Forfatter Emne: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...  (Læst 24437 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Dato: Jan 17, 2013, 10:32 »
Mit Woody fyr kører med en meget høj kedeltemp. på 65 gr.
Det giver mig efter shunt en fremløbstemp. på 60 gr. (Målt på fremløbsrør til radiator).

Når det er 0 gr. udenfor, så kan jeg fint holde 20-21 gr.
Men heller ikke mere.

For hver 4. grad vi kommer under 0 grader udenfor, så falder temp. indenfor med 1 grad.
Så minus 10-12 grader, giver mig 18 grader indenfor på de ovenstående indstillinger.

Huset er et murstenshus med 100mm. isolering og bagmur af letbeton.
Loftet er isoleret med 300mm.

Tidligere havde jeg oliefyr, og fremløb var ca. 70 grader.
Jeg tænker at dette må være årsagen, for tidligere var der kun 100mm isolering på loftet.

Skal jeg have nye radiatorer??

Lasse.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #2 Dato: Jan 17, 2013, 11:00 »
Kører fyret 100% ydelse, eller er det bare fordi du ikke får varme nok ind i huset, for så kan du da bare hæve din kedel temperatur til 70 grader med ganske få klik... det kan du rolig gøre.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #3 Dato: Jan 17, 2013, 12:14 »
hej hvis fyret går på 65grader og lukker ned så har du sikkert for lidt flov det kan være forstoppelse i rør/radiator, så skal det måske skylles ud,hvis du har en pumpe hvor du kan se ydelsen kan du se om den stiger hvis du lukker alle radiatorer op . mvh erik
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #4 Dato: Jan 17, 2013, 13:17 »
Du er nød til at bruge lidt tid på at skrive lidt information. Er det 10 kw og 350 km2 hus. Eller. Og køre fyret konstant 100 procent når det er så koldt og huset er under 20 grader. Om det er olie eller pillefyr ændre jo ikke på om dine radiatore skal skiftes. Hvis du har sat den til samme frem temp som med olie fyr.
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #5 Dato: Jan 17, 2013, 14:33 »
Huset er 105 + 50 kvm. kælder.

Jeg har sat max. drift til 55% for at undgå for høj temp. ved opstart.
Lige nu ved 5-10 gr. frost ligger fyret på 45-50% drift, og der er ingen pausefyring.
Så huset aftager jo varmen, men fremløb på 65 (60) er åbenbart ikke nok energi.

Jeg har bare hørt at "alle" køre omkring 60 grader?!
Og alt over 60 er uøkonomisk.

Radiatorer er udluftet og der er knapt 2 bar tryk ved drift.
Cirk. pumpe kører på "3" (højeste trin).


Offline Bjarne Larsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 952
  • Respekt optjent: +24/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #6 Dato: Jan 17, 2013, 14:39 »
Hvor for har du sat det til 55% i Max ? sæt det til 100 % fyret skulle selv kunne finde ud af og regulere
10 kw Scotte / Black Star kedel V7 043
110 l Metro therm combibeholder
VVB priotering
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?mac=bjarnelarsen

Mere rygvind på cykelstierne

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #7 Dato: Jan 17, 2013, 14:48 »
Når jeg starter op i efteråret, så banker fyret afsted med 100% (16KW).
Det ender med at fyret slukker, fordi det bliver for varmt.
Og når fyret alligevel aldrig når mere end 50-52%, så er det jo ikke her problemet er. :)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #8 Dato: Jan 17, 2013, 15:11 »
Hej,

Du har helt ret  ;)
...sålænge fyret kan holde fremløbet på setpunktet er det ikke der problemet ligger  ;)

Det betyder dog ikke at jeg ikke synes at du skal stille max effekt til 100%, for det synes jeg at du skal  ;)
...og så skal du reducere I-faktoren i PI-regulatoren, for det er der problemet ligger når den "skyder over" i opstarten.

Det med at "alle kører" 60oC og at alt over er uøkonomisk er ren ammestue snak  ;)
De nye NBE kedler med semi-rens kræver kedeltemperatur på 65-70oC for ikke at give kondens i skorstenen, og netop kondenspunktet er det absolut mest økonomisk optimale  ;)

Højere kedeltemperatur giver højere røggsatemperatur, og som tommelfinger regel kan man sige at for hver 10oC du hæver røggastemperaturen falder virkningsgraden med 1%.

Hvis dit hus ikke kan opvarmes med 60oC fremløb kan der være flere årsager:
 - Dine radiatorer er for små
 - Dine termostater er i udu
 - Dit rørsystem har for stor modstand (for små og/eller for lange rør)
 - Din cirkulationspumpe er for lille
 - Din cirkulationspumpe er forkert indstillet
 - Dit hus er skide utæt  ;)

Du kan få et lille hint ved at kontrollere returtemperaturen fra huset (ikke efter retur shunten).
Hvis alle radiatortermostater er fuldt åbne, skal der kunne opnås en forskel imellem fremløb og retur på 15-20oC.

Du kan også mærke på dine radiatorer om varmen aftager fra tilgangen til afgangen, hvis ikke, ja så er radiatoren for lille.

Men prøv dog at hæve kedeltemperaturen til 65 eller 70oC, og se om det hjælper.

