Forfatter Emne: Gode råd til PI Regulering...  (Læst 16594 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #15 Dato: Apr 12, 2013, 13:45 »
Ok så den lidt længere version :-)
Jo højere din I er jo mere husker den . Det er I som husker hvordan det gik sidst og siger til P (speederen) rolig nu husk hvordan det gik sidst så hvis I er for høj kan den stoppe op for tidligt når den feks er på vej op når så temp falder lidt igen fordi den har bremset P for tidligt så kører P på igen men så får du en meget hakkende kurve . For lidt I kan få den til at falde for meget inden P for lov at kører opad igen så det er sådan lidt at finde den gyldne middelvej .  Og det svinger fra anlæg til anlæg. Hvad der virker på et anlæg duer måske ikke på et andet. Men fælles for alt PI indstillinger er at for at instille på det skal du kunne følge fyret over en periode ,altså enten via V10 eller stokerkontrol.
Tak :-)
Hvis jeg vil undgå at fyret kommer for hurtigt op på ønsket kedeltemp så skal jeg sætte I ned ?
Men det lavere I vil så gøre at kedeltemp falder længere ned inden fyret for alvor kommer i gang ?
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #16 Dato: Apr 12, 2013, 17:16 »
Hej igen.

Her er en update efter jeg blev rådgivet/undervist i PI regulering i går.
Jeg har ikke noget svar på hvorfor det ikke lykkedes mig at få den til at køre ordentligt inden da, men jeg må sige at der virkeligt er sket noget med mine grafer.
jeg er tilfreds, men det kan godt være det kan optimeres, men indtil nu køre det fint.
Tak for hjælpen.
Og Michael fin vejledning du har lavet.
Lærestregen må i dette tilfælde være ha'  tålmodighed og kun justering af en ting af gangen og afvent til der er faldet ro på anlægget.
Fint at blive rusket lidt op i og starte forfra ligesom i går, fedt forum med kompetent rådgivning.

Med venlig hilsen Torben




Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #17 Dato: Apr 15, 2013, 07:43 »
Hej igen.
Her er en update efter jeg blev rådgivet/undervist i PI regulering i går.
Jeg har ikke noget svar på hvorfor det ikke lykkedes mig at få den til at køre ordentligt inden da, men jeg må sige at der virkeligt er sket noget med mine grafer.
jeg er tilfreds, men det kan godt være det kan optimeres, men indtil nu køre det fint.
Kan du vise før og efter grafer og måske fortælle lidt mere om hvad du ændrede og hvad der skete ?
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #18 Dato: Apr 22, 2013, 21:36 »
Hej Christian.

Jeg har læst om PID regulering på MHES.dk og prøvet at forstå og regulere efter den.
Efter anbefaling startede jeg m_ed P 2.5 og I 0.2, observeret den i ca et døgn, reguleret I - ledet til den var rimeligt stabil omkring kedel-setpunkt. Når min kedeltemperatur var over setpunkt sænkede mit I - Led og under hævede jeg I - Ledet.
Derefter startede jeg med at regulere P - Ledet, svingede den meget i effekt uden at stige meget i temp reguleret jeg den ned.

Mine indstillinger er nu P-Led 2.3 og I-Led 0.15.
Det er bare at prøve dig frem til du rammer rigtigt, hvis nu der er nogle der har tjekket min driftgraf og syntes der er noget ved den der ikke ser korrekt ud, så er jeg åben for forslag til regulering...
Med venlig hilsen Torben
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #19 Dato: Apr 23, 2013, 05:52 »
Hej Torben,

Nu findes der ikke nogen regel for hvordan an indstiller en PI(D) regulator, men man plejer at få P på plads først  ;)

Dernæst skal man ikke justere parametrene relateret til om man er over eller under setpunktet, men derimod relateret til over-/ undersvingene.

Generelt er det P-leddet der skal tage de hurtige udsving, og I-leddet skal så, over tid, overtage den langsigtede justering.

Hilsen
Michael 

Hej Christian.

Jeg har læst om PID regulering på MHES.dk og prøvet at forstå og regulere efter den.
Efter anbefaling startede jeg m_ed P 2.5 og I 0.2, observeret den i ca et døgn, reguleret I - ledet til den var rimeligt stabil omkring kedel-setpunkt. Når min kedeltemperatur var over setpunkt sænkede mit I - Led og under hævede jeg I - Ledet.
Derefter startede jeg med at regulere P - Ledet, svingede den meget i effekt uden at stige meget i temp reguleret jeg den ned.

Mine indstillinger er nu P-Led 2.3 og I-Led 0.15.
Det er bare at prøve dig frem til du rammer rigtigt, hvis nu der er nogle der har tjekket min driftgraf og syntes der er noget ved den der ikke ser korrekt ud, så er jeg åben for forslag til regulering...
Med venlig hilsen Torben
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #20 Dato: Apr 23, 2013, 06:16 »
Hej Michael.

Beklager - hvis mit indlæg virker belærende, det var på ingen måde hensigten.
Christian spurgte tidligere hvordan jeg havde gjort og det har jeg prøvet at beskrive.
Det ville være fint med din vurdering af min driftgraf, det kunne jo være at den måde jeg har justeret på skal finjusteres..
Jeg er klar til flere råd og foreslag.
Mvh Torben
« Senest Redigeret: Apr 23, 2013, 06:20 af pillefinger »
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Gode råd til PI Regulering...
« Svar #21 Dato: Apr 23, 2013, 12:54 »
Hej Torben,

Mt svar til dig var absolut ikke baseret på at du ikke skulle være belærende  ;)
...det er jo faktisk helt OK på dete forum  ;)

Det var mere en oplysning til dig om at de fleste der regulerer PI(D) regulatorer starter med at få P-leddet på plads og derefter I-leddet, da det giver den letteste indregulering  ;)
...og at du ikke skal regulere udfra om aktuel temperatur er over eller under setpunktet, men udfra om der er oversving / undersving eller ikke  ;)

Min metode til at indregulere PI(D) regulatorer er ikke den eneste sagliggørend, men det er en udbredt praksis, baseret på erfaring  :D

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Beklager - hvis mit indlæg virker belærende, det var på ingen måde hensigten.
Christian spurgte tidligere hvordan jeg havde gjort og det har jeg prøvet at beskrive.
Det ville være fint med din vurdering af min driftgraf, det kunne jo være at den måde jeg har justeret på skal finjusteres..
Jeg er klar til flere råd og foreslag.
Mvh Torben
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html