Radiatorventiler...

[Frank Chr.]

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.

PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

[MHES]

Hej Frank,

Det er lidt forskelligt hvordan forskellige 1-strengs ventiler indstilles/monteres, men generelt er fidusen ved 1-strengsventiler at man kan indstille fordelingen af flower gennem hhv. radiatoren og tværløbet, det kan man ikke på en 2-strengsventil.

Hvis du anvender 2-strengsventiler på 1-strengsanlæg vil du typisk få for lidt vand gemmen radiatoren.

Til 1-strengsanlæg skal der bruges 1-strengsventiler og de skal indstilles korrekt, hvilket ikke nødvendigvis er et job for lægmand.

Hilsen
Michael

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.

PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

[levi]

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.



PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

En 1-strengsventil hedder Ra-G - en 2 strengsventil hedder Ra-N eller Ra-FN

2 strengsventiler på et 1 strengsanlæg ødelægger flowfordelingen - så du får mindre flow til radiatoren end du skal bruge - det vil ikke virke.

2 strengsventil - http://www.dvcenter.dk/varmesystemer/radiatorer/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-ra-n-1-2.html

1 strengsvenil - http://www.dvcenter.dk/varmesystemer/radiatorer/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-rag-1-2.html

[levi]

Hej Frank,

Det er lidt forskelligt hvordan forskellige 1-strengs ventiler indstilles/monteres, men generelt er fidusen ved 1-strengsventiler at man kan indstille fordelingen af flower gennem hhv. radiatoren og tværløbet, det kan man ikke på en 2-strengsventil.

Hvis du anvender 2-strengsventiler på 1-strengsanlæg vil du typisk få for lidt vand gemmen radiatoren.

Til 1-strengsanlæg skal der bruges 1-strengsventiler og de skal indstilles korrekt, hvilket ikke nødvendigvis er et job for lægmand.

Hilsen
Michael

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.

PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

Undskyld Michael, - men det er faktisk omvendt.

En 1-strengsventil kan ikke reguleres flowmæssigt - se billede her - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+rag&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=xk7ApjP_SWd9cM%3A%3Bcwr--OW8GrRz-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fconfig%252Finocal%252Fpic%252Fproduktbilder%252F3%252Frag15d.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fshop2%252Fprodukt.asp%253Fid%253D713%3B500%3B500

En 2-strengsventil kan reguleres - se billede her (læg mærke til den blanke krans, - det er den du regulerer flowet på) - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+ra-fn&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=GCs-1MiSxtYpuM%3A%3BP2U7Htmh95QrTM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fbilleder%252Fstorst%252F1%252F403202004.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fvarmeinstallation%252Fradiatorer-og-tilbehoer%252Fventiler-og-termostater%252F%3B800%3B565

En 1-strengsventil har et hul igennem sig der er dobbelt så stort som på en 2-strengsventil, - deri ligger forskellen - og man kan netop ikke regulere dette flow - da et 1-strengsanlæg skal have så lidt modstand som overhovedet muligt.

Et 2-strengsanlæg kan man optimere langt mere end et 1-strengsanlæg - og man kan spare mange penge ved at få det nøjagtige flow til hver radiator - denne luksus kan folk med et gammeldags 1-strengsanlæg desværre ikke nyde godt af

[Frank Chr.]

Super mange tak til jer begge. (også selv om der er lidt uenighed om hvordan varmesystemet påvirkes med enten den ene eller anden slags ventil...)

/Frank

PS.
Måske jeg i samme ombæring lige burde tjekke nogle dvc-priser ud. Host...

[levi]

Super mange tak til jer begge. (også selv om der er lidt uenighed om hvordan varmesystemet påvirkes med enten den ene eller anden slags ventil...)

/Frank

PS.
Måske jeg i samme ombæring lige burde tjekke nogle dvc-priser ud. Host...

Kontroller Frank - kontroller 

[Frank Chr.]

levi
Ser nogle ventiler har betegnelsen MN-G. Er det også 1-strengs eller er vi over i noget helt andet ?
Fanden til prisforskel der er på de forskellige produkter/mærker - når man begynder at kontrollere

MHES
Bilder du mig nu en (røver) historie på ærmet igen  Helt ærlig - det kan da ikke være så omstændig at monterer radiatorventiler - det er vel bare på med banditten - vand på anlægget - og skrue op for varmen, mere er der vel ikke i det - eller hva...

/Frank

[levi]

levi
Ser nogle ventiler har betegnelsen MN-G. Er det også 1-strengs eller er vi over i noget helt andet ?
Fanden til prisforskel der er på de forskellige produkter/mærker - når man begynder at kontrollere

MHES
Bilder du mig nu en (røver) historie på ærmet igen  Helt ærlig - det kan da ikke være så omstændig at monterer radiatorventiler - det er vel bare på med banditten - vand på anlægget - og skrue op for varmen, mere er der vel ikke i det - eller hva...

/Frank

Jeg kender ikke den omtalte MN-G ventil desværre.

Ja der er prisforskel på ventiler, - hold dig til Danfoss - så ved du det virker, - også om 20 år

[Frank Chr.]

Åh, det glemte jeg Honeywell - vist et Amerikansk/Tysk produkt. Men dit råd er noteret.

/Frank

[MHES]

Hej Søren,

Jeps, du har (som ofte) helt ret, jeg vendte lige om på det 

Humlen er at hvis man anvender 2-strengs ventiler i et 1-strengs anlæg, får man typisk for lidt vand gennem radiatoren.

Hilsen
Michael

Ps. Gulvarmen spiller bare med den nye pumpe 

Hej Frank,

Det er lidt forskelligt hvordan forskellige 1-strengs ventiler indstilles/monteres, men generelt er fidusen ved 1-strengsventiler at man kan indstille fordelingen af flower gennem hhv. radiatoren og tværløbet, det kan man ikke på en 2-strengsventil.

Hvis du anvender 2-strengsventiler på 1-strengsanlæg vil du typisk få for lidt vand gemmen radiatoren.

Til 1-strengsanlæg skal der bruges 1-strengsventiler og de skal indstilles korrekt, hvilket ikke nødvendigvis er et job for lægmand.

Hilsen
Michael

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.

PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

Undskyld Michael, - men det er faktisk omvendt.

En 1-strengsventil kan ikke reguleres flowmæssigt - se billede her - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+rag&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=xk7ApjP_SWd9cM%3A%3Bcwr--OW8GrRz-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fconfig%252Finocal%252Fpic%252Fproduktbilder%252F3%252Frag15d.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fshop2%252Fprodukt.asp%253Fid%253D713%3B500%3B500

En 2-strengsventil kan reguleres - se billede her (læg mærke til den blanke krans, - det er den du regulerer flowet på) - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+ra-fn&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=GCs-1MiSxtYpuM%3A%3BP2U7Htmh95QrTM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fbilleder%252Fstorst%252F1%252F403202004.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fvarmeinstallation%252Fradiatorer-og-tilbehoer%252Fventiler-og-termostater%252F%3B800%3B565

En 1-strengsventil har et hul igennem sig der er dobbelt så stort som på en 2-strengsventil, - deri ligger forskellen - og man kan netop ikke regulere dette flow - da et 1-strengsanlæg skal have så lidt modstand som overhovedet muligt.

Et 2-strengsanlæg kan man optimere langt mere end et 1-strengsanlæg - og man kan spare mange penge ved at få det nøjagtige flow til hver radiator - denne luksus kan folk med et gammeldags 1-strengsanlæg desværre ikke nyde godt af

[MHES]

Hej Frank,

Hvornår har jeg sidst fortalt dig (røver) historier ?

Jeg siger ikke at det er omstændigt at montere termostatventiler, men jeg siger bare at det ikke er noget man bare gær med hovedet under armen.
Der er trods alt en årsag til at der er noget der hedder en VVS-uddannelse 
Det er trods alt ikke bare at lære at lægge pakgarn på 

Et varmeanlæg skal dimensioners rigtigt, montes rigtigt og justeres rigtigt 

Når det kommer til den her slags spørgsmål, så er Søren (levi) 100 m mester, så stol du trygt på ham 

Iøvrigt er jeg ikke uenig med Søren, man skal ikke bruge 2-strengs ventiler til et 1-strengs anlæg, det var vist det jeg skrev 

Hilsen
Michael

levi
Ser nogle ventiler har betegnelsen MN-G. Er det også 1-strengs eller er vi over i noget helt andet ?
Fanden til prisforskel der er på de forskellige produkter/mærker - når man begynder at kontrollere

MHES
Bilder du mig nu en (røver) historie på ærmet igen  Helt ærlig - det kan da ikke være så omstændig at monterer radiatorventiler - det er vel bare på med banditten - vand på anlægget - og skrue op for varmen, mere er der vel ikke i det - eller hva...

/Frank

[levi]

Hej Søren,

Jeps, du har (som ofte) helt ret, jeg vendte lige om på det 

Humlen er at hvis man anvender 2-strengs ventiler i et 1-strengs anlæg, får man typisk for lidt vand gennem radiatoren.

Hilsen
Michael

Ps. Gulvarmen spiller bare med den nye pumpe 

Hej Frank,

Det er lidt forskelligt hvordan forskellige 1-strengs ventiler indstilles/monteres, men generelt er fidusen ved 1-strengsventiler at man kan indstille fordelingen af flower gennem hhv. radiatoren og tværløbet, det kan man ikke på en 2-strengsventil.

Hvis du anvender 2-strengsventiler på 1-strengsanlæg vil du typisk få for lidt vand gemmen radiatoren.