Hilsen
Michael



Når jeg starter op i efteråret, så banker fyret afsted med 100% (16KW).
Det ender med at fyret slukker, fordi det bliver for varmt.
Og når fyret alligevel aldrig når mere end 50-52%, så er det jo ikke her problemet er. :)
« Senest Redigeret: Jan 17, 2013, 15:47 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #9 Dato: Jan 17, 2013, 15:48 »
Jeg vil tro at returrøret er 30-35 gr.
Hvis jeg bare vil ha' s.... 21 gr. så skal jeg vil bare sætte radiatorerne på 3 ud af 5 (det har jeg hør skulle svare til den temp. cirka.
Men jeg har da også prøvet at sætte dem på 4, men det giver ikke mere. ;)

Min kælder og tilstødende rum er altid 22-23 gr.
Der er uisolerede kældervægge, og radiatorer uden termostat!
Men fyret er vel også en effektiv radiator i dig selv, dog ikke så god som min gamle salamander-kedel. :)
Jeg prøver at hæve temp. med +5
Max. indstilling er 75gr. på styringen, så jeg har måtte lave 4 gr. diff., istedet for de anbefalede 10 gr. ellers når kedlen ikke over 67 gr.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #10 Dato: Jan 17, 2013, 15:57 »
Hej,

Det du skriver med diff på 4oC i stedet for 10oC er noget sludder  ;)
Det har absolut ingen indflydelse på effekten som brænderen kører med.
Det er udelukkende en max. grænse for hvor langt fyret må gå over setpunkt før det går i stop.

Du skal ikke gætte hvad din returtemperatur er, du skal måle den  ;)

Hvis den er nede på 30-35oC, så kan du sikkert hente noget ved at sende mere vand rundt, = mere knald på pumpen.

Hilsen
Michael

Jeg vil tro at returrøret er 30-35 gr.
Hvis jeg bare vil ha' s.... 21 gr. så skal jeg vil bare sætte radiatorerne på 3 ud af 5 (det har jeg hør skulle svare til den temp. cirka.
Men jeg har da også prøvet at sætte dem på 4, men det giver ikke mere. ;)

Min kælder og tilstødende rum er altid 22-23 gr.
Der er uisolerede kældervægge, og radiatorer uden termostat!
Men fyret er vel også en effektiv radiator i dig selv, dog ikke så god som min gamle salamander-kedel. :)
Jeg prøver at hæve temp. med +5
Max. indstilling er 75gr. på styringen, så jeg har måtte lave 4 gr. diff., istedet for de anbefalede 10 gr. ellers når kedlen ikke over 67 gr.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #11 Dato: Jan 17, 2013, 16:29 »
Jeg har mærket på retur på alle radiatorer. De er ikke engang håndlunkne.
Og returen ned ved fyret (før shunt) max. 30-32 gr. Efter shunt max. 35 gr.
Shunten er en oldschool justerbar manuel (fastgroet, men montør sagde at den stod fint fint), og den shunter faktisk ikke alverden!!! Nærmere ingenting.
Pumpen (Grundfos) gammel 3-trins kører på max. og er monteret på returen (før den gamle shunt).

Hvis shunten er stoppet til i ind/udgang og er 40 år+ gammel, så kunne det måske hjælpe lidt med en ny??!! Men noget effekt må der jo blive afsat i huset, fyret bruger 4 ton om året.
Men hvis jeg kunne få lov at afsætte 500 kilo mere, så gør jeg det gerne. :)

Offline Bjarne Larsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 952
  • Respekt optjent: +24/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #12 Dato: Jan 17, 2013, 16:35 »
Du skulle købe en ny pumpe , den er hurtig betalt  ;) og hurtig og skifte
10 kw Scotte / Black Star kedel V7 043
110 l Metro therm combibeholder
VVB priotering
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?mac=bjarnelarsen

Mere rygvind på cykelstierne

Offline Lassemartin

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #13 Dato: Jan 17, 2013, 17:57 »
Tror at jeg mangler en VVS'er i Nordsjælland som lige vil tjekke pumpe og montering, shunt og montering, og så lige fixe så fyret virker med min kombi-VVB.
Og så vil jeg gerne have skiftet en rusten ekspansionbeholder, og flyttet lidt rør. :)

Lærling søges til en lidt lavere timeløn... ;)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Woody pillefyr giver ikke nok varme!...
« Svar #14 Dato: Jan 17, 2013, 19:24 »
Hej,

Du skal få skiftet din shunt til en termostat reguleret, sådan en som der står i manualen  ;)
Så skal du få skiftet pumpen til en der kan drive vandet rundt i dit anlæg.

Sålænge dit fyr ikke kører 100% og du har problemer med at varme huset op, skal du ikke lede efter fejlen i fyret  ;)

En forøgelse af kedeltemperatuen på 5oC giver en øget effekt i dit hus på ca. 8%.

Hilsen
Michael

Jeg har mærket på retur på alle radiatorer. De er ikke engang håndlunkne.
Og returen ned ved fyret (før shunt) max. 30-32 gr. Efter shunt max. 35 gr.
Shunten er en oldschool justerbar manuel (fastgroet, men montør sagde at den stod fint fint), og den shunter faktisk ikke alverden!!! Nærmere ingenting.
Pumpen (Grundfos) gammel 3-trins kører på max. og er monteret på returen (før den gamle shunt).

Hvis shunten er stoppet til i ind/udgang og er 40 år+ gammel, så kunne det måske hjælpe lidt med en ny??!! Men noget effekt må der jo blive afsat i huset, fyret bruger 4 ton om året.
Men hvis jeg kunne få lov at afsætte 500 kilo mere, så gør jeg det gerne. :)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html