Forfatter Emne: Variabel shunt temperaur  (Læst 6714 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Variabel shunt temperaur
« Dato: Maj 29, 2015, 08:51 »
Hej
Da vores Woody står overfor at flytte ud i et fyrrum medens vvb forbliver i huset, tænkte jeg, om man kunne lave et system, som tillader at shunte fremløbet til 45 grader ude i fyrrummet (gulvvarme), for så at øges til 70 grader under vvb prioritering. På den måde kunne det køre i et system med kun to rør frem til huset istedet for et separat sæt til vvb (hvilket nok dårligt kunne betale sig i kroner og ører).
Går ud fra, at det er ok at sende 70 grader varmt vand ind i huset når nu der sidder en blandesløjfe ifm gulvvarmen.
Ikke det største problem i verden, men tænkte at der sikkert findes flere og mere effektive løsninger end jeg ville kunne finde på.
Vh,
Anders

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #1 Dato: Maj 29, 2015, 10:00 »
Hej
Da vores Woody står overfor at flytte ud i et fyrrum medens vvb forbliver i huset, tænkte jeg, om man kunne lave et system, som tillader at shunte fremløbet til 45 grader ude i fyrrummet (gulvvarme), for så at øges til 70 grader under vvb prioritering. På den måde kunne det køre i et system med kun to rør frem til huset istedet for et separat sæt til vvb (hvilket nok dårligt kunne betale sig i kroner og ører).
Går ud fra, at det er ok at sende 70 grader varmt vand ind i huset når nu der sidder en blandesløjfe ifm gulvvarmen.
Ikke det største problem i verden, men tænkte at der sikkert findes flere og mere effektive løsninger end jeg ville kunne finde på.
Vh,
Anders

Jo, det er muligt.
Nu skriver du ikke hvilken styring du har,
men kan den styre en vejekompenserings ventil,
så er det den løsning du skal gå efter.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #2 Dato: Maj 29, 2015, 20:01 »
Det er en version 7 og den har vejrkompensering.
Og hvad hedder sådan en vejrkompenseringsventil sådan i generelle termer? Er det en blandeventil?
Vil det mon kræve en ekstra pumpe jf NBEs diagrammer for vejrkompensering?
Tak for svar.

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #3 Dato: Maj 29, 2015, 20:54 »
til det første: vejrkompenseringskit!   se evt. http://www.hedestoker.dk/?item=4266

til det andet: Ja!  Med moderne sparepumper, bruger du nok ikke for mange kroner ekstra strøm, da de hjælper hinanden. Men anskafelsesprisen, slipper du ikke uden om.
Det er en version 7 og den har vejrkompensering.
Og hvad hedder sådan en vejrkompenseringsventil sådan i generelle termer? Er det en blandeventil?
Vil det mon kræve en ekstra pumpe jf NBEs diagrammer for vejrkompensering?
Tak for svar.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #4 Dato: Maj 29, 2015, 21:12 »
Men hvordan får jeg varmtvandsprioriteringen til at regulere shunttemperaturen...? Normalt er det jo on/off signal til to- eller trevejsventil.
Ville jo gerne køre max temp til brugsvand og lav temp når der kun skal varmes gulve.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #5 Dato: Maj 29, 2015, 21:19 »
Men hvordan får jeg varmtvandsprioriteringen til at regulere shunttemperaturen...? Normalt er det jo on/off signal til to- eller trevejsventil.
Ville jo gerne køre max temp til brugsvand og lav temp når der kun skal varmes gulve.

Varmtvands prioriteringen regulere som sådan ikke shunt temperaturen.
Den regulere fremløbs temperaturen efter ventilen.
Du kan få styringen til at åbne ventilen ved at sætte  vvb på streng til JA.
Så kan du fylde vvb, og når den er varm nok, lukker ventilen igen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #6 Dato: Maj 29, 2015, 21:41 »
JA?
Vil det sige at den type ventil har to faste temperaturer? Skal ærligt indrømme at jeg ikke aner hvordan de virker.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7550
  • Respekt optjent: +224/-177
  • Montør NBE
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #7 Dato: Maj 29, 2015, 21:45 »
JA?
Vil det sige at den type ventil har to faste temperaturer? Skal ærligt indrømme at jeg ikke aner hvordan de virker.

Nej, det har den ikke.
Vejrkompenseringen kan regulere til den temperatur der ønskes efter ventilen.
Her er et link til ventilen http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-1-til-vejrkompensering-kit.html
Den indsættes i installationen som vist her http://www.readytoburn.dk/files/manager/vejledninger%20v10/motorventil%20vejr%20kompensering%20v7%20og%20v10%20med%2012%20polet.pdf
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #8 Dato: Maj 30, 2015, 07:48 »
Du kan så ikke helt bruge den tegning, da du har VVB på streng.

