Forfatter Emne: Forbliv i vvb drift virker ikke.  (Læst 669 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Lillevang

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 4
  • Respekt optjent: +0/-0
Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Dato: Okt 09, 2018, 20:26 »
Hej.
Når jeg sætter forbliv i vvb drift i, for eksempel 10 min
Skifter ventilen over så snart ønsket temperatur er nået.
Det skal lige siges at min vvb ventil er en 2 vejs og at vvb sidder på strengen.
Gør jeg noget galt eller er det "software" fejl ?

Med venlig hilsen Mads Poulsen

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1554
  • Respekt optjent: +44/-2
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #1 Dato: Okt 10, 2018, 07:17 »
Software feature

Jeg har ikke læst op på det for nyligt, men tidligere var det for "forbliv i VVB drit:
At funktionen kun trådte reelt i kraft, hvis kedlen er i overtemperatur. Dvs. hvis kedlen i stedet skulle lukke ned, træder funktionen ind og køler kedlen med VVB, i op til det indsatte antal minutter.


Hej.
Når jeg sætter forbliv i vvb drift i, for eksempel 10 min
Skifter ventilen over så snart ønsket temperatur er nået.
Det skal lige siges at min vvb ventil er en 2 vejs og at vvb sidder på strengen.
Gør jeg noget galt eller er det "software" fejl ?

Med venlig hilsen Mads Poulsen
- Mvh Sophus

30kW scotte, 300L VVB,  693m2
årsforbrug 15 tons
Styring V7 - nr. 26032

Offline 347Michael

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 83
  • Respekt optjent: +2/-0
  • Nyd livet :-) mens du er her !!!
    • Mit fyr
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #2 Dato: Okt 10, 2018, 19:29 »
Den tid ventil forbliver omskiftet til VVB, efter ønsket varmt vands temperatur er opnået. Kun ved varmebehov i anlæg.

Jeg har også svært ved at forstå hvad der menes  :(
Kedel: BS 1016. 2013
Brænder: 10 KW. 2014
Styring: Version 7.0667. 2014 
VVB 110 L Metro
Kompressorrens
3 vejsventil
Retur blandeventil: TVM - H 20
Vejrkompensering. Danfoss VS2 med AMV 150
Keramisk eltænder
Trækstabilisator stillet 10 PA
6,5 m 160mm isokærn
Michael Pedersen: http://stokercloud.dk/dev/michael347.html?=michael347&=Find+user

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1554
  • Respekt optjent: +44/-2
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #3 Dato: Okt 11, 2018, 06:28 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Hvad er det du vil gerne opnå, med funktionen? Så kan vi måske hjælpe med det.
- Mvh Sophus

30kW scotte, 300L VVB,  693m2
årsforbrug 15 tons
Styring V7 - nr. 26032

Offline 347Michael

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 83
  • Respekt optjent: +2/-0
  • Nyd livet :-) mens du er her !!!
    • Mit fyr
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #4 Dato: Okt 11, 2018, 09:34 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Okay, det er derfor der står :  kun ved varmebehov i anlæg...... Det giver sku da ingen mening, det er da modsigende !!!


Kedel: BS 1016. 2013
Brænder: 10 KW. 2014
Styring: Version 7.0667. 2014 
VVB 110 L Metro
Kompressorrens
3 vejsventil
Retur blandeventil: TVM - H 20
Vejrkompensering. Danfoss VS2 med AMV 150
Keramisk eltænder
Trækstabilisator stillet 10 PA
6,5 m 160mm isokærn
Michael Pedersen: http://stokercloud.dk/dev/michael347.html?=michael347&=Find+user

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 124
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #5 Dato: Okt 11, 2018, 13:58 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Hvad er det du vil gerne opnå, med funktionen? Så kan vi måske hjælpe med det.

Nu køre mit fyr generalt af helvede til men jeg gider ikke stille på det igen får jeg har fået "de nye" piller vejet af.
Det er fyret den er gal med, de pille jeg har leveret af samme type, til andre med fyr i samme familie køre fint.


Jeg tænker at "forbliv i VVB drift" giver mening udfra den med at køle kedlen.
Når mit går i VVB drift og varmer vandet op skyder den så langt over, selv med et P på 2 at den ryger over 80 grader når VVBèn lukker og dermed lukker fyret ned på overtemperatur.

Så hvis VVBèn forbliver åben efter at være varmet op vil den jo så (formentlig) holde kedlen under punktet for stop.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.

https://stokercloud.dk/v3/#/hhv32/main-page

Opvarmer et helt klassisk husmandssted, gennem renoveret, alt i styring, regulering og teknik, IHC, varmegenindvending, fibernet, kablet netværk, overvåget, Synologi server, gulvvarme overalt, glaskeramisk/gaskomfur fornuftigt isoleret.

6,7Kw solceller 90 vakkumrør, 300L 193/45 grader.

