer i dag, endelig efter meget lang tids søgen, fandt jeg den trådløse rumtermostat jeg havde liggende. Den er nu monteret og styrer telestaterne så nu skulle det tænd/sluk hele tiden være forbi.
Michael har det gjort nogen forskel efter din mening nu hvor P blev til 2 og i til 0,15 ift. den anden indstilling?
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tips til at trimme PI
« Svar #59 Dato: Dec 20, 2011, 17:13 »
Hej,

Vi får se mht. mere jævnt varmebehov, nu du har fået en anden termostat på.
Hvad er det egentlig du har lavet om ?
...har du nu en fælles termostat der styrer alle gulvvarmekredsene ?

Mht. din PI-regukator, så tror jeg at vi er på plads  ;)
Den sidste reduktion af P og I har givet en lidt mere rolig regulering uden at den er blevet for doven.
Den følger fint udsvingene i dit varmebehov, uden på nogen måde at overreagere.

Hva' synes du selv ?

Hilsen
Michael
Jeg har stået på hoved i alle mine gemmer i dag, endelig efter meget lang tids søgen, fandt jeg den trådløse rumtermostat jeg havde liggende. Den er nu monteret og styrer telestaterne så nu skulle det tænd/sluk hele tiden være forbi.
Michael har det gjort nogen forskel efter din mening nu hvor P blev til 2 og i til 0,15 ift. den anden indstilling?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html