Sorte piller

[Perfrisk]

Ok mine tal står på  2,5 og 0,05    og i standart tallene står der    1,2 og 0,01 

hvad er forskellen så på de to indstillinger??   

Hvilke reagerer hurtigst??

Hvad er ulemper ved hurtig reaktion ? og hvad er ulemperne ved langsom reaktion ?

Er det også denne regulerings justering man kan opleve , når man nogen gange kan opleve at en flamme ved feks 50% nogen gange ikke er kommet op i gear og derfor er for fed??

Undskyld de mange mærkelig spørgsmål , men jeg prøver at få en sammenhæng i hvordan det fungerer!!   Tak for de mange og de hurtige svar !!   

Hilsen Per

[MHES]

Prøv at læse på min web-side omkring PI(D) regulering 
www.mhes.dk

Hilsen
Michael

Ok mine tal står på  2,5 og 0,05    og i standart tallene står der    1,2 og 0,01 

hvad er forskellen så på de to indstillinger??   

Hvilke reagerer hurtigst??

Hvad er ulemper ved hurtig reaktion ? og hvad er ulemperne ved langsom reaktion ?

Er det også denne regulerings justering man kan opleve , når man nogen gange kan opleve at en flamme ved feks 50% nogen gange ikke er kommet op i gear og derfor er for fed??

Undskyld de mange mærkelig spørgsmål , men jeg prøver at få en sammenhæng i hvordan det fungerer!!   Tak for de mange og de hurtige svar !!   

Hilsen Per

[Perfrisk]

Ok det har jeg godt nok også prøvet et par gange, men forstår det ikke!  Så der for mine simple spørgsmål ud fra hvad jeg har oplevet ved brug af fyret ! Jeg må bygge det op i erfaringer indtil jeg forstår sammen hængen
Sådan hvis du kan svare på mine spørgsmål , så kommer jeg lidt videre i forståelsen.

[MHES]

Ok, P=2,5 og I=0,05 giver hurtigere reaktion og større udsving end P=1,2 og I=0,01.

Ulempen ved hurtig reaktion er at forbrændingen ikke kan følge med til hurtige forandringer og derfor får man dårligere fyringsøkonomi.

Ulempen ved langsom reaktion er et større sving i temperaturen.

Hurtig reaktion kan være årsagen til forkert forbrænding.

Personligt foretrækker jeg en langsom reaktion med accepterede temperatursving på +-5-7^oC, for at få en rolig og god forbrænding.

Hilsen
Michael

Ok mine tal står på  2,5 og 0,05    og i standart tallene står der    1,2 og 0,01 

hvad er forskellen så på de to indstillinger??   

Hvilke reagerer hurtigst??

Hvad er ulemper ved hurtig reaktion ? og hvad er ulemperne ved langsom reaktion ?

Er det også denne regulerings justering man kan opleve , når man nogen gange kan opleve at en flamme ved feks 50% nogen gange ikke er kommet op i gear og derfor er for fed??

Undskyld de mange mærkelig spørgsmål , men jeg prøver at få en sammenhæng i hvordan det fungerer!!   Tak for de mange og de hurtige svar !!   

Hilsen Per

[Perfrisk]

Ok jeg kan se at mine tal står lavt  ( langsom reaktion )    1,2 og så havde jeg sat    I   til  0,1 og ikke 0,01.    Hvad betydning har det så  ??

Ps kan man i øvrigt handle direkte med NBE. Eller er det kun for forhandlere ?

[MHES]

Tja, det betyder en knap så langsom reaktion, men du kan egentlig ikke rigtigt bruge mine svar til noget 
PI-tal er specifikke for hvert enkelt anlæg, så det kan godt være at dit anlæg kører fint med de tal.

Jeg plejer at lægge ud med P=2,0 og I=0,1 med de nuværende styringer, og så tilpasse det derfra.

At justere PI-regulator uden adgang til drift- og temperaturkurver er nærmest umuligt.

Hilsen
Michael

Ok jeg kan se at mine tal står lavt  ( langsom reaktion )    1,2 og så havde jeg sat    I   til  0,1 og ikke 0,01.    Hvad betydning har det så  ??

Ps kan man i øvrigt handle direkte med NBE. Eller er det kun for forhandlere ?

[N P K]

Tja, det betyder en knap så langsom reaktion, men du kan egentlig ikke rigtigt bruge mine svar til noget 
PI-tal er specifikke for hvert enkelt anlæg, så det kan godt være at dit anlæg kører fint med de tal.

Jeg plejer at lægge ud med P=2,0 og I=1,0 med de nuværende styringer, og så tilpasse det derfra.

At justere PI-regulator uden adgang til drift- og temperaturkurver er nærmest umuligt.

Hilsen
Michael

I=1,0? Bliver det ikke for voldsomt skal det ikke være 0,1?

Ok jeg kan se at mine tal står lavt  ( langsom reaktion )    1,2 og så havde jeg sat    I   til  0,1 og ikke 0,01.    Hvad betydning har det så  ??

Ps kan man i øvrigt handle direkte med NBE. Eller er det kun for forhandlere ?

[MHES]

Selvfølgelig 
...godt set 

Indlægget er rettet.

Hilsen
Michael

Tja, det betyder en knap så langsom reaktion, men du kan egentlig ikke rigtigt bruge mine svar til noget 
PI-tal er specifikke for hvert enkelt anlæg, så det kan godt være at dit anlæg kører fint med de tal.

Jeg plejer at lægge ud med P=2,0 og I=1,0 med de nuværende styringer, og så tilpasse det derfra.

At justere PI-regulator uden adgang til drift- og temperaturkurver er nærmest umuligt.

Hilsen
Michael

I=1,0? Bliver det ikke for voldsomt skal det ikke være 0,1?

Ok jeg kan se at mine tal står lavt  ( langsom reaktion )    1,2 og så havde jeg sat    I   til  0,1 og ikke 0,01.    Hvad betydning har det så  ??

Ps kan man i øvrigt handle direkte med NBE. Eller er det kun for forhandlere ?

[Perfrisk]

ok så er jeg her igen !! Jeg har nu haft mit fyr til at køre 4 døgn i træk HURRA!!
Jeg har en fornemmelse af at der køres alt for mange piller ind,  jeg har stadig en
U-Herd ( skamolstenen afmonteret)  og den bliver helt fyldt op og så brænder flammen gennem pillerne, en gang imellem er der så mange piller i at den begynder at sige intet lys (2 lux) , hvad kan jeg gøre ved det ?
 kan jeg styre mængden af piller der føres ind ?? det er en 16 kw, men jeg kører kun med 12kw.

[brian.andersen]

Jeg har på en anden tråd eksperimenteret lidt med at sætte værdien for antal g/6min højere end min afvejning. Synes at der kommer mindre piller på herden, og at pillerne når at blive brændt af. (=ingen ophobning og ingen sorte piller)

p.s. er nu på vej tilbage til afvejning og mere blæs som Micheal f foreslår (er jo også mere korrekt, men min anden model så nu også ud til at virke  )

/Brian

[Perfrisk]

Ok Brian jeg læste godt dit indlæg lige efter jeg sendte dette,  Jeg prøver ikke at følge for mange spor og jeg kan høre på dit svar til Michael at du også lytter til hans svar , jeg er nybegynder og prøver at følge hvad Michael svarer , for ikke at komme for langt ud i forskellige eksperimenter , men mange tak for dit svar!

[MHES]

Hej,

Principielt er det ligegyldigt om man justerer på pillemængden eller på luften, da det er forholdet mellem dem det drejer sig om.
Men da man kun kan justere på pillemængden ved at "fifle" med afvejningen, når man kører med augoberegning, kan det ikke anbefales.
Derfor er den eneste rigtige metode at indtaste korrekte tal i snegldosering og så justere på blæseren (luften).

Hilsen Michael

Jeg har på en anden tråd eksperimenteret lidt med at sætte værdien for antal g/6min højere end min afvejning. Synes at der kommer mindre piller på herden, og at pillerne når at blive brændt af. (=ingen ophobning og ingen sorte piller)

p.s. er nu på vej tilbage til afvejning og mere blæs som Micheal f foreslår (er jo også mere korrekt, men min anden model så nu også ud til at virke  )

/Brian

[Perfrisk]

Hej Michael  Så prøvede jeg at stille blæseren op fra 29 til 31 og så må brænderen jo være mere effektiv, for fyret  sagde kort tid efter ,  Stop Temp! , men jeg oplevede ikke at den gik ned fra mellem til lavdrift inden den gik ud,  skyldes det at den reagerer for langsomt ? altså at PI står for lavt ?  i øvrigt gik den så ud da den så skulle starte op igen .

[MHES]

Hej,

Det er ret vanskeligt at udtale sig om hvorvidt PI-regulatoren står korrekt eller ej, når man ikke kan følge kurverne fra fyret, men det er absolut muligt at det er årsagen til at den ikke regulerede ned.
Derimod kan det ikke være det der er årsagen til at den ikke vil tænde op igen.

Husk, at korrekt indstilling af forbrændingen er en forudsætning for at få PI-reguleringen til at sidde i skabet 

Hilsen
Michael

Hej Michael  Så prøvede jeg at stille blæseren op fra 29 til 31 og så må brænderen jo være mere effektiv, for fyret  sagde kort tid efter ,  Stop Temp! , men jeg oplevede ikke at den gik ned fra mellem til lavdrift inden den gik ud,  skyldes det at den reagerer for langsomt ? altså at PI står for lavt ?  i øvrigt gik den så ud da den så skulle starte op igen .

[Lamborg]

og så skift den smalle herd med scamol pladen på til en lav standard så hjælper det meget :-)