Forfatter Emne: Trykekspansion utæt  (Læst 5295 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Petrus

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 2
  • Respekt optjent: +0/-0
Trykekspansion utæt
« Dato: Jan 02, 2016, 18:00 »
Hvordan vil det give sig udtryk i fyret, hvis trykekspansionen er utæt i membranen?
Scotte 16 kw OPOP 20 - Blackstar kedel, VVB-styring.
212 m2 (100m2 kontor) privat/hjemmearbejdsplads opvarmes. 80T silo direkte til stoker via 3m snegl.
+++Mit elskede kornfyr stod af kl 4 om natten med 12 gr frost, fyrrummet bliver aldrig det samme igen, Scotten passer jo "desværre" sig selv :)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Trykekspansion utæt
« Svar #1 Dato: Jan 02, 2016, 18:19 »
I første omgang vil du få luft i anlægget og efterfølgende vil du få store udslag i trykket ved opvarmning/afkøling.

Hilsen
Michael

Hvordan vil det give sig udtryk i fyret, hvis trykekspansionen er utæt i membranen?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Petrus

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 2
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Trykekspansion utæt
« Svar #2 Dato: Jan 02, 2016, 18:48 »
Tak Michael, du lettede trykket i mit hoved :) vi har været ved at gå op i limningerne da vi luftede ud i radiatorer uden der kom luft ud, det er kun i kedlen det er luft, nede bagerst i højre side. Nogen gange er det så voldsomt at hvis man ligger sin hånd på kan mærke vibrationerne fra luften.
Vi gjorde så det at vi puttede vand på i bunden af fyret og tog det ud i toppen. Det hjalp kun indtil den havde varmet vandet op så var den gal igen.
En vil så nok spørge hvorfor jeg ikke har snakket med Vvs manden, det har jeg gjort men han havde aldrig hørt noget lignende og anede ikke hvad han skulle gribe fat i.
Jeg havde læst mig frem til at der ikke måtte komme vand ud af ventilen og da jeg havde læst det røg jeg ud og prøvede ventilen og der sprøjtede jo så også vand ud >:(

Det rejser dog et nyt spørgsmål, hvor kommer alt det luft så fra?
Scotte 16 kw OPOP 20 - Blackstar kedel, VVB-styring.
212 m2 (100m2 kontor) privat/hjemmearbejdsplads opvarmes. 80T silo direkte til stoker via 3m snegl.
+++Mit elskede kornfyr stod af kl 4 om natten med 12 gr frost, fyrrummet bliver aldrig det samme igen, Scotten passer jo "desværre" sig selv :)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Trykekspansion utæt
« Svar #3 Dato: Jan 02, 2016, 19:32 »
Hej.

Hvis membranen er røget i trykekspansionsbeholderen vil du opleve at trykket ved opvarmning stiger til over sikkerhedsventilens åbningstryk og der vil komme vand fra den.
Omvendt vil trykket falde til 0 eller faktisk til vacuum når vandet afkøles, og derved kan der trækkes luft ind gennem automatudluftere o.lign.

Lad anlægget afkøle til 25-30oC, fyld vand på anlægget så trykket er ok ( typisk 1-1,5 bar).
Sæt så en spand under overløbsrøret og lad anlægget varme op til almindelig drift temperatur.
Hvis der kommer vand i spanden, er ekspansions kapaciteten for lille (for lille eller defekt beholder) eller sikkerhedsventulen er defekt.

Hilsen
Michael


Tak Michael, du lettede trykket i mit hoved :) vi har været ved at gå op i limningerne da vi luftede ud i radiatorer uden der kom luft ud, det er kun i kedlen det er luft, nede bagerst i højre side. Nogen gange er det så voldsomt at hvis man ligger sin hånd på kan mærke vibrationerne fra luften.
Vi gjorde så det at vi puttede vand på i bunden af fyret og tog det ud i toppen. Det hjalp kun indtil den havde varmet vandet op så var den gal igen.
En vil så nok spørge hvorfor jeg ikke har snakket med Vvs manden, det har jeg gjort men han havde aldrig hørt noget lignende og anede ikke hvad han skulle gribe fat i.
Jeg havde læst mig frem til at der ikke måtte komme vand ud af ventilen og da jeg havde læst det røg jeg ud og prøvede ventilen og der sprøjtede jo så også vand ud >:(

Det rejser dog et nyt spørgsmål, hvor kommer alt det luft så fra?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Trykekspansion utæt
« Svar #4 Dato: Jan 02, 2016, 23:52 »
Tak Michael, du lettede trykket i mit hoved :) vi har været ved at gå op i limningerne da vi luftede ud i radiatorer uden der kom luft ud, det er kun i kedlen det er luft, nede bagerst i højre side. Nogen gange er det så voldsomt at hvis man ligger sin hånd på kan mærke vibrationerne fra luften.
Vi gjorde så det at vi puttede vand på i bunden af fyret og tog det ud i toppen. Det hjalp kun indtil den havde varmet vandet op så var den gal igen.
En vil så nok spørge hvorfor jeg ikke har snakket med Vvs manden, det har jeg gjort men han havde aldrig hørt noget lignende og anede ikke hvad han skulle gribe fat i.
Jeg havde læst mig frem til at der ikke måtte komme vand ud af ventilen og da jeg havde læst det røg jeg ud og prøvede ventilen og der sprøjtede jo så også vand ud >:(

Det rejser dog et nyt spørgsmål, hvor kommer alt det luft så fra?

Jeg kan ikke helt forstå indlægget.

Luften i kedlen vil stige op, så der er ikke noget luft nede!
Hvordan mærker du luft i kedlen (beskriv det). Jeg tænker andre kunne have oplevet noget lignende og det ikke er luft, så er ovenstående beskrivelse vildledende.

Jeg tænker på om dit anlæg pletkoger og det er det du kan mærke. Hvis vi skal byde på det skal vi kende

Kedel temperatur
Anlægstryk
Sidder pumpen før eller efter fyret (og er den evt. meget overdimensioneret)
Hvor sidder ekspansionens beholderen i forhold til kedel og pumpe.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 739
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Trykekspansion utæt
« Svar #5 Dato: Jan 03, 2016, 12:29 »
har oplevet noget af det samme der var kedelføleren gledet halvvejs ud så fyret reagerede for langsomt og derfor begyndte at småkoge  ekspansionsbeh kan kun give luft til den er fyldt med vand og hvis den hænger under røret og med ventilen nedad hvis den vender ventilen opad kommer der reelt ingen luft i anlægget og du kan faktisk godt pumpe lidt luft i som en nødløsning
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat