Forfatter Emne: Har kigget rigtigt længe efter et nyt fyr - RTB10 V13 styring  (Læst 7057 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Go' ide  ;)
...men husk lige at få en kuglehane monteret over 3-vejs ventilen, så man kan skifte mellem 2-vejs og 3-vejs drift, som Sophus påpeger.
Altså skifte imellem "Opvarmning  af VVB som en almindelig varmeforbruger samtidig med at huset opvarmes" og "Valg mellem opvarmning af hus eller VVB".

Hilsen
Michael

Hej Sophus

Tak for svaret, tror jeg holder fast i VVB prioritering.

Venlig Hilsen
Thomas

Der er mange måder og lave det på.
Mhes har lavet nogle forslag i en fin vejledning og hvorfor begrænse sig til en model, de kan nemlig også bygges sammen så man får det bedste fra flere af dem.
http://mhes.dk/Fyr_med_VVBx.pdf

Jeg har 3- vejs ventil med bypass. Så kan fyret køre med 3-vejs ventil om sommeren og ikke opvarme alle rørene, men kun tænde for at lave VVB.
Om vinteren åbner jeg bypass, så fungerer 3-vejs ventil som en 2-vejs og driften bliver mere jævn og huset bliver ikke koldt.
Jeg har så derudover sat en ventil på shunten, som åbner når fyret starter, herved kan jeg effektivt tømme kedlen for restvarme efter VVB om sommeren. Hermed bruges spildvarmen i håndklædetørrer i stedet for at ryge i skorstene og det med minimum af forbrug på pumpen.

Man skal dog gøre ens behov op og lige skele til fysikken!. Hvis ikke fyret har overskudskapacitet, altså at VVB kan aftage alt det fyret kan lave, er der ikke meget ide i 2-vejs og så heller ingen grund til at have en 2-vejs. Derimod, hvis aftaget fra VVB er meget lille (lille varmeflade eller kalket beholder) er der ingen ide i 3-vejs (VVB-prioritet), da fyret så hyggefyrer og huset køles unødigt ned imens. På det sidste kan en termostat ventil være at foretrække, da den har en lille hystrese og vandet derfor holdes varmt. Men igen måske i parallet med en 3 vejs, som kan benyttes om sommeren, da termostatventilen ikke er så velegnet til VVB, hvis ikke fyret allerede er i drift.



 
Hej Erik

Har man så ikke et energitab i at holde alle rør varme hele sommeren?

Venlig Hilsen
Thomas

vvb priotering mener jeg er unødvendig ,hvis vvb monteres som en radiator med en termostat som sørger for at den ikke bliverfor varm fungerer det udmærket,hvis du ser hvor mange der skriver om problemer når den skifter over så hvis der ikke er et ekstrent forbrug af varmt vand er det unødvendigt og så er der jo en ting mindre til at gå i stykker og når man kører vvb priotering kommer der ingen varme i huset. mvh erik
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Hej Thomas,

Det med at fyret kan stoppe hvis udetemperaturen er over en vis grænse, klares uden vejrkompensering, det hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop difference".
Det fungerer faktisk væsentligt bedre end en tilsvarende løsning gennem vejrkompensering.
Det eneste det kræver er en temperaturføler forbundet til indgang T5.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Fedt, så tror jeg den bliver sparet væk, kan fyret så stadig stoppe hvis der eks. er 16 grader uden for.
De 2 ting hænger måske ikke sammen?

Hvad med VVB prioritering, det kommer man ikke uden om vel?

Venlig Hilsen
Thomas
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Korrekt, hvos man laver et helt nyt varmeanlæg skal der være fremløbstemperaturstyring, som det er angivet i DS 469 ;)
...det behøver dog ikke være en blandekreds, det kan faktisk også være "software-vejrkompenseringen" som findes i nyere NBE-styringer.
At det så ikke giver mening med fremløbstemperaturstyring i mange tilfælde på et pillefyr, er en helt anden sag  ;)

Ved ombygning/udskiftning i eksisterende anlæg skal de nye dele opfylde DS 469, altså bed udskiftning af fyret skal det opfylde kravet, hvilket et nyt NBE-fyr også gør  :)

DS 469 indeholder så ikke noget krav om at fremløbstemperaturstyringen reelt anvendes  ???
...så blot ved at bruge et NBE-fyr er man på lovlig grund, da der er indbygget vejrkompensering i styringen  ;)
...man lader bare være med at bruge den  ;)

Hilsen
Michael


Vedr vejrkompencering, jeg synes at huske at der er lovkrav om at det installeres i dag ved nye anlæg. Jeg ved dog ikke om det praktiseres ude i det virkelige liv.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Tromborg

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 74
  • Respekt optjent: +1/-0
Hej Michael

Det var præcis, den vej jeg håbede at kunne gå.
Er der ikke noget med at man kan bruge WWW  i stedet for en føler via StokerCloud.

Venlig Hilsen
Thomas

Hej Thomas,

Det med at fyret kan stoppe hvis udetemperaturen er over en vis grænse, klares uden vejrkompensering, det hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop difference".
Det fungerer faktisk væsentligt bedre end en tilsvarende løsning gennem vejrkompensering.
Det eneste det kræver er en temperaturføler forbundet til indgang T5.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Fedt, så tror jeg den bliver sparet væk, kan fyret så stadig stoppe hvis der eks. er 16 grader uden for.
De 2 ting hænger måske ikke sammen?

Hvad med VVB prioritering, det kommer man ikke uden om vel?

Venlig Hilsen
Thomas
BS+ 10KW v13, BS+ 380 kg Silo, O2-styring, kompressorrens, afstandmåler (eBay) og 100 L VVB med Prioritering.
Radiatorstyring Danfoss Living CC.

186 m2 heraf 93 m2 kælder indetemperatur 21°
https://stokercloud.dk/v3/#/tromborg/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Njoe, man kan bruge www til udetemperatur til vejrkompenseringen (altså funktionen i styringen), men det med "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop difference" kan kun laves med en "rigtig" føler.

Den store forskel på de to måder at gøre det på er at "vejrkompenseringen" kan sættes til at have 0% drift (=slukket fyr) når udetemperaturen er på eller over en vis temperatur, men så snart den er under temperaturen, starter fyret igen.
Det giver ofte en "skidt" hysterese (forskel mellem stop- og start temperatur).
"Ekstern stop temperatur" stopper også fyret når udetemperaturen er på eller over den indstillede temperatur, men du kan selv bestemme hvor langt den skal falde før fyret starter igen, med "Ekstern stop difference"

Jeg har brugt begge funktioner, men kan bedst lide "Ekstern stop temperatur"  ;)

Hilsen
Michael


Hej Michael

Det var præcis, den vej jeg håbede at kunne gå.
Er der ikke noget med at man kan bruge WWW  i stedet for en føler via StokerCloud.

Venlig Hilsen
Thomas

Hej Thomas,

Det med at fyret kan stoppe hvis udetemperaturen er over en vis grænse, klares uden vejrkompensering, det hedder "Ekstern stop temperatur" og "Ekstern stop difference".
Det fungerer faktisk væsentligt bedre end en tilsvarende løsning gennem vejrkompensering.
Det eneste det kræver er en temperaturføler forbundet til indgang T5.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Fedt, så tror jeg den bliver sparet væk, kan fyret så stadig stoppe hvis der eks. er 16 grader uden for.
De 2 ting hænger måske ikke sammen?

Hvad med VVB prioritering, det kommer man ikke uden om vel?

Venlig Hilsen
Thomas
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Tromborg

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 74
  • Respekt optjent: +1/-0
Tak for alle jeres svar og input.
Dem der skal give tilbud kommer medio næste uge og besigtiger opgaven.
Så må vi se om vi kan blive enige om prisen.

Syntes der er lige vel mange timer i deres første tilbud.

Venlig hilsen

Thomas
BS+ 10KW v13, BS+ 380 kg Silo, O2-styring, kompressorrens, afstandmåler (eBay) og 100 L VVB med Prioritering.
Radiatorstyring Danfoss Living CC.

186 m2 heraf 93 m2 kælder indetemperatur 21°
https://stokercloud.dk/v3/#/tromborg/main-page