Byggede det første stokerfyr i 02
Udlært elektriker med baggrund i olie og robotbranchen, men gider ikke mere så stod af for lang tid siden og roder nu kun med teknik og biler privat

Offline Lillevang

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 4
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #6 Dato: Okt 12, 2018, 05:58 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Hvad er det du vil gerne opnå, med funktionen? Så kan vi måske hjælpe med det.


Det jeg gerne vil have er at. Når fyret når set punker for vvb, skifter til drift igen, og samtidig holder vvb ventilen åbner i given antal minutter.
 Der hvor jeg har problemet er når der ikke er ret meget varme behov i huset og fyret så lukke ned på grund af, Høj temperatur i kedelen
« Senest Redigeret: Okt 12, 2018, 05:59 af Lillevang »

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 5665
  • Respekt optjent: +152/-146
  • Montør NBE
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #7 Dato: Okt 12, 2018, 06:15 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Hvad er det du vil gerne opnå, med funktionen? Så kan vi måske hjælpe med det.


Det jeg gerne vil have er at. Når fyret når set punker for vvb, skifter til drift igen, og samtidig holder vvb ventilen åbner i given antal minutter.
 Der hvor jeg har problemet er når der ikke er ret meget varme behov i huset og fyret så lukke ned på grund af, Høj temperatur i kedelen

Er din kedel med retard i bagerste kammer, så bør din kedeltemperatur hæves til 70 gr, og din shunt stå på 55 gr
I menu REGULERING kan du derefter tilpasse "Kedeltemp. setpunkt tillæg °C"
Dette tillæg tillægges din ønskede varmt vands temperatur og tillægges denne,
som derefter er din ønskede kedeltemperatur når der laves varmt vand.
Altså 55 gr + 15 gr = 70 gr
Når det bliver det samme som din alm kedeltemperatur, så vil det sikkert løse dit problem,
ellers kan du sænke tillægs temperauren indtil alm drift kan opnås efter varmtvands produktion.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Iltstyring + komp. rens + U herd
38362
Opvarmer 160 m2
Isolering ? hvad er det.
Sidste års forbrug 4500 kg.

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 124
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #8 Dato: Okt 12, 2018, 08:59 »

 Der hvor jeg har problemet er når der ikke er ret meget varme behov i huset og fyret så lukke ned på grund af, Høj temperatur i kedelen

Det er netop det problem jeg (også) har med lav last.
Min VVB temp er på 55 med tillæg på 15 altså 70 ialt som er det samme som temperaturen er general.
Selv med P=2 i VVB drift skyder fyret over og rammer "kedeltemperatur høj" og lukker ned.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.

https://stokercloud.dk/v3/#/hhv32/main-page

Opvarmer et helt klassisk husmandssted, gennem renoveret, alt i styring, regulering og teknik, IHC, varmegenindvending, fibernet, kablet netværk, overvåget, Synologi server, gulvvarme overalt, glaskeramisk/gaskomfur fornuftigt isoleret.

6,7Kw solceller 90 vakkumrør, 300L 193/45 grader.

Byggede det første stokerfyr i 02
Udlært elektriker med baggrund i olie og robotbranchen, men gider ikke mere så stod af for lang tid siden og roder nu kun med teknik og biler privat

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1554
  • Respekt optjent: +44/-2
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #9 Dato: Okt 12, 2018, 14:46 »
Det blev indført for at løse nogle problemer med fyr, der lukkede uønsket ned.

Hvad er det du vil gerne opnå, med funktionen? Så kan vi måske hjælpe med det.


Det jeg gerne vil have er at. Når fyret når set punker for vvb, skifter til drift igen, og samtidig holder vvb ventilen åbner i given antal minutter.
 Der hvor jeg har problemet er når der ikke er ret meget varme behov i huset og fyret så lukke ned på grund af, Høj temperatur i kedelen
Hej lillevang
Hvis ikke kedlen er for varm (altså over 70gr, hos dig), når den skifter over er det min overbevisning at funktionen ikke startes.
Dit problem er at VVB kan trække alt for meget i forhold til hvad dit fyr kan levere og derfor slutter du altid med en meget høj driftprocent efter VVB.
Det er der flere mulige work arounds på.
1. Skru ned for pumpen så aftegr VVB ikke så meget (du skal måske skrue op igen når det bliver koldt), du skal dog være opmærksom på retur under VVB, som allerede er lidt kold.
2. Din shunt kan ikke følge med, så kan flowet til VVB begrænses (hvis du har en stophane, der kan lukkes lidt), vil det gøre det samme og så vil din retur blive varm nok.
3. Hæve dine VVB temp til 57grader (hvilket jeg vil anbefale alligevel, da 55 er grænse værdien for legionella) Og så sænke tillægget under regulering til 12. Det er en grad under anbefaldingen, men da fyret kører 100% mener jeg ikke du får problemer med kondens. Samtidigt kan du så med fordel ændre diff under VVB til 7, så laver fyret ikke VVB så ofte. med et tillæg på 12 i stedet for 15, vil fyret teoretisk være faldet 1/4 del i ydelse inden skiftet, jeg tro dog det vil være lidt mere end det. 
« Senest Redigeret: Okt 12, 2018, 19:59 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

