Forfatter Emne: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER  (Læst 39195 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #15 Dato: Maj 17, 2013, 05:47 »
Helt enig  ;)

...og så husk lige at checke med skorstensfejeren om han vil godkende det, det er nemlig ham der bestemmer om din fine nye certificerede Scotebrænder må monteres på din eksisterende kedel jfr. Brændeovnsbekendtgørelsen.

Hilsen
Michael

Løsningen er måske en ny scotte bræder på din gamle kedel, lave det gamle magasin om til en scotte brænder det burde virke  :)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #16 Dato: Maj 17, 2013, 06:37 »
Synes også det var lidt for billigt!  ;D
v6.69 må være den jeg skal gå efter, hvis mit projekt skal lykkes...

Mht til fotocellen... Bliver den overhovedet brugt i tilfælde af pausefyring?
Ellers...
Er den af typen LDR-modstand?
I givet fald betyder kortsluttet vel 100% lys og afbrudt 0% lys.
Kunne en lus være løsningen sammen med pausefyring (ingen optændinger), hvor fotocellen skal monteres på styringen?
Alternativt på kontakten til magasinlåget - eller findes der en mere logisk indgang til dette formål?

Tilbagebrand er jo noget jeg har respekt for så det skal jeg naturligvis passe på, men jeg har jo allerede 24L beholder vand som brandslukning, hvis temperaturen bliver for høj på sneglerøret. Jeg kunne jo også sætte en føler på så samme funktion som faldrørs varmesikringen.

Ja det er lidt op af bakke!  :)

Mvh

Hej,

Når jeg skrev at du nok kunne få en ældre v6.xx for en ramme øl, mente jeg chippen  ;)
...styringen får du nok ikke til den pris  ;)

Hvilken version der er nyest, uden at pausefyring er fjernet er v6.69 (det er jo den sidste før v6.70  ;) )

De andre "problemer" du forudser mht. PI-regulering, min. effekt, osv. for ikke at tale om hvad der sker når/hvis fotocellen detekterer at ilden er gået ud og laver en opstart ....
.... puha, hvem sagde tilbagebrand ?
Ja, fem må du altså tage med når du bruger en træpillebrænder styring til en stoker !

Hilsen
Michael

Hej,

Du kan helt sikkert købe en ældre v6.xx som har pausefyring med  ;)
...en lille "annonce" under "Order er frit", så skal der nok være nogle der vil sælge for en ramme øl  ;)

...specielt når du nu har en traditionel stoker der ikke selv kan tænde op  :)

Hilsen
Michael
En ramme øl det var ellers billigt!

Nu har jeg jo købt en ny og Hedestoker vil gerne hjælpe med en ældre chip. Faktisk har jeg en 6.35 liggende, men jeg vil gerne have den nyeste jeg kan få med mulighed for pausefyring altså mindre end 6.70.

Er der lavet en 6.69 og i givet fald er det bedste valg?
« Senest Redigeret: Maj 17, 2013, 06:46 af kaptajnen »
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #17 Dato: Maj 17, 2013, 06:42 »
Hvis det kommer så vidt at jeg ikke kan få det til at virke forsvarligt og ønsker at skifte så vælger jeg nok at gå "all in" og nappe en BS med semirens løsning!  :D

Helt enig  ;)

...og så husk lige at checke med skorstensfejeren om han vil godkende det, det er nemlig ham der bestemmer om din fine nye certificerede Scotebrænder må monteres på din eksisterende kedel jfr. Brændeovnsbekendtgørelsen.

