For mange stop

[Moskilde]

Hej og glædelig jul.
Jeg har efter jeg har fået vejrkompensring roddet en del med p i regulering for at få fyret til at køre stabilt, men jeg må desværre kaste håndklædet i ringen, da jeg ikke kan gennemskue problemerne med mine indstillinger, nogen med fif?.
Jeg har udelukkende gulvvarme. Jeg har koblet gulvvarme styringen fra for at få et stabilt flow og forbrug. Temperatur regulering fungerer ret godt efter jeg har leget en del med varmekurve. Men fyret køre af h.... Til.

[xkfc]

Hvis du bare justerer PI ind mens fyret kører kan du fint få en lige linie, men risikerer at fyret ikke når setpunktet, skyder over setpunktet, eller reagerer for hurtigt eller for langsomt på ændringer.
Langt de fleste udsving i et pillefyr skyldes ikke reguleringen, men måden man aftager varme på, og det kan PI controlleren ikke gøre alverden ved.
For at justere PI anbefaler jeg at kigge på en jævn drift periode, det kan man ofte få ved at bruge urstyring.

[MHES]

Hej,

Når jeg ser på kurverne for vejrkompenseringen, skriger det i øjnene at forbruget ikke er jævnt.
Temperaturen i vejrkompenseringskredsen stiger jævnligt stejlt til det dobbelte i 5-10 minutter, hvilket indikerer at forbruget stopper helt.
Vejrkompenseringskredsen når ikke at reagere på ændringen, før forbruget igen sænker temperaturen til noget fornuftigt, men temperaturen i kedlen tager et ordentligt spring.
Springet i kedeltemperaturen sender PI-regulatoren ud i en håbløs regulering, som er typisk for gulvvarme kredsløb der kører ON/OFF.

Nu ved jeg ikke hvor mange gulvvarmekredse du har og hvordan de er styret, men det ligner noget der nærmest kører 100% ON/OFF på alle kredse samtidig.

Jeg går ud fra at du bruger vejrkompenseringen til at styre fremløbstemperaturen i gulvvarmekredsene, men det er måske ikke helt korrekt kurve det kører efter.
Jeg kan se at din fremløbstemperatur har et spænd på 11^oC med et spænd i udetemperaturen på 24^oC (12^oC til -12,1 ^oC), eller 0,458^oC pr. ^oC udetemperatur.
Jeg har selv et spænd i fremløbstemperaturen på 6^oC med et spænd i udetemperaturen på 20^oC, altså 0,3^oC pr. ^oC udetemperatur.
Det lyder måske af små forskelle, men din kurve er faktisk 50% stejlere end min.
Nu har kurvens stejlhed også en hel del med husets isoleringsgrad at gøre, men her er mit hus ikke særlig godt isoleret, så med mindre dit hus er piv utæt, ville jeg forvente noget i stil med min stejlhed eller lavere.

"For høj" fremløbstemperatur i gulvvarmekredsene fremtvinger "ON/OFF opførsel" som absolut ikke er noget et træpillefyr bryder sig om.

Hilsen
Michael

Hej og glædelig jul.
Jeg har efter jeg har fået vejrkompensring roddet en del med p i regulering for at få fyret til at køre stabilt, men jeg må desværre kaste håndklædet i ringen, da jeg ikke kan gennemskue problemerne med mine indstillinger, nogen med fif?.
Jeg har udelukkende gulvvarme. Jeg har koblet gulvvarme styringen fra for at få et stabilt flow og forbrug. Temperatur regulering fungerer ret godt efter jeg har leget en del med varmekurve. Men fyret køre af h.... Til.

[Moskilde]

Hej mhes jeg kan sagtens følge dig i hvad du siger. Derfor har jeg skruet telestater af så den eneste regulering der er på varmen stammer fra vejrkompensring fra blackstar fyret. Med hensyn til varmekurve er den ikke retvisende. Med den ventil der normalt anbefales til blackstar ( kugleventil ) er præcis regulering næstmest umuligt.
Når fyret beder om en gennemsnitlig temperatur på feks 30 så ligger den reelt på 3-4 grader højere. Men jeg kan som sagt ikke regulere mig til en  mere stabil regulering på vejrkompensring. Fyret har kørt godt før, så mistænkte at den nye ventil der sider på vejrkompensring måske er for dårlig og giver en regulering med store udsving? En ting er sikkert gulvvarme kan bare tage imod der er ingen styring på den pt. Det burde vel give et stabilt forbrug?

[MHES]

Hmm tja...
Hvis der er konstant flow i gulvvarmen, så må der være noget andet der svinger i forbrug, siden fyret svinger som det gør i effekt.
Hvad er "den nye ventil på vejrkompenseringen" ?
Hvilke andre varmeaftagere end gulvvarmen har du ?

