Advarsel: Fare for elektrisk stød på extern snegl

[Lamborg]

Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...

[Leif P]

Har også mine 2 vejs magnetventiler med jord, men har også selv sat ledningerne i
Forstår ikke rigtig, da ventilerne vel ikke er med ledning fra fabrikanten, men er noget der bliver sat i under opsætning?
Og er der jord skal den da sættes til
NB. Ikke møntet på MHES, da han sætter jord på alt, men spørgsmålet generelt om der skal være jord.

Tja, jeg har min 3-vejs ventil forbundet med jord, men nu tager jeg det jo også alvorligt og laver kun lovlig installation 

Man skal i den sammenhæng huske på at alle metaldele i anlægget må bruges som jordledning, under forudsætning af at de kan overholde de elektriske krav til det (det er noget med at der skal kunne trækkes en kontinuerlig strøm på min. 10 A).
At der kun er monteret to ledninger på en 3-vejs ventil betyder ikke at man som den der installerer det er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden, ligesom man ikke er fritaget fra at sikre at jordforbindelsen er i orden på et køleskab eller en opvaskemaskine, blot fordi man har fået den leveret med en schuko-stikprop på 

Det er nu engang den der installerer materiellet der er ansvarlig for at det er lovligt udført, uanset om man er autoriseret el-installatør eller ej og uanset om man kender regelerne eller ej 

Man kan mene at det er for dårligt at leverandøren leverer noget materiel der er vanskeligt at montere lovligt, men det gør det ikke acceptabelt at lave en ulovlig installation, og rent juridisk er det altså installatøren der er ansvarlig.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Hvis der skal være jord på 2/3 vejs ventilerne, har vi vel også en fejl her!, så skal jeg jo splitte den ad, for at montere jorden. Den kommer jo uden jordledning monteret. (Fast fase / nul /fase kontakt)

Jo, det hjælper hvis der kommer overgang i motoren 
...hvis der ikke er jord på metallet på sneglen og der kommer overgang i motoren, så vil der være spænding på det metal du kan berøre 
Det er netop derfor der er krav om at alt metal der kan berøres på maskiner efter maskindirektivet, skal være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord) 

Ligeledes skal selve fyret, kedlen, cirkulationspumpen, 2-/3-vejs ventilen osv. være forbundet med ekstrabeskyttelseskredsen (jord), noget som mange "glemmer" (desværre).

Hilsen
Michael

Hej
Måske det bare er mig, men hvad hjælper det et jorde motoren i huset når den er monteret på et plastrør og plastslange.

[Bylov]

Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på
Mvh. Bylov

[Leif P]

Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der

Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på
Mvh. Bylov

[MHES]

Hej Claus,

Tak for tilnavnet drama q 

Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke 
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine 

Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.

Hilsen
Michael

Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...

[Leif P]

Hej MHES
Tak for komplimentet, men det var Bylov der kom med det med pexrør

Hej Claus,

Tak for tilnavnet drama q 

Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Leif er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke 
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine 

Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.

Hilsen
Michael

Lad os nu lige slå fast at alt der hænger på selve install det være sig kedel og rør og alt der hænger herpå er jordet gennem vandet i VVB også to/trevejs ....
Og der er jord på motor print som har fat i brænder der ar fat i kedel osv.. ja du bruger pakgarn men dine rynker i gevind har fat igennem pakgarn det er 100 % sikkert så hold nu op men dette drama q pjat.
Problemet er den x sneglen som ikke har fat i noget som helst pga plastik røret...

[MHES]

Hej Leif,

Jamen så skal Bylov have æren 
...og han har jo helt ret 

Hilsen
Michael

Hej MHES
Tak for komplimentet, men det var Bylov der kom med det med pexrør

[Hjemme teori]

Hej Leif
Jeg sidder med denne (http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-2-vejs-3-4.html) ventil i hånden.
Og jeg er godt nok kun lægmand og ikke autoriseret el-mekaniker, men når du så skråsikkert skriver at tilslutningsmuligheden er der, kan du så ikke beskrive det for en dummy som mig, for jeg kan altså ikke se hvordan.

Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der

Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på
Mvh. Bylov

[Leif P]

Hej Hjemmeteori
Ja kan se der er ledning på den viste ventil, som jeg kan fornemme er den der bruges normalt, og kan tænke mig er uden jord
Nu var jeg ikke skråsikker på noget, men på de 2 vejs ventiler jeg har er der mulighed for tilslutning af jord, og derfor blev det tilsluttet
Det jeg skrev var jo et spørgende spørgsmål/svar, og er forundret hvis der er sat ledninger på uden jord.

Hej Leif
Jeg sidder med denne (http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/motorventil-2-vejs-3-4.html) ventil i hånden.
Og jeg er godt nok kun lægmand og ikke autoriseret el-mekaniker, men når du så skråsikkert skriver at tilslutningsmuligheden er der, kan du så ikke beskrive det for en dummy som mig, for jeg kan altså ikke se hvordan.

Det er også derfor at jeg står uforstående overfor at der bliver sagt at der ikke er jord til 3 vejs ventiler, da det jo er et spørgsmål om at sætte det til, da tilslutnings muligheden er der

Hej Leif
Yes det skal der, du kunne jo have lavet hele dit anlæg i PEX rør- der skal jord og udligningsjord på ALT, også dit armerings net inden du lægger varmeslanger på
Mvh. Bylov

[Zarge]

Hej

Der er heller ikke jord i min ekst.snegl
Men værre er at jeg lige har købt en ny v10 styring (ikke monteret endnu) og der er den fabriks monterede ledning der skal i overkogs sikringen kun en 2ledet ledning alså heller ingen jord her, på trods af der både er jordklemme i styring og overkognings sikring,det er sku for ringe. I værste tilfælde direkte strøm på keddel.
Den bliver selfølgelig skiftet.

hilsen Flemming

Inden du går amok med kabelsaksen, så tjek lige om overkognings kablet ikke bare er en bryde funktion, og ikke et tilslutnings kabel... Det mener jeg der er noget med på de nye... ;-)

[dannidines]

Det er bare et "afbryde kabel," der skal ikke 220v igennem overkog på de nye, styring får strøm direkte og overkog kun tilsluttet via kablet = afbrydes overkog nappes strøm fra styring/blæser/snegl osv ikke.

[Lamborg]

Svar på :
Hej Claus,

Tak for tilnavnet drama q 

Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke 
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine 

Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.

Hilsen
Michael

Hæ hæ hæ..

Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)

[MHES]

Hej Claus,

Jeg er lidt bange for at du ikke læser det jeg skriver 
...jeg skriver jo netop at du må bruge alle metalliske dele af anlægget til ekstrabeskyttelseskredsen (jord), du skal bare sikre dig at der er den nødvendige forbindelse.
Hvis du kan gøre det i dit anlæg, så fred være med det, men det betyder ikke at det altid er sådan.

Forbindelsen gennem vand ved du udemærket godt ikke opfylder lovens krav til en ekstrabeskyttelseskreds, derfor er det ikke lovligt at benytte vandet som en del af ekstrabeskyttelseskredsen.
Til din orientering kan jeg fortælle dig at jeg mere end én gang har oplevet at der ikke var elektrisk forbindelse gennem en pakgarns pakket rørsamling, når jeg har skullet optø frosne vandrør med en lavvolt transformer, så jeg sætter aldrig min lid til den slags.

Jeg er i øvrigt enig med dig i at "tonen" i mange af indlæggene i denne tråd gik i en skidt retning, men jeg synes også at NBE (Jannich) har håndteret situationen fint.

Hilsen
Michael

Svar på :
Hej Claus,

Tak for tilnavnet drama q 

Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke 
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine 

Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.

Hilsen
Michael

Hæ hæ hæ..

Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)

[N P K]

Så har jeg modtaget reparationssæt fra nbe til rep af manglende jord i ekstern snegl så skal jeg bare lige have det sat på

[Hjemme teori]

Hej Claus og Michael

Hvad med Jord i hovedet og vand i knæene - går den heller ikke iflg. stærkstrømsreglementet?   

 

Hej Claus,

Jeg er lidt bange for at du ikke læser det jeg skriver 
...jeg skriver jo netop at du må bruge alle metalliske dele af anlægget til ekstrabeskyttelseskredsen (jord), du skal bare sikre dig at der er den nødvendige forbindelse.
Hvis du kan gøre det i dit anlæg, så fred være med det, men det betyder ikke at det altid er sådan.

Forbindelsen gennem vand ved du udemærket godt ikke opfylder lovens krav til en ekstrabeskyttelseskreds, derfor er det ikke lovligt at benytte vandet som en del af ekstrabeskyttelseskredsen.
Til din orientering kan jeg fortælle dig at jeg mere end én gang har oplevet at der ikke var elektrisk forbindelse gennem en pakgarns pakket rørsamling, når jeg har skullet optø frosne vandrør med en lavvolt transformer, så jeg sætter aldrig min lid til den slags.

Jeg er i øvrigt enig med dig i at "tonen" i mange af indlæggene i denne tråd gik i en skidt retning, men jeg synes også at NBE (Jannich) har håndteret situationen fint.

Hilsen
Michael

Svar på :
Hej Claus,

Tak for tilnavnet drama q 

Næste gang så prøv at læse hvad jeg skriver, der står netop at det kan være et problem, det behøver ikke at være.
Som Bylov er inde på kan der også være pex-rør i installationen, og det med at det har jord gennem vandet, det holder altså ikke 
Følger man din holdning der, så behøver man jo ikke sætte jord på hverken vaskemaskine eller opvaskemaskine 

Jeg forholder mig til hvordan lovgivningen er og ikke hvordan man kan liste det igennem på husmandsvis.

Hilsen
Michael

Hæ hæ hæ..

Nu var drama Q ikke sådan møntet på nogen personligt mere sådan på stemingen og at nogen er ved at gå helt op i limningen over der ikke er jord på dit og dat :-) .. Og det kan godt være at vand er en husmandsjord men det virker.. Desuden er der jord på dit motorprint som har fat i brænder som igen har fat i kedel osv osv ... og er din install omkring fyr lavet med pel rør så er du en doven hund og skal have et rap i den del der er højest når du plukker jordbær.. Pel rør bruges til gulvvarme og ikke til fast install...
Er dit anlæg lavet rigtigt og ikke at en sjuske (her tænkes på både doven og grisk VVS montør og en" det er godt nok amatør") så har du jorden i alt hvad der har fat i motorprintet.
PS .. Hvis jeg nu er ude og rode i haven og har jord under neglene er den jord så god nok til at jeg ikke får stød hvis jeg rører ved noget som har en overgang ..:-) (det var for sjov må jeg hellere skrive :-)