Forfatter Emne: Hjælp til regulering af PI  (Læst 24319 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #15 Dato: Okt 09, 2017, 06:20 »
Det ser rimeligt ud, på de 2 udklip. men Indstilling af PI er ikke noget man "bare" gør, så hvis du vil have hjælp skal du få fyret på nettet.

For hvis PI mangler lidt skal vi have 2 ting for at indstille. Finde et tidspunkt hvor aftaget er nogenlunde jævnt, og hvor PI "opfører" sig. Og de to ting kan man ikke se af to udklip.

Når det er sagt, virker din I meget høj (eller din P lav, det er samme sang)og det er der tendens til at man også kan se på dine kurver.
« Senest Redigeret: Okt 09, 2017, 06:21 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #16 Dato: Okt 09, 2017, 19:58 »
Ok. Jeg må arbejde mere med at få forbindelse til nettet på et tidspunkt. Det bliver bare ikke lige for nærværende, da der er lidt for meget andet at se til for tiden. Jeg er nok nødt til at benytte en anden metode end en Wifi repeater til at få forbindelse, men ved ikke lige hvad det skal være.
Så indtil da må fyret køre så godt det kan.
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #17 Dato: Okt 20, 2017, 10:20 »
Satser på at forbindelsen til nettet er så stabil at man kan bruge det til noget.
Så hvis en venlig sjæl ville kaste et blik på mine indstillinger og evt komme med lidt justerings tips, ville det være lækkert.
Som i nok kan se har jeg selv prøvet at justere lidt, men er usikker på om det er er P eller I, eller noget helt andet der skal justeres.
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7721
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #18 Dato: Okt 20, 2017, 11:05 »
Satser på at forbindelsen til nettet er så stabil at man kan bruge det til noget.
Så hvis en venlig sjæl ville kaste et blik på mine indstillinger og evt komme med lidt justerings tips, ville det være lækkert.
Som i nok kan se har jeg selv prøvet at justere lidt, men er usikker på om det er er P eller I, eller noget helt andet der skal justeres.

Måske lidt mindre P faktor, men der skal lidt mere graf til  :)
2 timer graf er ikke meget, men det der er ser da fint ud.

Men dine korrektions tal viser at dine blæsertal ikke er helt i mål  ;)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #19 Dato: Okt 20, 2017, 12:20 »
Ok. Jeg kan ikke finde ud af over hvor lang tid jeg skal se grafen, for at kunne bruge det til noget.
Det kan godt være blæser tal stadig ikke er optimale, og måske særligt nu det blæser lidt kan jeg høre det hiver noget i skorstenen. Der er godt nok trækstabilisator, men den kan ikke tage det hele åbenbart. Det kan velsagtens også give styringen lidt sværere betingelser?
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7721
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #20 Dato: Okt 20, 2017, 13:22 »
Ok. Jeg kan ikke finde ud af over hvor lang tid jeg skal se grafen, for at kunne bruge det til noget.
Det kan godt være blæser tal stadig ikke er optimale, og måske særligt nu det blæser lidt kan jeg høre det hiver noget i skorstenen. Der er godt nok trækstabilisator, men den kan ikke tage det hele åbenbart. Det kan velsagtens også give styringen lidt sværere betingelser?

Som du kan se mellem kl 12.30 og 13.30 hvor der laves varmt vand, er der lidt PI regulering der kunne stilles på  :)
Eller vil det være fint at bruge grafen for nat til at se om der skal justeres på noget.
Om natten er der som regel ikke nogen der åbner døre - lufter ud -
eller for en periode lige skruer helt op for en radiator   8)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #21 Dato: Okt 20, 2017, 20:31 »
PI forholdet passer ikke og jeg Tror din P er for høj. Lige nu cykler ydelsen op og ned i 10 minutters intervaller med ca 20%. prøv at sænke P med 0,2 og se om udsvingen ændrer længde og %.

Din iltstyring kæmper med nogle store afvigelser og jeg vil i den forbindelse starte med at fjerne I faktoren på blæsereguleringen under Kedel/O2/Regulering blæser i-led og sætte den til 0.

Problemet med iltstyringen er at den har dobbelt PI for Blæser og for piller. Det er min oplevelse at disse 2 regulatorer modarbejder hinanden. Jeg har derfor min Blæser regulering som en ren P regulering og min pille korrektion som en næsten ren I regulering.

- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #22 Dato: Okt 20, 2017, 22:37 »
Ok. Det er nyt for mig med blæser PI. Jeg prøver at indstille som foreslået, så må vi se hvad der sker
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #23 Dato: Okt 21, 2017, 08:55 »
Nu tror jeg godt jeg ved hvorfor O2 ikke har fulgt kurven. Når jeg har indstillet blæser ved 10, 50 og 100% har jeg ikke slået iltstyringen til "vis" så den har hele tiden prøvet at kompensere. Nu prøver jeg lige en gang til med O2 på "vis o2" så kan det være det ser lidt anderledes ud....?
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #24 Dato: Okt 21, 2017, 09:11 »
Det er rigtig svært at se ud fra dine grafer, hvad der foregår, da det ser ud som om styringen taber forbindelsen konstant. Det ser jeg ved de mange lige streger, som bare er 2 målepunkter med tidsafstand som er forbundet i lige linie. Så kan man ikke se hvad der foregår indimellem. Dine iltgrafer blev bedre i går efter 22 så jeg antager du fik fjernet I faktoren på blæserregulering.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #25 Dato: Okt 21, 2017, 09:57 »
Ja jeg forsøger stadig at få en stabil forbindelse. Der skal nok noget kraftigere udstyr til.
Ja jeg fik stillet blæser I til 0 i går.
Er pt ved at justere blæser, men synes godt nok det driller. Enten er ilt for høj eller også er den for lav, når blæser justeres bare 1 op eller ned.
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #26 Dato: Okt 24, 2017, 18:27 »
Så burde der være forbindelse til fyret på stokercloud.
 :)
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #27 Dato: Okt 24, 2017, 18:43 »
Første spørgsmål...
Hvorfor har du begrænset max effekt til 50% ?

Hilsen
Michael

Så burde der være forbindelse til fyret på stokercloud.
 :)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline stenstrup

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 395
  • Respekt optjent: +9/-0
  • Godt tilfreds
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #28 Dato: Okt 24, 2017, 19:02 »
Øh, det mener jeg heller ikke jeg har? Så vidt jeg kan se står det til 100 %. Det har i hvert fald lige kørt omkring 70% da der var nogen i bad.
RTB. V13 10kw, 320kg rtb silo. VMV kvs 4.0 ventil/Frese føler til kedel retur. Elektrisk 2-vejs ventil og vma kvs 2.5 med ravk til vvb. Det meste opvarmes med radiatorer. Ca 65 KVM gulvvarme i stuer/køkken via blandekreds og 4m2 direkte nedroslet vha forindstilling på badeværelset. Kamstrup varmemåler. 2 stk trækstabilisatorer indmuret i skorsten, en under en over indgang fra pillefyr. 6 kvm Vølund solfangere/300 l vvb. Brændeovn i stuen.160 kvm hus i to plan fra 1929 (1. Sal renoveret/isoleret i 70'erne) forbrug pr år ca 5,5T
https://stokercloud.dk/v3/#/32178/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Hjælp til regulering af PI
« Svar #29 Dato: Okt 24, 2017, 19:29 »
Sakset fra din StokerCloud side...


« Senest Redigeret: Okt 24, 2017, 19:30 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html