Hilsen
Michael

Hej mhes jeg kan sagtens følge dig i hvad du siger. Derfor har jeg skruet telestater af så den eneste regulering der er på varmen stammer fra vejrkompensring fra blackstar fyret. Med hensyn til varmekurve er den ikke retvisende. Med den ventil der normalt anbefales til blackstar ( kugleventil ) er præcis regulering næstmest umuligt.
Når fyret beder om en gennemsnitlig temperatur på feks 30 så ligger den reelt på 3-4 grader højere. Men jeg kan som sagt ikke regulere mig til en  mere stabil regulering på vejrkompensring. Fyret har kørt godt før, så mistænkte at den nye ventil der sider på vejrkompensring måske er for dårlig og giver en regulering med store udsving? En ting er sikkert gulvvarme kan bare tage imod der er ingen styring på den pt. Det burde vel give et stabilt forbrug?

[Moskilde]

Det er denne ventil til vejrkompensring.
https://vvsfix.dk/nbe-scotte-vejrkompensering-308391913?gclid=CjwKCAiApo3SBRA4EiwAty8i-isHFaKTOH3Db3FUBGhEA4EczPVkNWfLEadDdwDpF_e4XVHW-bPPCxoCSNgQAvD_BwE

Så har jeg en vvb. På strengen som godt er sat lidt sjovt op.

På fremløb ( til vvb)  har jeg en ta ventil med en nc- telestat og på fremløb til gulvvarme har jeg ligeså en ta- ventil men med en no- telestat. Så når fyret kalder på varmen til vvb så lukkes fremløb til gulvvarme og fremløb Til vvb åbner. Men synes ikke det skulle være skyld i et meget ujævnt regulering?

[MHES]

Først og fremmest, så er den ventil du linker til ikke velegnet til regulering, men det ved du godt 

Så undres jeg over temperatursvingene jeg ser i både kedeltemperaturen og VVB'en når fyret står stille.
Prøv at se på kurven for VVB i tidsrummet 16:45 - 18:25 på nedenstående billede.
VVB'en stiger i temperatur 17:20, 17:55 og 18:15, selv om kedeltemperaturen er væsentligt under VVB-temperaturen og fyret iøvrigt er slukket.
Jar du anden opvarmning i VVB'en ?
Ligeledes laver kedeltemperaturen og returtemperaturen nogle underlige spring mellem 17:45 og 17:55 hvor fyret også er slukket, men det er måske dig der tvangskører cirkulationspumpen ?

Hilsen
Michael

Det er denne ventil til vejrkompensring.
https://vvsfix.dk/nbe-scotte-vejrkompensering-308391913?gclid=CjwKCAiApo3SBRA4EiwAty8i-isHFaKTOH3Db3FUBGhEA4EczPVkNWfLEadDdwDpF_e4XVHW-bPPCxoCSNgQAvD_BwE

Så har jeg en vvb. På strengen som godt er sat lidt sjovt op.

På fremløb ( til vvb)  har jeg en ta ventil med en nc- telestat og på fremløb til gulvvarme har jeg ligeså en ta- ventil men med en no- telestat. Så når fyret kalder på varmen til vvb så lukkes fremløb til gulvvarme og fremløb Til vvb åbner. Men synes ikke det skulle være skyld i et meget ujævnt regulering?

[Moskilde]

Ja jeg kørte manuelt igår den 27/12 jeg fandt ud af at der var en defekt flowmåler der lækkede. Den skiftede jeg igår. Jeg fandt ud af det lidt sendt da pumpen " boblede" ( ikke godt )

Det forklarer måske det ujævne forbrug den seneste uge 14 dage?
Jeg må arbejde lidt med regulering igen.
Mhes er det ikke dig jeg har læst der har en amv motorventil og vs2 sædeventil til regulering på vejrkompensring?

[MHES]

Jeps, jeg har en AMV150 på en VS2 ventil som vejrkompensering, men det er der nok også andre der har 

Jeg bruger vejrkompenseringen til at justere fremløbstemperaturen i gulvvarmekredsene.

Hilsen
Michael

Ja jeg kørte manuelt igår den 27/12 jeg fandt ud af at der var en defekt flowmåler der lækkede. Den skiftede jeg igår. Jeg fandt ud af det lidt sendt da pumpen " boblede" ( ikke godt )

Det forklarer måske det ujævne forbrug den seneste uge 14 dage?
Jeg må arbejde lidt med regulering igen.
Mhes er det ikke dig jeg har læst der har en amv motorventil og vs2 sædeventil til regulering på vejrkompensring?