Til 1-strengsanlæg skal der bruges 1-strengsventiler og de skal indstilles korrekt, hvilket ikke nødvendigvis er et job for lægmand.

Hilsen
Michael

Jeg var idag i Jem & Fix for at se på radiatorventiler, men pokker om jeg kan blive klog på hvordan man ser forskel på 1 og 2-strengs radiatorventiler, hvis der da er nogen forskel...!
Men hvis der er, hvad er så den helt præcise forskel på radiatorventiler til 1-strengs og 2-strengs anlæg ?
Hvordan påvirkes systemet hvis der monteres en 2-strengs radiatorventil i et 1-strengs anlæg ?


/Frank

PS.
Jeg har 1-strengs centralvarmeanlæg med Scotte træpillefyr.

PPS.
I Jem & Fix er det jo ikke god tone at spørge - vist pga. "høflig selvbetjening" 

Undskyld Michael, - men det er faktisk omvendt.

En 1-strengsventil kan ikke reguleres flowmæssigt - se billede her - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+rag&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=xk7ApjP_SWd9cM%3A%3Bcwr--OW8GrRz-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fconfig%252Finocal%252Fpic%252Fproduktbilder%252F3%252Frag15d.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.inocal.com%252Fshop2%252Fprodukt.asp%253Fid%253D713%3B500%3B500

En 2-strengsventil kan reguleres - se billede her (læg mærke til den blanke krans, - det er den du regulerer flowet på) - https://www.google.dk/search?q=danfosse+ra-g&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hiyNUp-7H4PD4wSk0oGoBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=546#q=danfoss+ra-fn&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=GCs-1MiSxtYpuM%3A%3BP2U7Htmh95QrTM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fbilleder%252Fstorst%252F1%252F403202004.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.vvs-shoppen.dk%252Fvarmeinstallation%252Fradiatorer-og-tilbehoer%252Fventiler-og-termostater%252F%3B800%3B565

En 1-strengsventil har et hul igennem sig der er dobbelt så stort som på en 2-strengsventil, - deri ligger forskellen - og man kan netop ikke regulere dette flow - da et 1-strengsanlæg skal have så lidt modstand som overhovedet muligt.

Et 2-strengsanlæg kan man optimere langt mere end et 1-strengsanlæg - og man kan spare mange penge ved at få det nøjagtige flow til hver radiator - denne luksus kan folk med et gammeldags 1-strengsanlæg desværre ikke nyde godt af

Perfekt det kører, - havde du plads til den ved shunten ? - kan du knipse et billede så jeg kan se "model MHES" minishunt ?   

[MHES]

Hej Søren,

Så blev det tid til fotografen 

Her er min gulvvarmeshunt med varmeveksler til udestuen.
Som du kan se er det en hel del anderledes end mini-shunten, men da jeg har oceaner af plads i kælderen er det ikke noget problem.



Fremløbet styres on/off af en trådløs termostat der styrer telestaten på fremløbet fra kedlen til varmeveksleren.
Pumpen styres af en timer med forsinket frafald der igen styres af telestaten.
Det medfører at pumpen starter når den trådløse termostat kalder på varme, samtidig begynder telestaten stille og roligt at åbne for gennemstrømningen af 70^oC kedelvand til varmeveksleren.
Når den trådløse termostat slår fra, lukker telestaten stille og roligt for kedelvandet igen, mens pumpen fortsætter med at køre i 15 minutter.

Temperaturen i gulvvarmekredsen styres af en termostatventil med fjernføler.
Termostatventilen er monteret på kedelvandets retur fra varmeveksleren, med føleren monteret på fremløbet til gulvarmekredsen.

Lidt data:
Udestue areal = 22 m²
Gulvvarmeslange længde = 70 m
Gulvet er et trægulv hævet ca 1 m over terræn.
Gulvvarmen er udført med alu varmefordelingsplader under 11 mm krydsfinerplade med et 5 mm vinyl klikgulv ovenpå.
Opvarmningstid fra 5^oC til 21^oC er ca. 5 timer

Løsningen er blevet vendt og diskuteret med Levi (Søren), det er derfor han er interesseret 

Hilsen
Michael

Ps. Gulvarmen spiller bare med den nye pumpe 

Perfekt det kører, - havde du plads til den ved shunten ? - kan du knipse et billede så jeg kan se "model MHES" minishunt ?   

[scotten]

sød lille ekspansionsbeholder 

[MHES]

Jeps, og den laver næsten ingenting 
Der er ca. 16 l væske i anlægget, så den klarer en ganske stor procentmæssig udvidelse af væsken 

Fedt med varme i udestuen, det koster ca. 15 kr i døgnet at holde den opvarmet, og ca. et døgn at få varmet op fra kold tilstand, så det er absolut overskueligt at varme op for en weekend 
Dejligt at udvide stuen med ekstra 21 m² med masser af lys i denne tid 

Hilsen
Michael

sød lille ekspansionsbeholder