Hilsen
Michael

Løsningen er måske en ny scotte bræder på din gamle kedel, lave det gamle magasin om til en scotte brænder det burde virke  :)
« Senest Redigeret: Maj 17, 2013, 06:55 af kaptajnen »
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #18 Dato: Maj 17, 2013, 06:57 »
Hvis det kommer så vidt at jeg ikke kan få det til at virke forsvarligt så vælger jeg nok at gå "all in" og nappe en BS med semirens løsning!  :D
Det gjorde vi da brændkammeret i vores gamle stoker tærede igennem her i januar.
Der er himmel til forskel, langt mindre rensearbejde, skorstenen, som er en gammel muret som skorstensfejeren ikke var glad for...., er blevet markant bedre, selv med en lavere røggastemp.
Det betyder utroligt meget at slippe for pausefyringen som soder helt vildt.
Bliver spændende at se hvor godt det bliver at slippe for el-vandvarmeren.
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-178
  • Montør NBE
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #19 Dato: Maj 17, 2013, 07:53 »
Synes også det var lidt for billigt!  ;D
v6.69 må være den jeg skal gå efter, hvis mit projekt skal lykkes...

Mht til fotocellen... Bliver den overhovedet brugt i tilfælde af pausefyring?
Ellers...
Er den af typen LDR-modstand?
I givet fald betyder kortsluttet vel 100% lys og afbrudt 0% lys.
Kunne en lus være løsningen sammen med pausefyring (ingen optændinger), hvor fotocellen skal monteres på styringen?
Alternativt på kontakten til magasinlåget - eller findes der en mere logisk indgang til dette formål?

Tilbagebrand er jo noget jeg har respekt for så det skal jeg naturligvis passe på, men jeg har jo allerede 24L beholder vand som brandslukning, hvis temperaturen bliver for høj på sneglerøret. Jeg kunne jo også sætte en føler på så samme funktion som faldrørs varmesikringen.

Ja det er lidt op af bakke!  :)

Mvh

Hej,

Når jeg skrev at du nok kunne få en ældre v6.xx for en ramme øl, mente jeg chippen  ;)
...styringen får du nok ikke til den pris  ;)

Hvilken version der er nyest, uden at pausefyring er fjernet er v6.69 (det er jo den sidste før v6.70  ;) )

De andre "problemer" du forudser mht. PI-regulering, min. effekt, osv. for ikke at tale om hvad der sker når/hvis fotocellen detekterer at ilden er gået ud og laver en opstart ....
.... puha, hvem sagde tilbagebrand ?
Ja, fem må du altså tage med når du bruger en træpillebrænder styring til en stoker !

Hilsen
Michael

Hej,

Du kan helt sikkert købe en ældre v6.xx som har pausefyring med  ;)
...en lille "annonce" under "Order er frit", så skal der nok være nogle der vil sælge for en ramme øl  ;)

...specielt når du nu har en traditionel stoker der ikke selv kan tænde op  :)

Hilsen
Michael
En ramme øl det var ellers billigt!

Nu har jeg jo købt en ny og Hedestoker vil gerne hjælpe med en ældre chip. Faktisk har jeg en 6.35 liggende, men jeg vil gerne have den nyeste jeg kan få med mulighed for pausefyring altså mindre end 6.70.

Er der lavet en 6.69 og i givet fald er det bedste valg?

Jo at foto føler ser lys er en betinge for at styringen kører videre.
En lus sætter den ud af spillet.
Skakt temperatur føler kan sættes på sneglerør, og en fornuftig temperatur indstilles.
Men overskrides den, stopper styringen.
Har du mulighed for det, så scor hele fortjenesten og skift til et nyt pilefyr.
Der er snart tilbud på dem i det nordjyske.
På mandag.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #20 Dato: Maj 17, 2013, 09:05 »
Jo at foto føler ser lys er en betinge for at styringen kører videre.
En lus sætter den ud af spillet.
Hvad bliver sat ud af spillet - styringen eller fotocellen?
Eller sagt på en anden måde vil en lus virke istedet for en fotocelle?
« Senest Redigeret: Maj 17, 2013, 09:15 af kaptajnen »
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-178
  • Montør NBE
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #21 Dato: Maj 17, 2013, 13:54 »
Jo at foto føler ser lys er en betinge for at styringen kører videre.
En lus sætter den ud af spillet.
Hvad bliver sat ud af spillet - styringen eller fotocellen?
Eller sagt på en anden måde vil en lus virke istedet for en fotocelle?

