Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Syhler efter Mar 21, 2011, 12:57

Titel: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Mar 21, 2011, 12:57
Vil gerne vide om mit anlæg er iorden, og om jeg evt kan forbedre det.
Tænker på den "gamle" cirkulationspumpe, der trækker vandet gennem VVB, den bruger 60 watt, når termostaten i VVB tænder den  :o

Har brugt EL om sommeren, men har læst herinde det er billigere, bruge fyret  ;)

Selvom der er ca 10 meter mellem VVB og fyr, kan man vel godt montere en motorventil og temp. føler ?
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Martin Pedersen efter Mar 21, 2011, 13:45
Hvis det er lavet som på billedet, så cirkulerer det igennem beholder selvom den 60 Watt pumpe er slukket. Jeg ville bestemt sætte en 2 vejs motorventil på styret af scotten... eller eventuelt en 3 vejs, hvis du vil have vvb prioritering.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Mar 21, 2011, 14:12
Hvis det er lavet som på billedet, så cirkulerer det igennem beholder selvom den 60 Watt pumpe er slukket. Jeg ville bestemt sætte en 2 vejs motorventil på styret af scotten... eller eventuelt en 3 vejs, hvis du vil have vvb prioritering.

Det er præcis som på tegningen.

Kan jeg få skåret ud i pap, hvad forskellen er på hhv. 2 og 3 vejs motorventil ?
(en 2 vejs åbner for vvb, og en 3 vejs åbner for vvb + lukker for resten)
Hvis det skal styres af scotten, så skal der også temp. føler i beholderen ikke ?

Kan motorventilen styres af termostaten i beholderen, ligesom pumpen er nu ?
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Martin Pedersen efter Mar 21, 2011, 15:16
Kan jeg få skåret ud i pap, hvad forskellen er på hhv. 2 og 3 vejs motorventil ?
(en 2 vejs åbner for vvb, og en 3 vejs åbner for vvb + lukker for resten)
Jamen du har helt ret. 3 vejs ventilen skal sættes som T stykket under pumpen... altså, væk med T stykke, og så ind med 3 vejs ventil.... 2 vejs ventilen skal sættes hvor pumpen sidder... en 2 vejs vil bare åbne for gennemgang når tanken skal lades... hvor en 3 vejs vil varme kun på huset indtil vvb mangler varme, så vil den lukke af for huset og åbne for vvb'en... dvs. prioritering... det sidste kan gøre at der kan gå f.eks. 1 til 2 timer hvor huset så ikke modtager varme... alt efter hvor go din vvb er til at aftage varme. Hvis du har en gammel beholder, så er der en risiko for at du bliver ked af 3 vejs vvb prioritering.

Citér
Hvis det skal styres af scotten, så skal der også temp. føler i beholderen ikke ?
Jo :)

Citér
Kan motorventilen styres af termostaten i beholderen, ligesom pumpen er nu ?
Det vil jeg mene, men jeg ved det ikke med sikkerhed. Det kommer an på om det er en motorventil der er åben når den får strøm, og så lukker af sig selv når strømmen igen forsvinder... det kan være der er nogen andre der ved det.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Ole S efter Mar 21, 2011, 17:32
Vil gerne vide om mit anlæg er iorden, og om jeg evt kan forbedre det.
Tænker på den "gamle" cirkulationspumpe, der trækker vandet gennem VVB, den bruger 60 watt, når termostaten i VVB tænder den  :o

Har brugt EL om sommeren, men har læst herinde det er billigere, bruge fyret  ;)

Selvom der er ca 10 meter mellem VVB og fyr, kan man vel godt montere en motorventil og temp. føler ?

Hej
Som jeg ser det er der da overhovedet ikke brug for den gamle pumpe, væk med den. Har du kun 135m2 kan en pumpe da sagtens klare det.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Mar 21, 2011, 17:33
Tror du/i ikke den ekstra pumpe er monteret ved vvb, fordi der ellers ikke var flow ?

Ellers kan jeg da ikke se formålet, med den ekstra pumpe  :-\
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Ole S efter Mar 21, 2011, 17:36
Hej
Når du siger vvb tænder pumpen, er den nok beregnet til sommerdrift, men den pumper jo alligevel vandet ud til fyret, hvis det er koblet som tegnet.

Måske du har monteret den nye pumpe ved fyret, hvor der ikke var nogen før??
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Mar 21, 2011, 17:41
Hej
Når du siger vvb tænder pumpen, er den nok beregnet til sommerdrift, men den pumper jo alligevel vandet ud til fyret, hvis det er koblet som tegnet.

Måske du har monteret den nye pumpe ved fyret, hvor der ikke var nogen før??

Sommerdrift, hvordan mener du det ?

Der har altid været 2 cirkulationspumper på systemet...
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Ole S efter Mar 21, 2011, 17:47
Hej
Nåe ok. Så kan jeg ikke lige gennemskue, hvorfor du har to pumper. Nu er det vel ikke en pumpe til det varme brugsvand, altså den gamle.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Mar 21, 2011, 17:52
Nu er det vel ikke en pumpe til det varme brugsvand, altså den gamle.

Nope...

Det er jo en slags vvb prioritering, for hvis jeg stiller termostaten på vvb for højt,
kommer der ingen varme til resten af huset !!!

Men jeg kan vel prøve at slukke den, og se om jeg får koldt eller varmt bad  ;D
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Ole S efter Mar 21, 2011, 17:59
Hej
Tror ikke pumpen ved fyret kan trykke vandet igennem den slukkede pumpe, men det kan da komme an på en prøve. :)
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Scotte kim efter Mar 21, 2011, 19:01
Det vil jeg mene, men jeg ved det ikke med sikkerhed. Det kommer an på om det er en motorventil der er åben når den får strøm, og så lukker af sig selv når strømmen igen forsvinder... det kan være der er nogen andre der ved det.


En motorventil som anbefales de fleste steder skal have strøm for at åbne og strøm for at lukke. Danfoss laver nogle små termomotorer som er "normally closed eller normally open". Dvs den enten åbner eller lukker ved strøm og går tilbage når strømmen forsvinder. Det er lidt smartere hvis du spørger mig.

Du kan købe en KP77 til at styre signalet og så en motorventil til at åbne og lukke. Den bedste løsning er en 3 vejs da der ikke er slip i indstillinger. Dvs enten åben eller lukket og der er ingen indstillinger der skal synkroniseres. Dit fyr vil heller ikke bruge VVB som akumulator.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 03, 2011, 08:41
Jeg er overrasket !!!!

Fyr slukket kl 23.00

Kl. 09.00 måler jeg temperaturen, på det varme vand til 56 grader  :o

Dvs.  at sommerkørsel kan klares med 2 korte varmeperioder ?
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: MHES efter Apr 03, 2011, 08:55
Hej Syhler,

Jeps, det lyder ikke forkert  ;)

Vi har VVB-styring med en 2-vejs / 3-vejs ventil (jeg "roder" lidt med forskellige set-up's) sådan at VVB'en om sommeren starter fyret når der er behov for opvarmning af VVB'en.
I rigtige sommer-perioder hvor der ikke kræves varme til huset er forbruget ca. 3 kg. pr. dag for det varme vand.
Det vil sige at jeg bare skal have fyret kørende så længe at det har afbrændt 3 kg træpiller, og det er noget der ligner ca. 2 timer.

Du vil sikkert få bedre økonomi med kun én varmeperiode, men det er ikke sikkert at det er foreneligt med dit forbrug af varmt vand over døgnet.
Hver gang fyret starter sker der en opvarmning af kedel, skorsten rør osv. og det er jo ofte et tab, specielt når man nu jagter alle de små besparelser  :D

Hilsen
Michael


Jeg er overrasket !!!!

Fyr slukket kl 23.00

Kl. 09.00 måler jeg temperaturen på der varme vand til 56 grader  :o

Dvs.  at sommerkørsel kan klares med 2 korte varmeperioder ?

Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 07, 2011, 22:44
Hmm...

Ka man få en motorventil til 24v ?

Og kan man få den til at virke med L5/L6 på styringen ?

Ellers skal jeg trække 10-15 mtr installationskabel, hvis den kører 220vac :(
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Scotte kim efter Apr 08, 2011, 21:39
Ka man få en motorventil til 24v ?
Ja det kan man sikkert godt.

Og kan man få den til at virke med L5/L6 på styringen ?
Nej der er jo 220v så den lille motor skal være 220v

Ellers skal jeg trække 10-15 mtr installationskabel, hvis den kører 220vac :(
Det aner jeg ikke? hos mig sidder den så tæt så jeg bare har brugt ledningen fra den lille danfoss motor? Det er en ledning a la lampeledning.

