Forfatter Emne: Almén forbrændingsteori?  (Læst 25759 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Birch-Nielsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 292
  • Respekt optjent: +11/-4
  • Beam Me Up, Scotte!!
    • Folkes Fyrdata
Almén forbrændingsteori?
« Dato: Feb 26, 2012, 13:37 »
Ærede Kolleger

Er kommet til at tænke på, hvordan det kan være at Scotten ikke er opbygget ud fra de almene principper omkring primær- og sekundær lufttilførsel? Kan godt ske at spørgsmålet fremkalder svag (kraftig?) og måske ligefrem overbærende, hovedrysten i visse kredse, men bær så lige over med undertegnede i dette tilfælde.

Det er bestemt ikke fordi jeg stiller spørgsmåltegn ved Scottens opbygning, virkemåde og praktiske formåen (det er der vist ingen der er i tvivl om) men når røggasser iflg. almen forbrændingsteori bedst forbrændes ved tilførsel af opvarmet, sekundær lufttilførsel, ja så kom jeg til at undres. Er det fordi det er en svær manøvre rent teknisk på en pillerbrænder, eller hur?

Er der nogen der kan hjælpe en vildfaren?  ???

Mvh Folke
Beam Me Up, Scotte..!!

10 kW Scotte på BlackStar20S

http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/folke.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #1 Dato: Feb 26, 2012, 15:56 »
I princippet har Scotten også sekundær luft... dvs. forvarmet luft, der bliver injiceret vinkelret på gassernes flow for derved at opnå pyrolyse/komplet forbrænding. Luftkammeret under herden, og luftstrømmen fra blæseren afkøler den første del af herden hvor afgasningen sker... derved bliver luften opvarmet, og slipper derefter ud på den sidste del af herden, vinkelret på mod gasstrømmen...
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline Birch-Nielsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 292
  • Respekt optjent: +11/-4
  • Beam Me Up, Scotte!!
    • Folkes Fyrdata
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #2 Dato: Feb 26, 2012, 16:11 »
I princippet har Scotten også sekundær luft... dvs. forvarmet luft, der bliver injiceret vinkelret på gassernes flow for derved at opnå pyrolyse/komplet forbrænding. Luftkammeret under herden, og luftstrømmen fra blæseren afkøler den første del af herden hvor afgasningen sker... derved bliver luften opvarmet, og slipper derefter ud på den sidste del af herden, vinkelret på mod gasstrømmen...

Hej Martin

Det lyder dælme godtnok teknisk  ;) Hmm..hvis jeg skal forstå dig ret, så snakker vi her om en anden slags sekundær lufttilførsel end den der eksempelvis praktiseres på min brændeovn? Her tilføres den primære luft fra bundspjæld (blæser på Scotten for sammenligningsgrundlagets skyld) og den sekundære luft trækkes ind via en regulérbar sprække i toppen, føres over en røgvenderplade (opvarmning) og tilføres så som sekundær/tertiær luftstrøm direkte der hvor røggasserne så bliver til flammespidser bagerst i ovnen. Mener du at den primære og sekundære lufttilførsel tilføres i een og samme luftstrøm, men den sekundære luft på en måde adskilles fra primærluften over mod røggasserne?  ???

Mvh Folke
Beam Me Up, Scotte..!!

10 kW Scotte på BlackStar20S

http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/folke.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #3 Dato: Feb 26, 2012, 16:34 »
Hej Martin

Det lyder dælme godtnok teknisk  ;) Hmm..hvis jeg skal forstå dig ret, så snakker vi her om en anden slags sekundær lufttilførsel end den der eksempelvis praktiseres på min brændeovn? Her tilføres den primære luft fra bundspjæld (blæser på Scotten for sammenligningsgrundlagets skyld) og den sekundære luft trækkes ind via en regulérbar sprække i toppen, føres over en røgvenderplade (opvarmning) og tilføres så som sekundær/tertiær luftstrøm direkte der hvor røggasserne så bliver til flammespidser bagerst i ovnen. Mener du at den primære og sekundære lufttilførsel tilføres i een og samme luftstrøm, men den sekundære luft på en måde adskilles fra primærluften over mod røggasserne?  ???
Hej Folke :)

Grunden til at man tilfører sekundær luft er for at antænde, og forbrænde gasserne komplet. På scotten er de to ting bare blandet sammen. Den del af herden som der ligger piller på, tilføres luft nedefra... det kan man kalde for primær luft, for det frigiver gasserne. Den del af herden, og huller som ikke er dækket af træpiller kan karakteriseres som sekundær luft... det antænder og gør forbrændingen komplet. Det er simpelt og fungerer. At dele det op vil give bedre kontrol, men det vil også være dyrere at lave. Det er i øvrigt også derfor man kigger efter om det ryger når man justerer, for så fungerer "sekundær luft" ikke...
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #4 Dato: Feb 26, 2012, 16:36 »
Hm -2 i respekt... gad vide hvem der er sur på mig? Der er ikke nogen der har sagt noget... men hva faen, så ved vi jo at vedkommende er en nedredrægtig kujon.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #5 Dato: Feb 26, 2012, 17:00 »
Hm -2 i respekt... gad vide hvem der er sur på mig? Der er ikke nogen der har sagt noget... men hva faen, så ved vi jo at vedkommende er en nedredrægtig kujon.

Hehe måske du har gjort Stine noget  8)
Biomax 16 fyrbøder

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #6 Dato: Feb 26, 2012, 17:13 »
Hehe måske du har gjort Stine noget  8)

Det kan jeg ikke forstille mig, hun er meget rar ;)
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #7 Dato: Feb 26, 2012, 18:58 »
Hehe måske du har gjort Stine noget  8)

Det kan jeg ikke forstille mig, hun er meget rar ;)

Du har lige fået 1 point fra mig  ;)
« Senest Redigeret: Feb 26, 2012, 18:58 af levi »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #8 Dato: Feb 26, 2012, 19:03 »
Hehe måske du har gjort Stine noget  8)

Det kan jeg ikke forstille mig, hun er meget rar ;)

Du har lige fået 1 point fra mig  ;)

Og 1 herfra  ^-^
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #9 Dato: Feb 26, 2012, 19:09 »
Heh, tak folkens. Jeg var nu mere interesseret i at finde ud af hvem det er jeg har trådt så meget over fødderne, at vedkommende gider bruge et par mdr på at hive mig ned i minus...
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline Birch-Nielsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 292
  • Respekt optjent: +11/-4
  • Beam Me Up, Scotte!!
    • Folkes Fyrdata
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #10 Dato: Feb 26, 2012, 19:34 »
Heh, tak folkens. Jeg var nu mere interesseret i at finde ud af hvem det er jeg har trådt så meget over fødderne, at vedkommende gider bruge et par mdr på at hive mig ned i minus...

Hej Martin

Ok - andet svar gav sgu' mere mening! Ja, jeg fatter heller ikke hvem der har hamstret dig for vel hen ved 30 pinde? Var det ikke det du havde "tjent"? Men som sagt er jeg da også fuldstændig rolig ved at NBE jo nok et eller andet sted har rimelig tjek på hvordan en brænder skal skæres. Men det er jo altid godt at lufte sine "??" Du får da også lige en pind fra mig  :D

Mvh Folke
Beam Me Up, Scotte..!!

10 kW Scotte på BlackStar20S

http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/folke.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #11 Dato: Feb 26, 2012, 19:54 »
Hej Martin

Ok - andet svar gav sgu' mere mening! Ja, jeg fatter heller ikke hvem der har hamstret dig for vel hen ved 30 pinde? Var det ikke det du havde "tjent"? Men som sagt er jeg da også fuldstændig rolig ved at NBE jo nok et eller andet sted har rimelig tjek på hvordan en brænder skal skæres. Men det er jo altid godt at lufte sine "??" Du får da også lige en pind fra mig  :D

Mvh Folke

Jeg har ikke noget viden fra NBE omkring den del, men det er sådan jeg forstår det hænger sammen... men jeg kan jo tage fejl, så NBE må da endelig gerne korrigere mig ;) Men det er godt du stiller spørgsmål, det sætter tankerne i gang ;)
Tror jeg havde omkring de 50 på et tidspunkt... nåh, det er lige meget. Det er en underlig barnlig måde at udtrykke sin utilfredshed på, men det må vedkommende jo selv om. :o
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #12 Dato: Feb 26, 2012, 23:03 »
Hm -2 i respekt... gad vide hvem der er sur på mig? Der er ikke nogen der har sagt noget... men hva faen, så ved vi jo at vedkommende er en nedredrægtig kujon.
+1 herfra.
Hjælpen her er sgu uundværligt!
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline jpa

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 44
  • Respekt optjent: +1/-1
  • Black Star 30 kw til hus på 420 m2 husstand 4 pers
    • ferie stedet
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #13 Dato: Mar 01, 2012, 19:11 »
Hej Martin.

Du må virkelig ha trådt en over tæerne ;) lige så hurtig vi kan give dig respekt, forsvinder de igen.
Nå, givet dig en, synes du har mange gode indlæg, lette at forstå, og lærerig.
Synes vedkommen skal komme ud af busken, så en evt. misforståelse kan findes.

Mvh Jan

Offline Kurt_J

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 114
  • Respekt optjent: +1/-2
    • Kurt's Pille Fyr Online kl 15-00
Sv: Almén forbrændingsteori?
« Svar #14 Dato: Mar 01, 2012, 19:41 »

+1 herfra.
Hjælpen her er sgu uundværligt!
[/quote]

Helt Enig
Scotte 10kW , v6.34 , ilt styring samt Stokerkontrol til Linux hosted på egen server
http://kurtspillefyr.dyndns-free.com/web/ Online fra Kl 16-00