Sættes der en lus ind, tror styringen at der er max lys.

Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #22 Dato: Maj 17, 2013, 20:24 »
Jo at foto føler ser lys er en betinge for at styringen kører videre.
En lus sætter den ud af spillet.
Hvad bliver sat ud af spillet - styringen eller fotocellen?
Eller sagt på en anden måde vil en lus virke istedet for en fotocelle?

Sættes der en lus ind, tror styringen at der er max lys.
Super!
Lige, hvad jeg regnede med/håbede på!

Et måske akademisk spørsmål.... Er fotocellen virkelig i brug HVIS man sætter styringen ver <= 6.69 i pausefyring?
Umiddelbart ville jeg mene at den hænger sammen med eltænderen og ikke pausefyring...
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-178
  • Montør NBE
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #23 Dato: Maj 17, 2013, 20:51 »

Ser styringen ikke lys i en bestemt periode, laver den en ny opstart.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #24 Dato: Maj 18, 2013, 07:06 »

Ser styringen ikke lys i en bestemt periode, laver den en ny opstart.
Lad der blive "lys" med lusen så!  ;D
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4447
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #25 Dato: Maj 18, 2013, 08:04 »
Hvorfor er det overhovedet du vil have ny styring! går du og keder dig ;D ?

Nu ved jeg jo ikke om JA-stoker har en speciel dårlig styring, men mit gæt er desværre at man intet sparer på at skifte styringen.

Jeg har nok sparet et ton piller ved at skifte fra stoker til pillefyr, men jeg tilskriver ikke æren til styringen som sådan, gevinsten ligger i at fyret kan starte og stoppe, og at kedler er blevet bedre og mindre.

Den gamle stoker havde jo blot 2 trin.. Høj og lav.. og så skiftede den bare mellem dem, overdrevet simpelt, men også ganske effekttivt.

Men hvis du har fået nej til nyt fyr af fruen, fået lov til at købe styringen, for så senere at få lov til at købe en ny brænder, for så igen at forklare fruen at hvis vi ikke køber ny kedel, er alle pengene spildt, så er det jo den taktik vi mænd af og til må ty til ;D ;D
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #26 Dato: Maj 18, 2013, 09:03 »
Jeg er helt enig  :)

Det lyder som et skidt projekt :(

Det er ikke en god ide at bruge en træpillebrænder styring til en stoker !!
...hvis du vil have det til at fungere, skal du sætte en væsentlig del af sikkerheden ud af drift (fotocellen), du skal skal sætte optændingsfunktionen ud af drift (den store forskel mellem pillebrænder og stoker) og du skal selv, helt fra bunden, prøve at finde rigtige parametre til reguleringen.

I min verden betyder det enten
 - Lad anlægget være som det er
 - eller et totalt skift af fyr (du kan sikkert beholde kedlen hvis du vil "spare")

Hilsen
Michael

Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #27 Dato: Maj 18, 2013, 11:55 »
En 3-trins raket hehe!  ;D

Går ikke og keder mig, men den styring jeg har er fra før JA-stokeren blev godkendt. Min styring har 1 effekttrin - jeg gentager 1!
Det betyder at jeg har justeret i tide og utide for at finde den rette blanding. Det går OK nu.
Jeg tror faktisk at jeg kan spare noget ved at skifte til en modulerende styring.
Desuden er jeg jo elektroniktekniker og lidt teknisk nyt legetøj er jo altid rart!  :)

Det der holder mig tilbage for at skifte til en scotte med BS kedel med semirens er nok mest tanken om det tab jeg må afskrive på den løsning jeg har nu.
Aner ikke om hvad jeg kan få for anlægget idag. Det skal jo først opgraderes lidt for at kunne blive opstillet igen.

Hvorfor er det overhovedet du vil have ny styring! går du og keder dig ;D ?

Nu ved jeg jo ikke om JA-stoker har en speciel dårlig styring, men mit gæt er desværre at man intet sparer på at skifte styringen.

Jeg har nok sparet et ton piller ved at skifte fra stoker til pillefyr, men jeg tilskriver ikke æren til styringen som sådan, gevinsten ligger i at fyret kan starte og stoppe, og at kedler er blevet bedre og mindre.

Den gamle stoker havde jo blot 2 trin.. Høj og lav.. og så skiftede den bare mellem dem, overdrevet simpelt, men også ganske effekttivt.

Men hvis du har fået nej til nyt fyr af fruen, fået lov til at købe styringen, for så senere at få lov til at købe en ny brænder, for så igen at forklare fruen at hvis vi ikke køber ny kedel, er alle pengene spildt, så er det jo den taktik vi mænd af og til må ty til ;D ;D
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline kaptajnen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 57
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #28 Dato: Maj 18, 2013, 12:07 »
Er det her at jeg endten skal blive vildt stædig eller give op? :o

Jeg er ikke helt med på at du nævner at jeg sætter en væsentlig del af sikkerheden ud af drft (fotocellen). Undskyld, jeg er måske lidt langsom, men hvad har det med sikkerhed at gøre?
Jeg troede at fotocellen blot var en hjælp til at få gang i eltænderen så den ikke går ud!
Mener du ikke faldskakt termostaten?

Istedet er der jo en termisk ventil på sneglerøret forbundet til 24L vand under tryk parat til at plaske ind i sneglerøret/magasinet.

De rigtige parametre kan der sikkert leges en del med om man ønsker, men mon ikke autoberegningen med vejning af 6min drift af snegl er en god start!  :)

EDIT: Nej, pjat! Klart vil det kræve at finde de rette parametre da styringen møder noget komplet anderledes HW!

EKST (A-B) regner jeg med at forbinde til magasinlågskontakten således styringen stopper når låget løftes på magasinet. Er det ikke korrekt antaget?

Der var da ikke noget anlæg jeg hellere ville eje end en scotte BS med semirens, men nu har jeg altså et forholdsvist "nyt" anlæg fra 2008 til knap 40k så jeg er lidt tøvende for at "smide det væk" (endnu)!  :-\

Jeg er helt enig  :)

Det lyder som et skidt projekt :(

Det er ikke en god ide at bruge en træpillebrænder styring til en stoker !!
...hvis du vil have det til at fungere, skal du sætte en væsentlig del af sikkerheden ud af drift (fotocellen), du skal skal sætte optændingsfunktionen ud af drift (den store forskel mellem pillebrænder og stoker) og du skal selv, helt fra bunden, prøve at finde rigtige parametre til reguleringen.

I min verden betyder det enten
 - Lad anlægget være som det er
 - eller et totalt skift af fyr (du kan sikkert beholde kedlen hvis du vil "spare")

Hilsen
Michael
« Senest Redigeret: Maj 18, 2013, 13:15 af kaptajnen »
Opvarmer ca. 170 m2
RTB 10 kW v7.xxxx med ilt-styring og udvidelsesprint
Årsforbrug forventet ca. 5T
Online fra fyr: http://www.stokercloud.dk/dev/ppp.html

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Scotte 6.xx styring på en JA-STOKER
« Svar #29 Dato: Maj 18, 2013, 13:37 »
I dette tilfælde her ville jeg nok have valgt en TM3006 styring istedet.

Scotte styringen er konstrueret til et helt andet formål, - og jeg kan simpelthen ikke se hvordan du skal få det til at køre ordentligt på en JA-Stoker......

Søg på DBA - en TM styring kan ofte skaffes for 1000-1500 kr (Lidt ekstra hvis der er iltstyring med til - hvilket meget vel kunne være en fordel i dit tilfælde)...