[/quote]
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: MHES efter Apr 09, 2011, 19:13
Hej Syhler,

Ja, man kan godt få en motorventil til 24V, men det er ikke så almindeligt.
Det er heller ikke så nemt at få 24V fra L5/L6 da det er 230 VAC udgange.
Hvis du vil have 24V, skal du bruge en trafo, så det er nok lettest med de 10-15 m installationskabel.

Hilsen
Michael

Hmm...

Ka man få en motorventil til 24v ?

Og kan man få den til at virke med L5/L6 på styringen ?

Ellers skal jeg trække 10-15 mtr installationskabel, hvis den kører 220vac :(
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 09, 2011, 19:20
Hej Michael

Tak for svar !

Ja, kan godt se det nok er nemmest.

Ang. motorventil, er de gode nok de billige?
de der orange nogen koster kun ca 400kr men har set der også findes væsentlig dyrere modeller ?
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: MHES efter Apr 09, 2011, 19:24
Hej Syhler,

Man får som regel det man betaler for  :)

Forskellen på dyre og billige er ofte flowet gennem dem, eller hvor sagt på en anden måde, hvor stor modstand der er igennem dem.

Nu er det jo nok de færreste der reelt ved hvor stort flow de har behov for, så ofte prøver man sig frem.
Jeg kan sige at den "billige" 3/4" ventil jeg har virker upåklageligt til mit behov  :)

Hilsen
Michael

Hej Michael

Tak for svar !

Ja, kan godt se det nok er nemmest.

Ang. motorventil, er de gode nok de billige?
de der orange nogen koster kun ca 400kr men har set der også findes væsentlig dyrere modeller ?
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 09, 2011, 19:31
Super, lige den info jeg ville høre.

Og er det rigtigt hvis jeg sætter en 3-vejs motorventil, på T-stykket under den gamle cirkulationspumpe, og så en temp føler i beholderen ?

(Skrotter så den gamle pumpe)
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Martin Pedersen efter Apr 09, 2011, 19:52
Og er det rigtigt hvis jeg sætter en 3-vejs motorventil, på T-stykket under den gamle cirkulationspumpe, og så en temp føler i beholderen ?
Hvis du vil køre VVB prioritering, så skal du sætte den i stedet for T stykket, under den gamle cirkulationspumpe.
Hvis du vil køre VVB styring uden prioritering, så sætter du i stedet en 2 vejs motorventil i stedet for den gamle cirkulationspumpe.

Og ja, så en temp føler i beholderen :)
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 09, 2011, 20:02
Risikerer jeg ikke at miste flowet gennen vvb med en 2 vejs ventil ?

Tænker den gamle pumpe har det formål at trække vandet gennem vvb.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Martin Pedersen efter Apr 09, 2011, 20:03
Risikerer jeg ikke at miste flowet gennen vvb med en 2 vejs ventil ?
Nej

Tænker den gamle pumpe har det formål at trække vandet gennem vvb.
Nej, han må have haft en middelsvær hjerneblødning da han satte den pumpe der... det giver absolut ingen mening.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 09, 2011, 20:14
Ok !

og hvis jeg vil bruge pillefyret til vvb om sommeren kan en 2 vejs også bruges?

så skal jeg bare lukke på alle radiatorer termostater.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Martin Pedersen efter Apr 09, 2011, 20:36
Ok !

og hvis jeg vil bruge pillefyret til vvb om sommeren kan en 2 vejs også bruges?

så skal jeg bare lukke på alle radiatorer termostater.

Jep.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: MrMoelgaard efter Apr 11, 2011, 20:03
Og er det rigtigt hvis jeg sætter en 3-vejs motorventil, på T-stykket under den gamle cirkulationspumpe, og så en temp føler i beholderen ?

Hej Syhler

Jeg har kigget lidt i databladet for motorventilerne da jeg går med lignende overvejelser om styring af flow gennem VVB.

Som jeg læser det skal man være opmærksom på hvordan man får vendt T-stykket til 3-vejsventilen. Kedlen skal sluttes til "benet" på T'et og VVB/radiatorer til hvert sin side af "bjælken".

