Forfatter Emne: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw  (Læst 7519 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Dato: Maj 09, 2016, 19:40 »
Hejsa ..
nogen der kender til indstillingen på en 5" metalbestos trækstabilisator syntes jeg har læst der skal være -5Pa, nogen erfaringer jeg har  flere gange fået at vide at røggassen er meget lav maks 40 G. kører med kedeltemp.55 og shunt 55G

Nogen der har erfaringer med at få Danfoss living til at kunne give et frigivelsesignal/stop signal til fyret,ved varmebehov eller ik uden det går udover VVB jeg har en brændeovn nemlig og den kan ikke fortælle vejskompenseringen at temp er okay ;-)
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #1 Dato: Maj 09, 2016, 20:36 »
Hmm,
Man får ikke meget varme i huset eller VVB'en hvis kedeltemperaturen er 55oC og return også skal være 55o:D

Det er helt korrekt at trækstabilosatoren skal indstilles til et undertryk i skorstenen på 5-10 Pa.

Kedeltemperaturen bør ligge 10-20oC over den ønskede returtemperatur, for at radiatorer og VVB kan fungere.
Så hvis du ønsker en returtemperatur på 55oC bør du have en kedeltemperatur på ca. 70oC.

Mht. Danfoss Living bliver jeg svar skyldig, men det kommer vel lidt an på hvilket system man har.
Hvis du har en form for "centralenhed" der kommunikerer med de enkelte termostatventiler, er det muligt at man kan få et "mindst én af termostaterne kalder på varme" signal.
Det med om det at det ikke skal gå ud over VVB'en kommer du nemt uden om, hvis ellers du har en 2- eller 3-vejs ventil til VVB'en og en temperaturføler i VVB'en til at fortælle styringen hvor varm VVB'en er.

Selvfølgelig kan brændeovnen ikke fortælle vejrkompenseringen at temperaturen er OK  ;)
Vejrkompenseringen er en funktion til at regulere fremløbstemperaturen til huset (radiatorer og/eller gulvvarme) efter udetemperaturen, og ikke noget der starter og stopper fyret.

Hilsen
Michael


Hejsa ..
nogen der kender til indstillingen på en 5" metalbestos trækstabilisator syntes jeg har læst der skal være -5Pa, nogen erfaringer jeg har  flere gange fået at vide at røggassen er meget lav maks 40 G. kører med kedeltemp.55 og shunt 55G

Nogen der har erfaringer med at få Danfoss living til at kunne give et frigivelsesignal/stop signal til fyret,ved varmebehov eller ik uden det går udover VVB jeg har en brændeovn nemlig og den kan ikke fortælle vejskompenseringen at temp er okay ;-)
« Senest Redigeret: Maj 09, 2016, 20:38 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #2 Dato: Maj 09, 2016, 21:08 »
Hej Michael
Grunden til jeg kører 55 grader på fremløb et er at jeg kan få 82 grader når vvb er færdig kørt og huset ikke kalder på varme , anlægget er pex og klemrør så tør ikke gå Højer op når fyret lige smider fremløbet så højt op. RTB skriver at shunten skal stå på 55 derfor har jeg sat den på 55.
Nu har jeg kun været på piller i 14 dage så det er en ny verden for mig , syntes bare jeg har set at vejrkompersering har sat en ønske temp . Tænker så at kedlen vil få unødige opstarter, og så kommer onkel Joakim op så tænkte et signal fra danfoss one styringen til fyret må være vejen . Kan jo tage fejl er sket før , så jo dejligt med et forum som her :-)
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline DBS

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 40
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #3 Dato: Maj 09, 2016, 21:10 »
Det du leder efter til Danfoss Living connect, er et BR relæ.
Du kan læse lidt om det i manualen her
Husk det fungere ikke til ECO termostaterne.

http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss-Link_BR_Installation_VIFZM27L.pdf

Men som Michael skriver, det kræver at 2 eller 3 vejs ventil til VVB.

BR relæet tilsluttes K og K1 på dit fyr.


Offline DBS

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 40
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #4 Dato: Maj 09, 2016, 21:15 »
Jeg bruger forresten selv vejrkompenseringen til at lukke fyret ned, i forhold til ude temperaturen.

