Blackstar+ opstart første gang

[MHES]

Hej,

Når nu Dammdk's blæsertal ikke er langt fra perfekte, så er der ingen grund til at skifte til vis, låse effekter og justere tallene.

Lad ham nu følge anbefalingen med at finjustere efter O2-korrektionstallene 

Hilsen
Michael

Okay nu har jeg sat blæser lav midt høj op med en  og jeg entrede jo I til 0.0 og lader P være på 5

Efter jeg satte I til 0.0 syntes jeg bare mine tal ser syge ud

110.61 o2 lav
112.18 o2 midt
102.84 o2 høj

Skal jeg gøre noget ved det eller skal jeg lade den være i nogle timer?

Hej

Det tar lidt tid så rolig nu 

Under menu o2 kan du vælge on off eller vis (husk Udvidet tekniske indstillinger under setup)
Hvis du bruger vis ,bruger fyret ikke ilt styring men kun de tal du har sat ind i styring
Prøv at bruge vis og låse styring 10-50-100-%
Hvis du ved 10 % ikke rammer den ilt % som ønsket så giver du blæser 1% op eller ned, Her er det vigtigt med god tid
Men en god ting bruge lang tid på hvert trin

½mylund

[½mylund]

Hej

Du har helt ret Mhes 

En ting der måske kan drille lidt,er at fyret er helt nyt så afvejning måske ikke passer

Kan da huske fra andre pillefyr at snegl dosering ændre sig noget i starten

½mylund

[MHES]

Jeps, og det er så en helt anden ting, som det ikke giver mening at bringe ind nu 
Vi har fået at vide at vejledningen er fulgt indtil justering af blæser, så afvejningen er nok i orden for nuværende 
...dens indstilling med 1047 g angiver i hvert tilfælde ikke noget tilfældigt 

At sneglen så skal afvejes igen om 1-2 uger er en anden sag 
...hvilket der også står i den vejlednining der er fulgt 

Hilsen
Michael

Hej

Du har helt ret Mhes 

En ting der måske kan drille lidt,er at fyret er helt nyt så afvejning måske ikke passer

Kan da huske fra andre pillefyr at snegl dosering ændre sig noget i starten

½mylund

[MHES]

Hej Dammdk,

Jeg kan se at du har låst drifteffekten til 10% og samtidig justerer på blæs ved 100%, det er altså noget skidt 

Jeg forstår godt at du bliver forvirret af at læse indlæg om at låse effekten, sætte O2-styring på vis osv.
...men glem det, det behøver du ikke med dit fyr på nuværende tidspunkt.
Sæt min effekt til 10% og max effekt til 100%, og lad det stille og roligt selv regulere på plads.

Du har købt et fyr med O2-regulering der fungerer, og dine blæsertal er ikke helt i skoven, så læn dig tilbage og nyd det 
Du kan sikkert med fordel reducere blæs midt (ved 50%) og blæs lav (ved 10%) ned med 1 eller 2, og vent så til i morgen.

Hilsen
Michael

[Dammdk]

Hej igen
Ja jeg låste den for jeg forstod på dig det var når den var i det område eks 10% den selv vil lave ny måling
Men det bliver bare værerre og værerre med de tal syntes jeg

Men skal nok bare prøve at vente til imorgen så

Grunden til jeg justerede blæser høj ned var for jeg fandt i log hvad den stod til fra starten det var 30 så den fik lige 1 ned

Men nøj hvor blæser lav og midt er høje nu

[MHES]

Hej,

Du skal ikke låse effekten til hverken 10%, 50% eller 100%.
Du skal lade den regulere mellem 10% og 100% 

Du skal læse det jeg skriver som:
 - Når fyret kører i området 10-40% justers lav O2-korrektionstallet
 - Når fyret kører i området 40-70% justers midt O2-korrektionstallet
 - Når fyret kører i området 70-100% justers høj O2-korrektionstallet

Altså hvis fyret har arbejdet i området 10-70% og ikke har arbejdet i området mellem 70-100%, er høj O2-korrektionstallet ikke blevet opdateret, og derfor kan man ikke regulere blæs høj ud fra det, men derimod kan man godt justere på blæs lav og midt ud fra O2-korrektionstallene for det.

Så det jeg prøved at forklare var at du ikke skal reagere på O2-korrektionstal for områder som fyret ikke har kørt i siden du sidst så på dem.

Nu har dit fyr så kørt i et stykke tid låst på 10%, så nu kan du helt sikkert se at blæs lav (ved 10% effekt) kan reduceres med 1-2.

Hilsen
Michael

Hej igen
Ja jeg låste den for jeg forstod på dig det var når den var i det område eks 10% den selv vil lave ny måling
Men det bliver bare værerre og værerre med de tal syntes jeg

Men skal nok bare prøve at vente til imorgen så

Grunden til jeg justerede blæser høj ned var for jeg fandt i log hvad den stod til fra starten det var 30 så den fik lige 1 ned

Men nøj hvor blæser lav og midt er høje nu

[Hjemme teori]

Hej Dammdk

Jeg har ikke noget at tilføje til Michaels fine beskrivelser, andet en jeg ikke helt tror du har forstået korrektionstallene.

Lige nu står dine lave og mellem korrektionstal til 121%. Det betyder at fyret tilfører 121% piller for at holde ilten på det angivne niveau.
Det gør den fordi, dine blæsertal er for høje, så for at få forbrugt den ekstra ilt skal der altså flere piller til.

Så jeg tror også du har misset der hvor Michael skrev forkert og sagde de skulle op. Det rettede han efterfølgende i indlægget og i et indlæg der korrigerede.

Så dine blæsertal skal nedad for at få korrektionstal på plads.

[MHES]

Hej Sophus,

Tak 
...men han er på vej ned nu 
Problemet ligger i at blæsertallene grundlæggende var for høje, men fordi PI-regulatoren for blæs kompenserede for det med en I-andel, blev det ikke opdaget.
Da jeg så fik ham til at fjerne I-leddet, røg blæsertallene reelt op på virkeligt niveau 
Det gjorde så ikke sagen bedre at jeg beskrev funktionen omvendt 
...men nu er han altså på rette vej 

Hilsen
Michael

Hej Dammdk

Jeg har ikke noget at tilføje til Michaels fine beskrivelser, andet en jeg ikke helt tror du har forstået korrektionstallene.

Lige nu står dine lave og mellem korrektionstal til 121%. Det betyder at fyret tilfører 121% piller for at holde ilten på det angivne niveau.
Det gør den fordi, dine blæsertal er for høje, så for at få forbrugt den ekstra ilt skal der altså flere piller til.

Så jeg tror også du har misset der hvor Michael skrev forkert og sagde de skulle op. Det rettede han efterfølgende i indlægget og i et indlæg der korrigerede.

Så dine blæsertal skal nedad for at få korrektionstal på plads.

[Dammdk]

Hej,

Du skal ikke låse effekten til hverken 10%, 50% eller 100%.
Du skal lade den regulere mellem 10% og 100% 

Du skal læse det jeg skriver som:
 - Når fyret kører i området 10-40% justers lav O2-korrektionstallet
 - Når fyret kører i området 40-70% justers midt O2-korrektionstallet
 - Når fyret kører i området 70-100% justers høj O2-korrektionstallet

Altså hvis fyret har arbejdet i området 10-70% og ikke har arbejdet i området mellem 70-100%, er høj O2-korrektionstallet ikke blevet opdateret, og derfor kan man ikke regulere blæs høj ud fra det, men derimod kan man godt justere på blæs lav og midt ud fra O2-korrektionstallene for det.

Så det jeg prøved at forklare var at du ikke skal reagere på O2-korrektionstal for områder som fyret ikke har kørt i siden du sidst så på dem.

Nu har dit fyr så kørt i et stykke tid låst på 10%, så nu kan du helt sikkert se at blæs lav (ved 10% effekt) kan reduceres med 1-2.

Hilsen
Michael

Hej igen
Ja jeg låste den for jeg forstod på dig det var når den var i det område eks 10% den selv vil lave ny måling
Men det bliver bare værerre og værerre med de tal syntes jeg

Men skal nok bare prøve at vente til imorgen så

Grunden til jeg justerede blæser høj ned var for jeg fandt i log hvad den stod til fra starten det var 30 så den fik lige 1 ned

Men nøj hvor blæser lav og midt er høje nu

Okay så er den lås op til 10-100 og lav og midt er sat 1 mere ned så det spændende hvad de lander på imorgen

[MHES]

Jeps, helt OK 
Jeg sidder og holder øje med det, og lige nu kan du faktisk se at O2-korrektionstaller midt er på vej ned, fordi fyret kører i området omkring midt og fordi du har reduceret blæs midt 

Det er meget sandsynligt at blæs lav og midt skal længere ned, men tag det roligt og se tiden an.
I mellemtiden klarer O2-korrektionen forbrændingen for dig 

Hilsen
Michael

[Dammdk]

Har lige været ind på dit fyr Michael

Og se dine blæser tal 10-15-21

Tror du jeg ender ca der også ?
Eller er det helt forskælligtfra fyr til fyr?

[MHES]

Hej,

Du skal ikke kikke så meget på andres tal, for det er individuelt for hvert fyr/installation.
Men det skulle ikke undre mig om dine tal kommer i nærheden af mine 

Jeg kan til gengæld se at din VVB-temperatur er uhyggelig lav 
Du har et setpunkt på 60^oC men en diff. under på 10^oC, så der burde komme VVB-opvarmning når temperaturen kommer under 50^oC.
Lige nu er temperaturen 33,2^oC, og når der så ikke kommer VVB-drift må det skyldes ugeplanen for VVB, som angiver OFF på nuværende tidspunkt.
Er derirkelig det du ønsker ?
...det er ikke smart at VVB'en kommer langt under 50^oC, pga. risiko for bakterievækst.

Hilsen
Michael

Har lige været ind på dit fyr Michael

Og se dine blæser tal 10-15-21

Tror du jeg ender ca der også ?
Eller er det helt forskælligtfra fyr til fyr?

[MHES]

Hej Dammdk,

Det ser efterhånden helt fornuftigt ud 
...du ser ud til at have forstået funktionen 

Men hvad sker der lige med din VVB-temperaturføler og din kedeltemperaturføler ?
...og har du fået set på din urstyringsplan for VVB ?

Hilsen
Michael

[Dammdk]

Hej Dammdk,

Det ser efterhånden helt fornuftigt ud 
...du ser ud til at have forstået funktionen 

Men hvad sker der lige med din VVB-temperaturføler og din kedeltemperaturføler ?
...og har du fået set på din urstyringsplan for VVB ?

Hilsen
Michael

Hej Michael

Jeg har sat vvb på ugeplan fra 4til6 køre den op på 60grader
Er det et problem den går længere ned? Så længe den kommer op på 60 en gang i døgnet?
Jeg leder bare efter et sted at spare piller
Er der andet jeg kan spare piller ved at gøre?
Hvordan finder jeg ud af hvad mit fyres temperatur skal være?

Angående min kedeltemperatur så har du sikkert set lige da jeg skiftede en temperatur føler

[MHES]

Hej Dammdk,

Hmm, spare piller....
....det gør man bedst ved at sikre at fyret kører optimalt (og det gør dit  ) og ved at isolere huset 

At nøjes med at varme VVB'en op til 60^oC én gang i døgnet er absolut ikke anbefalelsesværdigt.
Du risikerer at få stor bakterievækst, som godt nok til dels slås ihjel ved opvarmning til 60^oC om morgenen, men hvad med resten af døgnet hvor temperaturen er langt under ?
Den besparelse du kan opnå ved at "slukke" VVB'en i 22 timer er så lille at den ikke er værd at tale om.
Min VVB på 200 l taber varme der modsvares af ca. 0,5 kg træpiller i døgnet, når den holdes mellem 52^oC og 60^oC, altså noget der koster 1 kr om dagen eller 365 kr om året.
Til den pris har jeg absolut ikke i sinde at sætte helbredet på spil 
Din VVB er mindre, så dit varmetab vil også være mindre, hvilket igen giver endnu mindre mening i at spille hazard med helbredet.
Min VVB opvarmes fra 04:00 til 24:00 og holder altså kun "pause" i 4 timer om natten 

Din kedeltemperatur skal være så lav som muligt, men samtidig så høj at du kan holde en returtemperatur på mindst 55^oC.
For at kunne holde de mindst 55^oC på returen, bør du have en kedeltemperatur på 70^oC.
Herudover skal du have en velfungerende returshunt der sikrer at returen er varm nok.

Du kan selvfølgelig spare træpiller ved at køre med en lavere kedeltemperatur, men det er ikke ret meget du sparer, ca. 0,5% for hver 10^oC du sænker kedeltemperaturen.
Til gengæld tærer din kedel hurtigt når temperaturen er lav, og du har ingen garanti hvis ikke de mindst 55^oC på returen holdes.

Så lavere kedeltemperatur end de 70^oC og for lav temperatur på VVB'en er ikke vejen at gå til lavere træpilleforbrug.
Derimod er isolering og gode vinduer/yderdøre en fin metode 

Men selvfølgelig er valget dit...
Hvis du ikke har noget imod at risikere at få forurenet din VVB eller skulle skifte din kedel efter få år, så skal du bare fortsætte 
Jeg ville råde dig til at hæve kedeltemperatur til 70^oC og sætte VVB-urstyring til at holde VVB'en varm i 18-20 timer i døgnet, og kun holde pause på tidspunkter hvor du helt sikkert ikke bruger varmt vand (om natten).
 
Hilsen
Michael

Hej Dammdk,

Det ser efterhånden helt fornuftigt ud 
...du ser ud til at have forstået funktionen 

Men hvad sker der lige med din VVB-temperaturføler og din kedeltemperaturføler ?
...og har du fået set på din urstyringsplan for VVB ?

Hilsen
Michael

Hej Michael

Jeg har sat vvb på ugeplan fra 4til6 køre den op på 60grader
Er det et problem den går længere ned? Så længe den kommer op på 60 en gang i døgnet?
Jeg leder bare efter et sted at spare piller
Er der andet jeg kan spare piller ved at gøre?
Hvordan finder jeg ud af hvad mit fyres temperatur skal være?

Angående min kedeltemperatur så har du sikkert set lige da jeg skiftede en temperatur føler