Det gør f.eks. at jeg ikke umiddelbart kan skifte et T-stykke til en 3-vejs ventil da flowet kommer fra kedlen i den ene side og fortsætter til radiatorer i den anden. VVB'en forsynes af "benet".


Radiator (A)  _____  (B) VVB
                     |
                     |
                   (AB)
                  Kedel

Mvh
Emil Mølgaard
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 11, 2011, 20:43
Jeg har bestilt en 2-vejs  ;)

Men tak for info, var ikke omærksom på det.

Og er det rigtigt hvis jeg sætter en 3-vejs motorventil, på T-stykket under den gamle cirkulationspumpe, og så en temp føler i beholderen ?

Hej Syhler

Jeg har kigget lidt i databladet for motorventilerne da jeg går med lignende overvejelser om styring af flow gennem VVB.

Som jeg læser det skal man være opmærksom på hvordan man får vendt T-stykket til 3-vejsventilen. Kedlen skal sluttes til "benet" på T'et og VVB/radiatorer til hvert sin side af "bjælken".

Det gør f.eks. at jeg ikke umiddelbart kan skifte et T-stykke til en 3-vejs ventil da flowet kommer fra kedlen i den ene side og fortsætter til radiatorer i den anden. VVB'en forsynes af "benet".


Radiator (A)  _____  (B) VVB
                     |
                     |
                   (AB)
                  Kedel

Mvh
Emil Mølgaard
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Hedestoker efter Apr 11, 2011, 20:56
Den har du i morgen kan jeg se :D :D

Mvh Allan
Hedestoker.dk

Jeg har bestilt en 2-vejs  ;)

Men tak for info, var ikke omærksom på det.

Og er det rigtigt hvis jeg sætter en 3-vejs motorventil, på T-stykket under den gamle cirkulationspumpe, og så en temp føler i beholderen ?

Hej Syhler

Jeg har kigget lidt i databladet for motorventilerne da jeg går med lignende overvejelser om styring af flow gennem VVB.

Som jeg læser det skal man være opmærksom på hvordan man får vendt T-stykket til 3-vejsventilen. Kedlen skal sluttes til "benet" på T'et og VVB/radiatorer til hvert sin side af "bjælken".

Det gør f.eks. at jeg ikke umiddelbart kan skifte et T-stykke til en 3-vejs ventil da flowet kommer fra kedlen i den ene side og fortsætter til radiatorer i den anden. VVB'en forsynes af "benet".


Radiator (A)  _____  (B) VVB
                     |
                     |
                   (AB)
                  Kedel

Mvh
Emil Mølgaard
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 11, 2011, 21:01
Lyder godt !

Den har du i morgen kan jeg se :D :D

Mvh Allan
Hedestoker.dk

Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 12, 2011, 15:32
Tænkte lige på, om min vvb virker som en slags "akkumuleringstank".....

med mit anlæg som det er nu, så starter den gamle pumpe jo, når temp i vvb kommer under setpunkt.

dvs. når jeg stopper fyret på urstyring, og kedeltemp falder, så starter den gamle pumpe for at varme vvb op og cirkulerer "koldt" vand, og derved afkøler min vvb.

Har jeg ret i det ???
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: michael f efter Apr 12, 2011, 15:46
Tænkte lige på, om min vvb virker som en slags "akkumuleringstank".....

med mit anlæg som det er nu, så starter den gamle pumpe jo, når temp i vvb kommer under setpunkt.

dvs. når jeg stopper fyret på urstyring, og kedeltemp falder, så starter den gamle pumpe for at varme vvb op og cirkulerer "koldt" vand, og derved afkøler min vvb.

Har jeg ret i det ???

Ja.
Måske det er en god ide helt at fjerne den pumpe  O0
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Le-Thor efter Apr 12, 2011, 16:25
Jeg har gjort på mit system at den gamle pumpe til VVB er sat til pillestyringen, så det er pillefyret der styrer hvornår der skal varmes VVB.

Altså den termostat der sidder på VVB'en er sat ud af drift.
Titel: Sv: VVB prioritering
Indlæg af: Syhler efter Apr 12, 2011, 16:59
Den gamle pumpe skal erstattes med en 2-vejs motorventil, som jeg har modtaget idag ;)

Så håber jeg bare det funker...

Ja.
Måske det er en god ide helt at fjerne den pumpe  O0