Ønsket effekt står til 100% for temperatur op til 15 grader, over 15 grader står ønsket effekt til 0%

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #5 Dato: Maj 09, 2016, 21:23 »
Okay troede egentlig vejrkompersering haved mere magt og kunne skabe unødige opstarter.
Kan se Danfossen ikke vil arbejde med vejrkomperseringen , men lyder jo heller ikke til at mere gejl er nødvendigt.

Nu har jeg også kun prøvet at ha varme på huset nogle dage så kom solen ;-)
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #6 Dato: Maj 10, 2016, 05:49 »
Ok, vi skal lige have et par ting på plads....

Temperaturen som kedlen skal holde (ønsket kedeltemperatur) bruges når fyret laver varme til huset (= ikke laver varmt vand).
Temperaturen som kedlen skal holde når der laves varmt vand bliver i denne periode "ønsket VVB temperatur" + "kedel tillæg under VVB-drift".
At kedlen kommer højt op i temperatur efter VVB-drift, skyldes at der ikker er noget til at aftage eftervarmen, og er ikke et problem for hverken fyr eller installation.
Dine PEX-rør, fittings osv. skal kunne tåle denne temperatur, ellers er installationen ikke i orden.

Derfor skal du sætte ønsket kedeltemperatur til noget omkring 70oC, så du kan få din røggastemperatur høj nok og sikre en tilstrækkelig returtemperatur til kedlen.

Løsningen af "overtemperaturen" efter VVB-drift kan håndteres på flere måder, men jeg ville foreslå:
 - Indstil "tillæg ved VVB-drift" til noget omkring 10-15oC
 - Indstil "ønsket VVB-temperatur til 55-57oC
 - Indstil "forbliv i VVB drift" til 10-15 minutter.

Det sidste gør at fyret kører efter "ønsket kedeltemperatur" straks efter at VVB-drift er slut, men 3-vejs ventilen bliver stående i stilling "opvarm VVB" i den indstillede tid eller indtil kedeltemperaturen er nede på "ønsket VVB-temperatur", hvad der kommer først.

Din beskrivelse af drift med opvarmning af hus og VVB-drift, lyder til at du har en 3-vejs ventil der omskifter mellem husopvarmning og VVB-opvarmning, er det korrekt ?

Som CBS skriver kan du få vejrkompenseringen til at stoppe fyret (tillade 0% drift) hvis udetemperaturen kommer over en indstillet temperatur, men det vil ikke fungere hvis man "snyder" og bruger en indetemperatur føler i stedet.
Den rigtige løsning er, som du selv er inde på, at bruge et signal der fortæller at der er behov for varme til mindst én varmekilde, og her er et signal fra Danfoss Living en rigtig god mulighed.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Grunden til jeg kører 55 grader på fremløb et er at jeg kan få 82 grader når vvb er færdig kørt og huset ikke kalder på varme , anlægget er pex og klemrør så tør ikke gå Højer op når fyret lige smider fremløbet så højt op. RTB skriver at shunten skal stå på 55 derfor har jeg sat den på 55.
Nu har jeg kun været på piller i 14 dage så det er en ny verden for mig , syntes bare jeg har set at vejrkompersering har sat en ønske temp . Tænker så at kedlen vil få unødige opstarter, og så kommer onkel Joakim op så tænkte et signal fra danfoss one styringen til fyret må være vejen . Kan jo tage fejl er sket før , så jo dejligt med et forum som her :-)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #7 Dato: Maj 10, 2016, 08:10 »
Tak for det , det vil jeg prøve hvad skal shunten så står på er 55 fint når kedlen bliver 70.
Ja der er 3 vejs ventil på
. Læste bare at pex kan tåle 70 g kortvarigt 90 g .
Og inden jeg fik vejskompersering ventilen til at stå åben ved vvb drift ramte den 92 G nu efter omstilling ca 80 g
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #8 Dato: Maj 10, 2016, 17:36 »
Hvorfor skal vvb drift stå på 10 min ekstra når ønsket sp er nået i vvb. Min 3 vejs ventil lukker promte når de 55 er nået så hvis vejrkomperseringen ikke lukker ned står fyret bare og kører varme i kedlen når radiator termostater er lukket ??
Hvad bør Røggas temp være . Når ikke mere end mellem 40-50 G heller ikke ved kedeltemp . Sp 70.  Hvis nogen har lyst ligger der link til stokercloud i bunden
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #9 Dato: Maj 10, 2016, 18:06 »
Ideen er at 3-vejs ventilen står åben til VVB'en i 10 minutter efter at VVB-drift er slut, så overskudsvarmen bliver afsat i VVB'en i stedet for at din kedel bliver forbandet varm.