Jeg ville også lave det så koldt til kedel og frem fra kedel ikke skal blandes, inden det beslutter hvilken vej det skal løbe. Men skematisk er det korrekt.

JA?
Vil det sige at den type ventil har to faste temperaturer? Skal ærligt indrømme at jeg ikke aner hvordan de virker.

Nej, det har den ikke.
Vejrkompenseringen kan regulere til den temperatur der ønskes efter ventilen.
Her er et link til ventilen http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-1-til-vejrkompensering-kit.html
Den indsættes i installationen som vist her http://www.readytoburn.dk/files/manager/vejledninger%20v10/motorventil%20vejr%20kompensering%20v7%20og%20v10%20med%2012%20polet.pdf
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #9 Dato: Maj 30, 2015, 08:03 »
MHES har lavet en tegning her http://mhes.dk/Vejrkompensering.pdf, der er en hvor VVB er på streng. Herudover kan der godt monteres 3 el. 2 vejs VVB prioritering/ventil
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #10 Dato: Maj 30, 2015, 17:25 »
Helt korrekt  ;)
...og når man sætter "VVB på streng" til "Ja" vil shuntventilen lukke helt op så længe der køres VVB, og kun regulere ned når der ikke køres VVB  ;)

Shuntventien er en motorventil der åbner/lukker meget langsomt og som kan standses i bevægelsen.
Det betyder at styringen f.eks. "pulser" ventilen mod åben i 1 sekund hvert 20. sekund når temperaturen skal øges og "pulser" ventilen mod lukket i 1 sekund hvert 20. sekund når temperaturen skal reduceres.
Når temperaturen er korrekt, pulses der ikke og så bliver ventilen stående i den stilling den har.

En 2-/3-vejs ventil til VVB'en har kun to mulige stillinger, enten helt åben eller helt lukket, og kan altså ikke "pulses" til en stilling indimellem.

Hilsen
Michael


MHES har lavet en tegning her http://mhes.dk/Vejrkompensering.pdf, der er en hvor VVB er på streng. Herudover kan der godt monteres 3 el. 2 vejs VVB prioritering/ventil
« Senest Redigeret: Jun 04, 2015, 05:27 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #11 Dato: Jun 03, 2015, 21:14 »
Det er bare super. Tak for for svar til jer.

Offline aslarsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 18
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #12 Dato: Aug 16, 2015, 13:58 »
Ved ikke om jeg får noget ud af at åbne denne tråd igen eller om jeg bør starte en ny.
I forhold til materialer til at lave nævnte system med vejrkompensering, så tænker jeg, om man mon kunne "gå lidt ned" på den ene af pumperne. Den jeg har er en alpha 2 der passer til huset, men kunne den anden være en mere prisgunstig/mindre pumpe?
Tak igen for de gode svar.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Variabel shunt temperaur
« Svar #13 Dato: Aug 16, 2015, 15:27 »
Hmm, nu findes Alpha2 pumpen jo i mange størrelser, så det er ikke helt nok at skrive en Alpha2  ;)

Pumpen skal dimensioneres til anlægget og det gøres f.eks. med Grundfos program som findes her http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/custom?&userid=GDK&lang=DAN.html
...vær i denne forbindelse opmærksom på at løftehøjden ikke er højdeforskellen mellem pumpen og tippen af anlægget, men derimod et mål for "modstanden" i systemet.
Brug evt. "lommeregner funktionen" i programmet til at finde løftehøjden.

En Alpha2 pumpe benævnes Alpha2 xx-yy-zz hvor xx er diameteren i tilgang/afgang i mm, yy er løftehøjden i dm (decimeter) og zz er indbygningslængden i mm.
Det er altså primært xx og yy der dimensioners efter.

En Alpha2 pumpe er absolut "energifornuftig" da den jo regulerer automatisk, og jeg ved ikke lige hvad du havde tænkt dig som "mindre".

Hilsen
Michael


Ved ikke om jeg får noget ud af at åbne denne tråd igen eller om jeg bør starte en ny.
I forhold til materialer til at lave nævnte system med vejrkompensering, så tænker jeg, om man mon kunne "gå lidt ned" på den ene af pumperne. Den jeg har er en alpha 2 der passer til huset, men kunne den anden være en mere prisgunstig/mindre pumpe?
Tak igen for de gode svar.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html