Fyret skruer for langt ned efter VVB Drift

[Leif P]

Hej Sophus
Jeg tror jeg begynder at forstå.
Men hvad der er set fra andre, synes jeg det er en genial opdatering, som tager mere hensyn til alle (min kører fint med alle opdateringer der har været, pånær jeg gerne ville have at den ophørte med opstarts PI noget før).

[Hjemme teori]

Hej Michael

Det må bero på en tilfældighed at dit fyr stopper faldet ved 43%, da min jævnligt går helt i dørken og bliver på 10% i flere minutter. Den begynder så at skrue op når setpkt. (her 60grader) nås.
Og jeg tror ikke jeg har haft en I-stak ved drift på 10% de sidste 2 måneder

Hej Sophus,

Først og fremmest, nu har jeg også testet VVB-drift og oplever nøjagtigt det samme som dig 
Eller måske har jeg en fundet ud af hvad det egentlig er Jens gør 

Da jeg triggede VVB-drift var den aktuelle I-stak 43.
Efter endt VVB-drift, som var på 93% drift, blev den gamle I-stak geninstalleret og fyret begyndte at "skrue ned" begrænset af max stigning/fald pr. minut.
Imens fyret var på vej ned til de 43%, blev aktuel kedeltemperatur mindre end setpunkt og ønsket driftprocent begyndte at stige fordi både P- og I-leddet begyndte at stige.
...men, selv om ønsket driftprocenten nu var over den aktuelle driftprocent, fortsatte fyret med at skrue ned.
Det fortsatte til fyret nåede ned på 43% (værdien fra den gemte I-stak), så begyndte den at skrue op igen.

Så der hvor fejlen skal findes er i måden fyret kommer tilbage til almindelig drift.
Det tyder på at fyret efter geninstallation af oprindelig I-stak (slut på VVB-drift) "glemmer" at regulere efter den ønskede driftprocent indtil den har været nede og vende ved den gemte I-stak.
Det er vist en opgave for Jens at kikke på 

Hilsen
Michael

[Hjemme teori]

Hej Igen

Og som jeg beskrev det første gang vi vendte det havde jeg jo også en initiel I-stak efter VVB på 56% og den var i bund på 53%, på trods af det skruede fyret ned til 20% (ønsket ydelse var aldrig under 40%).
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=5851.msg48923#msg48923

Som jeg skriver i første indlæg i denne tråd, tror jeg det er en sikkerhed for dem med 2-vejs, hvor man forventer at anlægget er med på temperatur og kedlen foran på temperatur. Så fyret skal ikke skrue op før kedlen er på setpkt.

Os med 3-vejs har jo et andet scenarie, hvor anlægget er bagud og kedlen foran, så her behøves men ikke vendte på setpkt. men skal bare begynde at regulere efter ønsket ydelse. (her venter man jo reelt bare på dødtiden i kedlen, som jo bliver relativt kort, når man blander meget koldt vand i returen, bliver flowet højt)

[MHES]

Hej Sophus,

Sorry, jeg postede i forkert tråd 

Ok, jeg har kun testet én gang og det var i 3-vejs setup 
Det er måske en tilfældighed at min "vendte" ved de 43% som var værdien af den gemte I-stak, det var bare pudsigt at det var præcis der en vendte 

Anyway, Jens må se på det for det spiller ikke optimalt 
Systemet skal fungere uanset om man har 2-vejs ventil, 3-vejs ventil eller hvad pokker man har 

Hilsen
Michael

Hej Igen

Og som jeg beskrev det første gang vi vendte det havde jeg jo også en initiel I-stak efter VVB på 56% og den var i bund på 53%, på trods af det skruede fyret ned til 20% (ønsket ydelse var aldrig under 40%).
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=5851.msg48923#msg48923

Som jeg skriver i første indlæg i denne tråd, tror jeg det er en sikkerhed for dem med 2-vejs, hvor man forventer at anlægget er med på temperatur og kedlen foran på temperatur. Så fyret skal ikke skrue op før kedlen er på setpkt.

Os med 3-vejs har jo et andet scenarie, hvor anlægget er bagud og kedlen foran, så her behøves men ikke vendte på setpkt. men skal bare begynde at regulere efter ønsket ydelse. (her venter man jo reelt bare på dødtiden i kedlen, som jo bliver relativt kort, når man blander meget koldt vand i returen, bliver flowet højt)

[Hjemme teori]

Jeg har prøvet lidt forskelligt, men har ikke kunne kigge på avanceret driftsvisning, da min skærm er syg. Så det hele er via cloud.

Jeg har prøvet at slå forbliv i VVB drift og VVB overlab fra. Det gav 3 min på 10% ydelse og fyret begyndte at skrue op da kedlen var omkring setpkt.

Så har jeg prøvet at sætte begge dele på 1 min. Så skruede fyret ned til 21% (startede på 48%) og skruede herefter op. Det begyndte at skrue op mens jeg stadig havde 9 graders over temperatur på kedlen. Så her gør fyret noget andet end tidligere. (min I-stak må have været omkring 63%)

Nu har jeg sat VVB overlab på 1 og forbliv i VVB drift på 0.

Mine tanker lige nu går på at "Forbliv i VVB" drift initieres, men at ventilen kun forbliver åben, hvis kedlen er over setpkt + diff over, men at det andet den gør er at tage driften af fyret i op til den angivne tid. Så når jeg sætter denne til 1 min begynder fyret at skrue op når dette minut er gået?
Sætter jeg den til 4 minutter venter den i 4 minutter med at skrue op uanset om ventilen er forblevet åben.
Sætter jeg den til 0 tror jeg den default'er til noget andet, da jeg ikke har taget aktiv stilling (måske 5 minutter eller setpkt, eller måske hvad der kommer først?)

[Leif P]

Som jeg forstår det er:
"Forbliv i VVB drift" gør at den bliver i VVB drift hvis temp. er over "ønsket kedeltemp" + "diff over". Så hvis det er muligt uden at sætte "diff over" for langt over, så sæt den så langt op at  "forbliv i VVB drift" ikke går igang.
Mener at "VVB overlab" kun er til at ignorere hvis "kedeltemp" er mere end "kedeltemp" + "diff over" i x antal minutter. Så det sker ikke noget ved at have den til 5 hvis bare ikke fyret kan komme til at koge på 5 min.

Jeg har prøvet lidt forskelligt, men har ikke kunne kigge på avanceret driftsvisning, da min skærm er syg. Så det hele er via cloud.

Jeg har prøvet at slå forbliv i VVB drift og VVB overlab fra. Det gav 3 min på 10% ydelse og fyret begyndte at skrue op da kedlen var omkring setpkt.

Så har jeg prøvet at sætte begge dele på 1 min. Så skruede fyret ned til 21% (startede på 48%) og skruede herefter op. Det begyndte at skrue op mens jeg stadig havde 9 graders over temperatur på kedlen. Så her gør fyret noget andet end tidligere. (min I-stak må have været omkring 63%)

Nu har jeg sat VVB overlab på 1 og forbliv i VVB drift på 0.

Mine tanker lige nu går på at "Forbliv i VVB" drift initieres, men at ventilen kun forbliver åben, hvis kedlen er over setpkt + diff over, men at det andet den gør er at tage driften af fyret i op til den angivne tid. Så når jeg sætter denne til 1 min begynder fyret at skrue op når dette minut er gået?
Sætter jeg den til 4 minutter venter den i 4 minutter med at skrue op uanset om ventilen er forblevet åben.
Sætter jeg den til 0 tror jeg den default'er til noget andet, da jeg ikke har taget aktiv stilling (måske 5 minutter eller setpkt, hvad der kommer først?)

[Hjemme teori]

Jeg tror også jeg har forstået hvordan det/de virker!

Og det du foreslår, er den tilstand jeg har i dag, så jeg kan desværre ikke bruge forslaget til noget!

Jeg/vi prøver at regne ud hvorfor hulen fyret gør som det gør. og har nu opdaget at det gør forskelligt, med forskellige indstillinger af overlab og forbliv, selvom disse ikke engang er i brug.

Så vi er ikke ved at løse problemet, men snakker derimod om mekanismerne omkring problemet.

Som jeg forstår det er:
"Forbliv i VVB drift" gør at den bliver i VVB drift hvis temp. er over "ønsket kedeltemp" + "diff over". Så hvis det er muligt uden at sætte "diff over" for langt over, så sæt den så langt op at  "forbliv i VVB drift" ikke går igang.
Mener at "VVB overlab" kun er til at ignorere hvis "kedeltemp" er mere end "kedeltemp" + "diff over" i x antal minutter. Så det sker ikke noget ved at have den til 5 hvis bare ikke fyret kan komme til at koge på 5 min.

Jeg har prøvet lidt forskelligt, men har ikke kunne kigge på avanceret driftsvisning, da min skærm er syg. Så det hele er via cloud.

Jeg har prøvet at slå forbliv i VVB drift og VVB overlab fra. Det gav 3 min på 10% ydelse og fyret begyndte at skrue op da kedlen var omkring setpkt.

Så har jeg prøvet at sætte begge dele på 1 min. Så skruede fyret ned til 21% (startede på 48%) og skruede herefter op. Det begyndte at skrue op mens jeg stadig havde 9 graders over temperatur på kedlen. Så her gør fyret noget andet end tidligere. (min I-stak må have været omkring 63%)

Nu har jeg sat VVB overlab på 1 og forbliv i VVB drift på 0.

Mine tanker lige nu går på at "Forbliv i VVB" drift initieres, men at ventilen kun forbliver åben, hvis kedlen er over setpkt + diff over, men at det andet den gør er at tage driften af fyret i op til den angivne tid. Så når jeg sætter denne til 1 min begynder fyret at skrue op når dette minut er gået?
Sætter jeg den til 4 minutter venter den i 4 minutter med at skrue op uanset om ventilen er forblevet åben.
Sætter jeg den til 0 tror jeg den default'er til noget andet, da jeg ikke har taget aktiv stilling (måske 5 minutter eller setpkt, hvad der kommer først?)

[Leif P]

Forstået

Jeg tror også jeg har forstået hvordan det/de virker!

Og det du foreslår, er den tilstand jeg har i dag, så jeg kan desværre ikke bruge forslaget til noget!

Jeg/vi prøver at regne ud hvorfor hulen fyret gør som det gør. og har nu opdaget at det gør forskelligt, med forskellige indstillinger af overlab og forbliv, selvom disse ikke engang er i brug.

Så vi er ikke ved at løse problemet, men snakker derimod om mekanismerne omkring problemet.

Som jeg forstår det er:
"Forbliv i VVB drift" gør at den bliver i VVB drift hvis temp. er over "ønsket kedeltemp" + "diff over". Så hvis det er muligt uden at sætte "diff over" for langt over, så sæt den så langt op at  "forbliv i VVB drift" ikke går igang.
Mener at "VVB overlab" kun er til at ignorere hvis "kedeltemp" er mere end "kedeltemp" + "diff over" i x antal minutter. Så det sker ikke noget ved at have den til 5 hvis bare ikke fyret kan komme til at koge på 5 min.

Jeg har prøvet lidt forskelligt, men har ikke kunne kigge på avanceret driftsvisning, da min skærm er syg. Så det hele er via cloud.

Jeg har prøvet at slå forbliv i VVB drift og VVB overlab fra. Det gav 3 min på 10% ydelse og fyret begyndte at skrue op da kedlen var omkring setpkt.

Så har jeg prøvet at sætte begge dele på 1 min. Så skruede fyret ned til 21% (startede på 48%) og skruede herefter op. Det begyndte at skrue op mens jeg stadig havde 9 graders over temperatur på kedlen. Så her gør fyret noget andet end tidligere. (min I-stak må have været omkring 63%)

Nu har jeg sat VVB overlab på 1 og forbliv i VVB drift på 0.

Mine tanker lige nu går på at "Forbliv i VVB" drift initieres, men at ventilen kun forbliver åben, hvis kedlen er over setpkt + diff over, men at det andet den gør er at tage driften af fyret i op til den angivne tid. Så når jeg sætter denne til 1 min begynder fyret at skrue op når dette minut er gået?
Sætter jeg den til 4 minutter venter den i 4 minutter med at skrue op uanset om ventilen er forblevet åben.
Sætter jeg den til 0 tror jeg den default'er til noget andet, da jeg ikke har taget aktiv stilling (måske 5 minutter eller setpkt, hvad der kommer først?)