Nu ved jeg ikke lige hvad det er for en slags PEX-rør du har købt, men det jeg bruger er 5-lags til 95oC, det var der en klog mand der anbefalede mig og det er jeg glad for  ;)
Jeg ville aldrig bruge PEX-rør til max. 70oC i selve varmeanlægget, måske i en gulvvarmesløjfe med en blandekreds, men det skulle da kun være i en nødsituation.

Mht. din returshunt, så er det helt fint at den står til 55oC.


Hilsen
Michael

Hvorfor skal vvb drift stå på 10 min ekstra når ønsket sp er nået i vvb. Min 3 vejs ventil lukker promte når de 55 er nået så hvis vejrkomperseringen ikke lukker ned står fyret bare og kører varme i kedlen når radiator termostater er lukket ??
Hvad bør Røggas temp være . Når ikke mere end mellem 40-50 G heller ikke ved kedeltemp . Sp 70.  Hvis nogen har lyst ligger der link til stokercloud i bunden
« Senest Redigeret: Maj 10, 2016, 18:13 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #10 Dato: Maj 10, 2016, 18:48 »
okay hvordan indstiller man så 3 vejsventilen forbliver åben. har sat ekstra vvb drift til 10 min, men den lukker når 55 er opnået

selve fyrrummet er lavet i klemrør. pex er underjorden og i krybekælderen det er alm universal rør.
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #11 Dato: Maj 10, 2016, 18:55 »
kan det være fordi at vejrkompenserings ventilen står til 100% åben ved VVB drift at 3 vejs ventilen ikke forbliver åben i 10 min. mon?

FZ rør som det korrekt hedder kan tage 135 Grader kan jeg se, så alarm afblæst ;-)
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #12 Dato: Maj 10, 2016, 21:13 »
Hmm, jeg kører samme softwareversion som dig og min 3-vejs ventil forbliver åben i 10 minutter efter VVB-drift er slut, også selv om fyret slukker efter VVB-drift.

Hilsen
Michael

kan det være fordi at vejrkompenserings ventilen står til 100% åben ved VVB drift at 3 vejs ventilen ikke forbliver åben i 10 min. mon?

FZ rør som det korrekt hedder kan tage 135 Grader kan jeg se, så alarm afblæst ;-)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MG

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 99
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #13 Dato: Maj 14, 2016, 08:09 »
Den funger da også efter vvb drift bliver den åben medmindre anlægget går i drift.
Så lukker vejrkompersering ned forbliver vvb ventil åben
http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=mguldager

RTB 10KW, VVB, Vejrkompensering, o2 styring, Grundfoss up 15-14ba pm recirkulation, Danfoss living.
180 m2  års forbrug ca 4,5 t

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: 100 spørgsmål til proffeseren RTB 10 kw
« Svar #14 Dato: Maj 14, 2016, 08:20 »
Hmm, jeg kører samme softwareversion som dig og min 3-vejs ventil forbliver åben i 10 minutter efter VVB-drift er slut, også selv om fyret slukker efter VVB-drift.

Hilsen
Michael

kan det være fordi at vejrkompenserings ventilen står til 100% åben ved VVB drift at 3 vejs ventilen ikke forbliver åben i 10 min. mon?

FZ rør som det korrekt hedder kan tage 135 Grader kan jeg se, så alarm afblæst ;-)

Hej Michael

Jeg kan ikke huske præcis hvad der skete, men da funktionen blev indført betød det at ventilen forblev åben.

Siden blev der sat en "men" ind og jeg tror det var at hvis kedeltemperaturen er over enten VVB +tillæg eller over kedel temp, forbliver den åben, ellers ikke.

Det var tilbage omkring ver. x.05xx

Update:
Jeg var helt galt på den!
det var x.0468
og teksten kommer her
" Efter afsluttet VVB-drift, forbliver VVB-ventil åben indtil tiden “Forbliv i vvb-drift” er overskredet eller fyrets effekt er reduceret til minimum."
« Senest Redigeret: Maj 14, 2016, 08:26 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt