Forfatter Emne: Ustabil driftskurve  (Læst 8135 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Ustabil driftskurve
« Dato: Jan 07, 2016, 19:07 »
Mit NBE fyr har ellers kørt perfekt i 4½ år, men for ca 3 uger siden er driftskurven begyndt at "hamre" op og ned. Det er sket på ca samme tid, som jeg skiftede piller fra nogle "no name" piller til German Pellets.
Jeg har afvejet pillerne adskillige gange. Jeg har justeret blæsertal både op og ned. Jeg har ændret P og I led op og ned, men intet ændrer sig mærkbart.
Jeg har mistanke til at det måske skyldes at den eksterne snegl doserer meget ustabilt. Nogle gange for meget, så brænderen soder og lidt efter for lidt, så flammen er helt hvid med gnister. Der er ikke meget smuld i mine nye German Pellets og jeg tilsætter madolie for at trække evt smuld igennem systemet.

Kan den ustabile drift skyldes en defekt kondensator eller er der andre råd til, hvad der kan være galt?

PT er mine værdier sådan:
Blæser: 17-20-24
P-I: 2,0 - 0,11
pillemængde: 1050 gr/ 6 min

mvh Columbo
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline Mic

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 171
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #1 Dato: Jan 07, 2016, 19:17 »
Ja jeg har ca samme problem som dig min extern snegl doser aldrig det samme ved hver måling der kan godt være ca 200g til forskel og har også prøvet med olie og det hjalp heller ikke så er lidt spændt på at høre hvad de kloge siger

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #2 Dato: Jan 07, 2016, 19:18 »
Hej,

Hvad skete der i dag kl. 18:30 ?
...der rettede reguleringen sig gevaldigt.

De store sving før kl. 18:30 sker over en halv time, så det kan næppe tilskrives svingende dosering fra sneglen.
Det ligner mere noget gulvvarme der tænder/slukker eller en/flere store radiatorer der ikke er korrekt indreguleret.

Hvad består dit varmeanlæg af ?
...radiatorer, gulvvarme, VVB osv.

Hilsen
Michael



Mit NBE fyr har ellers kørt perfekt i 4½ år, men for ca 3 uger siden er driftskurven begyndt at "hamre" op og ned. Det er sket på ca samme tid, som jeg skiftede piller fra nogle "no name" piller til German Pellets.
Jeg har afvejet pillerne adskillige gange. Jeg har justeret blæsertal både op og ned. Jeg har ændret P og I led op og ned, men intet ændrer sig mærkbart.
Jeg har mistanke til at det måske skyldes at den eksterne snegl doserer meget ustabilt. Nogle gange for meget, så brænderen soder og lidt efter for lidt, så flammen er helt hvid med gnister. Der er ikke meget smuld i mine nye German Pellets og jeg tilsætter madolie for at trække evt smuld igennem systemet.

Kan den ustabile drift skyldes en defekt kondensator eller er der andre råd til, hvad der kan være galt?

PT er mine værdier sådan:
Blæser: 17-20-24
P-I: 2,0 - 0,11
pillemængde: 1050 gr/ 6 min

mvh Columbo
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #3 Dato: Jan 07, 2016, 19:29 »
Hej Michael
Kl ca 18.30 hældte jeg ca 2 dl madolie i ned i sneglen (jeg har et lille hul i plasticrøret næsten nede ved udgangen fra tanken - heri sidder der en ganske lille tragt, som jeg bruger ca hver 2. uge).

Anlægget består af ca 10 radiatorer med nogle ret gamle Danfos termostater. Kan det være nogle af dem, der driller?

NB: Min VVB kører konstant, da den blot er serieforbundet til gennemløbet ud til husets radiatorer.


hilsen Heine
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #4 Dato: Jan 07, 2016, 19:36 »
Hmm, ja jeg tror at det godt kunne være en dårlig radiatortermostat der driller.
...prøv at lukke shunten helt i et par timer og lad os se om svingene i temperaturen starter returen (hvilket vil sige fra en/flere radiatorer).
Det bedste havde været om vi samtidig kunne følge flowet i anlægget, men returtemperaturen er bedre end ingenting  ;)

Bare skriv hvornår du lukker shunten og hvornår du åbner den igen.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Kl ca 18.30 hældte jeg ca 2 dl madolie i ned i sneglen (jeg har et lille hul i plasticrøret næsten nede ved udgangen fra tanken - heri sidder der en ganske lille tragt, som jeg bruger ca hver 2. uge).

Anlægget består af ca 10 radiatorer med nogle ret gamle Danfos termostater. Kan det være nogle af dem, der driller?

NB: Min VVB kører konstant, da den blot er serieforbundet til gennemløbet ud til husets radiatorer.


hilsen Heine
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #5 Dato: Jan 07, 2016, 19:42 »
Glemte lige at skrive, at jeg har en 3 vejs TVM ventil på til at regulere returtemp. Måske kan det være den, som er gået i selvsving?

Jeg går ud og lukker den helt nu (dvs skruer den hent ned på minus, så der ikke shuntes noget fremløb til fyrets retur)

De tager lige et par minutter, så skulle returen gerne falde...

mvh heine
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #6 Dato: Jan 08, 2016, 11:18 »
Tak for hjælpen MHES.
Jeg har lokaliseret og lukket helt for en af mine radiatortermostater. Det ser ud til at det er den, der laver balladen. Ihvertfald så er driftskurven faldet meget mere til ro   :)
mvh Heine
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #7 Dato: Jan 27, 2016, 13:09 »
Det var så alligevel ikke den defekte radiatortermostat, der driller.
Kan nogen komme med et bud på, hvorfor effekten svinger så meget.
Se vedlagte kurver over effekt og kedeltemp.
Ofte blíver kedlen så varm (setpunkt +10 gr) at fyret slukker istedet for at skrue ned på lavere effekt.
Jeg har prøvet med forskellige PI værdier, men det har kun ringe effekt.
mvh Heine

 
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline Mic

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 171
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #8 Dato: Jan 27, 2016, 13:23 »
Jeg tror du har haft samme problem som mig med din snegl doser ukorrekt den tror den skubbe fx 9 gram men får kun 4 så gear den op i procent. Hvor den måske skulle have 11g men får 20  og så lige pludselig for den for mange piller i en periode og så kan den ikke finde ud af det. Så køre det nemlig og op ned på den måde. Det var nemlig mit problem. Jeg løste ved at skifte sneglen til en med fast kerne :)
« Senest Redigeret: Jan 27, 2016, 13:24 af Mic »

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #9 Dato: Jan 27, 2016, 13:35 »
Hej Mic
Jeg kan godt genkende din beskrivelse. Jeg har mistanke til snejlen, fordi den tilsyneladende doserer helt tilfældigt. Når jeg ser ned i brændkammeret er der nogle gange så mange piller på herden, at den soder, til andre tider så er flammen helt hvid og "hissig"  hvilket tyder på for lidt piller og for meget luft.
Det hele sket samtidigt med at jeg skiftede pilletype (Bruger nu 8mm German Pellets).

Hvad er en snegl med fast kerne?

mvh heine
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline Mic

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 171
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #10 Dato: Jan 27, 2016, 15:09 »
Jamen tror du har problemet liggende der. Snegle med fast kerne ser sådan ud

Offline Mic

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 171
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #11 Dato: Jan 27, 2016, 15:12 »
Du kan også tage et elektriker rør od skubbe ind i din snegl. Dette skulle have samme virkning og husk at lave en ny afvejning osv.

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #12 Dato: Jan 27, 2016, 17:56 »
Hej Mic
Tak for tippet. Det vil jeg eksperimentere lidt med i weekenden  :)
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline columbo

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 76
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #13 Dato: Jan 27, 2016, 17:57 »
Hvor har du købt din snegl med fast kerne?
NBE 10 Khw, Opop Black Star kedel
V10 styring - opgraderet til V13 (NBE Betatester),
AndroidTablet: Lenovo m Android v8/ AndroidPhone: OnePlus 8Pro m Android v11
Opvarmer 175 m2  
http://stokercloud.dk/dev/sasdas.html

Offline Mic

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 171
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Ustabil driftskurve
« Svar #14 Dato: Jan 27, 2016, 20:24 »
Den har jeg selv fået lavet men du kan købe en ved alle der er forhandler af nbe.