Forfatter Emne: Sænke røggastemperatur  (Læst 8992 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sænke røggastemperatur
« Dato: Apr 16, 2013, 07:25 »
Hej alle

Jeg har et lidt teoretisk spørgsmål.

Såfremt det nu var muligt at sænke røggastemperaturen markant efter den har forladt pillefyret, hvad ville så være det forsvarlige at sænke den til. Det er naturligvis under forudsætning af, at der er en rustfri stålforing (inkl. kondensafløb) i skorstenen.

Kom gerne med nogle bud og argumenter herfor.

Stor hilsen
Hans
« Senest Redigeret: Apr 16, 2013, 08:16 af bauta »
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1087
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #1 Dato: Apr 16, 2013, 07:52 »
Hej
Sålænge den ikke kondenserer, så dropper du den bare.  ;)
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1210
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #2 Dato: Apr 16, 2013, 08:17 »
Hej alle

Jeg har et lidt teoretisk spørgsmål.

Såfremt det nu var muligt at sænke røggastemperaturen markant efter den har forladt pillefyret, hvad ville så være det forsvarlige at sænke den til. Det er naturligvis under forudsætning af, at der er en rustfri stålforing i skorstenen.

Kom gerne med nogle bud og argumenter herfor.

Stor hilsen
Hans

Øhh, hvorfor vil du det ? Kan ikke lige se nogle fordele ved det.
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #3 Dato: Apr 16, 2013, 08:18 »
Hej Ole

Jeg tænkte netop at den evt. godt kunne kondenserer når blot der er stålforing med kondensafløb?

Mvh. Hans
« Senest Redigeret: Apr 16, 2013, 08:22 af bauta »
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #4 Dato: Apr 16, 2013, 08:21 »
Hej Paw

Udnytte energien som kedlen ikke selv når at udnytte.

Mvh. Hans
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline noerskov

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 336
  • Respekt optjent: +4/-1
    • Mit fyr kommentarer er velkomne hvis i mener det ser helt galt ud :-)
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #5 Dato: Apr 16, 2013, 08:35 »
Kan ikke lige følge dig i hvorfor/hvordan du vil udnytte det når det først har forladt kedlen
Scotte mini bs 1016 10 kw version 6,79 trækstabilisator grundfoss alpha 2 cirkulationspumpe kompressorens  3 vejs ventil 100 ltr vvb ca 140 kvm opvarmet i 3 plan heraf ca 20 kvm gulvvarme i betongulv huset er dårligt isoleret

Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1210
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #6 Dato: Apr 16, 2013, 08:43 »
Tænker du på at lave en gris i røgrør eller lign ?
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #7 Dato: Apr 16, 2013, 09:02 »
Hej Paw og Noerskov

Hvordan man konkret kunne udnytte energien er jeg ikke kommet til, derfor er mit spørgsmål også at mere teoretisk karakter.

Ville det f.eks. være forsvarligt at afkøle røggasen til 35-40 gr. som på et gasfyr?

Mvh. Hans
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline noerskov

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 336
  • Respekt optjent: +4/-1
    • Mit fyr kommentarer er velkomne hvis i mener det ser helt galt ud :-)
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #8 Dato: Apr 16, 2013, 10:06 »
Altså nu bliver jeg sgu nysgerrig du må have en eller anden form for ide men personligt ville jeg aldrig gå igang med sådan et eksperiment prøv lige og mål temp på røggassen når det først kommer ud i skorstenen efter det har passeret røgrør mit gæt er det ligger et pænt stykke under 50 grader min røgtemp bliver målt ca 5 cm fra kedlen og den ligger for det meste på 70-80 alt efter hvor meget jeg åbner/lukker bypassen
men spørg lige fejeren om hvad man må og ikke må personligt er jeg blevet bedt om at pille min ts af for det er absolut ikke nødvendigt siger fejeren det kommer dog ikke til at ske før jeg får et påbud fra politiet om at gøre det
hilsen henrik
Scotte mini bs 1016 10 kw version 6,79 trækstabilisator grundfoss alpha 2 cirkulationspumpe kompressorens  3 vejs ventil 100 ltr vvb ca 140 kvm opvarmet i 3 plan heraf ca 20 kvm gulvvarme i betongulv huset er dårligt isoleret

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #9 Dato: Apr 16, 2013, 10:26 »
Hej Henrik

Uden at have tænkt det til ende kunne man sno et blødt kobberrør rundt om røgrøret og efterfølgende isolere det. Her kunne man så trække lidt varme ud og f.eks. køre det over et solvarme system (bundsneglen). Det er nok ikke så relevant om sommeren, men om vinteren kunne det måske give lidt.

Hvis du har et bud på hvor langt ned røggastemperaturen må komme ville det være fint. Som sagt under forudsætning af, at der er en rustfri stålforing i skorstenen med kondensafløb. Jeg fisker jo lidt efter om det ville give problemer at røgen kondenserende inde i skorsten når vandet blot kunne løbe væk. Jeg ved ikke om en "våd skorsten" med træpiller udvikler noget uønsket i skorstenen?

Mvh. Hans
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #10 Dato: Apr 16, 2013, 18:17 »
Hej Hans,

Helt konkret sker der det at røggas fra træpillefyring kondenserer når det kommer under ca. 47oC.

Når røggas fra træpillefyring (eller andre kulstofholdige brændsler) kondenserer dannes der bl.a. svovlsyre.
...det er det største problem med lav skorstenstemperatur  ;)

Altså, skorstene bliver våd af svovlsyre, men du udnytter energien optimalt  ;)
Større kedelanlæg (f.eks. varmeværker) kører med kondenserende kedler, netop for at optimere effektiviteten, men det stiller nogle gevaldige krav til kedel, røgrør og skorsten.

Hilsen
Michael




Hej Henrik

Uden at have tænkt det til ende kunne man sno et blødt kobberrør rundt om røgrøret og efterfølgende isolere det. Her kunne man så trække lidt varme ud og f.eks. køre det over et solvarme system (bundsneglen). Det er nok ikke så relevant om sommeren, men om vinteren kunne det måske give lidt.

Hvis du har et bud på hvor langt ned røggastemperaturen må komme ville det være fint. Som sagt under forudsætning af, at der er en rustfri stålforing i skorstenen med kondensafløb. Jeg fisker jo lidt efter om det ville give problemer at røgen kondenserende inde i skorsten når vandet blot kunne løbe væk. Jeg ved ikke om en "våd skorsten" med træpiller udvikler noget uønsket i skorstenen?

Mvh. Hans
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1087
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #11 Dato: Apr 16, 2013, 21:31 »
Hej
Kunne da forestille mig at har man konstant fugtig skorsten, ville det give noget snask indeni, som fejer måske ikke er så glad for. Men det tager den jo ikke skade af. Men jeg gætter kun.
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline ArneP

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #12 Dato: Apr 19, 2013, 19:33 »
Hej

Sænkes røgen så meget som til feks 25 grader vil næsten hele vandindholdet i træpillerne blive til kondensat, som skal neutraliseres. Du kan så selv regne ud hvor meget svovlsyre du kommer til at aflevere til genbrugspladsen eller neutralisere og lukke i kloakken.

mvh ArneP
SCOTTE BS 1016 SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 7.0674

Offline bauta

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 54
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #13 Dato: Apr 20, 2013, 16:38 »
Er der nogen der ved hvad man gør i forhold til et kondenserende træpillefyr? Her må problemet da opstå?
OPOP 418 kedel med en 16 kW Woody pillebrænder og en ver. 6.10 styring.
NBE 30 rørs vacuumsolfanger - 300L solfangerbeholder.
http://stokercloud.dk/dev/bauta.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Sænke røggastemperatur
« Svar #14 Dato: Apr 21, 2013, 07:36 »
Problemet med kondenserende kedler til træpillefyr må være "i familie med" kondenserende kedler til oliefyr, al den stund at der også i dem genereres svovlsyre.

Deraf udleder jeg at der helt sikkert er nogle der ved hvad man gør, men markedet for dette område er sikkert stadig så lille at det ikke rigtig opdyrkes.

Med den fart og retning myndighedernes krav til forbrændingsanlæg har, er jeg dog ikke i tvivl om at det bliver et emne der vil blive bearbejdet i femtiden.

Altså, jeg tror bare at du er "for tidligt ude"  ;)

Hilsen
Michael
 

Er der nogen der ved hvad man gør i forhold til et kondenserende træpillefyr? Her må problemet da opstå?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html