30kW scotte, 300L VVB,  693m2
årsforbrug 15 tons
Styring V7 - nr. 26032

Offline Lillevang

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 4
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #10 Dato: Okt 12, 2018, 20:28 »
Tak for svarene. Jeg prøver lige at lege lidt med temperaturerne.
Syntes bare 70 grader lyder af meget??
Ser lige Hvordan det komme til at køre.
Min vvb er en Metro 644c combi 110 liter. Jeg ved ikke hvor meget efttekt det kan tage fra i varme sprialen. Fyrer er en black star 16kw, drosler til 10 kW.
Til oplysning kan det siges at min retur temperatur føler sidder før shunt kredsen, så det er retuern fra huset der måles.
Med venlig hilsen Mads

Offline Hemhems

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 121
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #11 Dato: Okt 13, 2018, 09:01 »
Tak for svarene. Jeg prøver lige at lege lidt med temperaturerne.
Syntes bare 70 grader lyder af meget??
Ser lige Hvordan det komme til at køre.
Min vvb er en Metro 644c combi 110 liter. Jeg ved ikke hvor meget efttekt det kan tage fra i varme sprialen. Fyrer er en black star 16kw, drosler til 10 kW.
Til oplysning kan det siges at min retur temperatur føler sidder før shunt kredsen, så det er retuern fra huset der måles.
Med venlig hilsen Mads

Vi er mange der fyre med 70C, og i nyere fyr er der flere fordele end en ulemper pga den lave røgtemp.. Dine indstillinger over og under skal normalt nok styre de udsving du har og 10 over og 5 under du har er helt i orden, min egen har jeg dog til 15 over, men jeg har så også en 3 vejs ventil den hiver ikk huset med og kan dumpe restvarmen i radiatorene for nu, men selv i den hotteste sommer gik det okay med at holde den ude af overtemp..

Hvor stort er huset siden du mener den skal reguleres ned fra 16 til 10kw? Hærden er jo ikk rigtig lavet til det og forbrændingen især ved 10% kan ikk være helt fornuftig..
100m2 i 2 plan fra 1924 - radiatorer only.
Scotte 10kw - V 6.76 - BS20 Kedel
Smedegaard Simflex 25/60 - styret af driftstermostat
3 Vejs ventil - 75L Atlantic
Kompressor Rens og Senco 1010 kompressor
70 cm isoleret 130mm - Isokern skorsten+trækstabilisator

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1554
  • Respekt optjent: +44/-2
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #12 Dato: Okt 14, 2018, 08:10 »
Hvordan har du droslet fyret til 10kW?

Hvis du bare har sat maks ydelse til 10kW, giver det ikke i rigtig noget, da brænderen så bare er for stor set fra et luftmængde synspunkt.
Der kan være lidt at hver procent ydelse er på et mindre interval, men om fyret regulerer i ca 0,1kw eller ca 0,16kW giver i min bog ikke noget.

Men faktisk kan det regulerings mæssigt betyde noget at dit fyr ikke kan give gas under VVB, da denne aftager mere end fyret kan yde i starten og fyret derfor risikere at være bagud, når det skal til at skrue ned. Derfor risikere du at fyret afslutter VVB driften med en højere procent, end hvis det kunne give gas og så skrue ned gennem hele forløbet.

 
- Mvh Sophus

30kW scotte, 300L VVB,  693m2
årsforbrug 15 tons
Styring V7 - nr. 26032

Offline Lillevang

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 4
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #13 Dato: Okt 14, 2018, 12:05 »
Huset er 269 M2 og rimeligt godt isoleret.

Jeg er bare sat ydelsen ved 100% til 10 kW i stedet for 16. Uden menupunkt snegl/ silo
Men det kan da godt være det er dumt??

Offline Hemhems

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 121
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Forbliv i vvb drift virker ikke.
« Svar #14 Dato: Okt 14, 2018, 12:35 »
Huset er 269 M2 og rimeligt godt isoleret.

Jeg er bare sat ydelsen ved 100% til 10 kW i stedet for 16. Uden menupunkt snegl/ silo
Men det kan da godt være det er dumt??

Ja det er det absolut, du skal bare lade begge være på 100% og lade den regulere af sig selv, og derefter kan evt PI rettes til for mere ensartet aftag som det er muligt...

Men det ved HT mere om end jeg..
100m2 i 2 plan fra 1924 - radiatorer only.
Scotte 10kw - V 6.76 - BS20 Kedel
Smedegaard Simflex 25/60 - styret af driftstermostat
3 Vejs ventil - 75L Atlantic
Kompressor Rens og Senco 1010 kompressor
70 cm isoleret 130mm - Isokern skorsten+trækstabilisator