Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Juel efter Feb 20, 2012, 10:23

Titel: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 20, 2012, 10:23
Hejsa alle :)

Jeg har en scotte 10kw m. woody 6.67 chip og opop20 kedel.
Jeg har kun gulvvarme, og fyrrum ligger noget væk fra mit hus.
For at minske mit varme tab har jeg sat kedel temp ned til 43 grader, og det kan virkeligt ses på pille forbruget  ^-^
Jeg shunter, så min retur er 37 grader.
Men er dette skidt for mit fyr? jeg overvejer at gå endnu længere ned i temperatur, er det ikke ok, så længe jeg shunter, så retur temperatur er max 10 forskellig fra fremløbet?

Hvad siger de kloge?
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Ole S efter Feb 20, 2012, 11:50
Hej
Ikke fordi jeg vil betegne mig selv som klog. :-\ Men umiddelbart kan jeg ikke se noget problem i at gå længere ned, men hold øje med din skorsten og kedel, at der ikke begynder at løbe kondensvand neden ud. Sålænge der ikke er kondens, er der ingen problem.

Går ud fra at du har elpatron i din vvb, ellers bliver det nok svært at holde brugsvandet varmt nok.
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 20, 2012, 12:54
Der kommer kondens fra røgrøret, men det bliver isoleret idag, tror ikke der kommer fra kedlen, men det vil vise sig når røgrøret er isoleret.. Hvis man sætter styringen til vvb prioritet, vil den jo hæve kedlens temp i den periode ;) 
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Lamborg efter Feb 20, 2012, 15:58
Hej Juel.
Unden jeg ved det med sikkerhed så er der nogle af de kloge som oplyser at kører man for lav temp i en pladejernskedel så kondensere røggasserne og kedelen tærrer rimeligt hurtigt. Nu er jeg ikke helt sikker på VVB priotering for det bruger jeg ikke men hvis den hvæver din temp over din indstillede kedel temp så vil fyret jo ligge og drøne mellem 10 og 100 % hele tiden alt efter om VVB kalder på varme eller ej. Og det vil give mere sod i kedlen når den skal ligge og lumrefyre på 10% mens den venter på at falde ned til 43 gr igen.
MVH
Claus
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 20, 2012, 16:57
Hejsa alle :)

Jeg har en scotte 10kw m. woody 6.67 chip og opop20 kedel.
Jeg har kun gulvvarme, og fyrrum ligger noget væk fra mit hus.
For at minske mit varme tab har jeg sat kedel temp ned til 43 grader, og det kan virkeligt ses på pille forbruget  ^-^
Jeg shunter, så min retur er 37 grader.
Men er dette skidt for mit fyr? jeg overvejer at gå endnu længere ned i temperatur, er det ikke ok, så længe jeg shunter, så retur temperatur er max 10 forskellig fra fremløbet?

Hvad siger de kloge?

Hej

Hmm..klog og klog?  ??? Du skal altid holde din retur på min. 45 gr. C. Går du under risikerer du kondens bag i kedlen og hermed tæring. Du kan fyre riiigtig mange træpiller af for den pris det koster at reparere/udskifte en defekt kedel. Op med varmen, eller grav ned og få rørene skiftet til Løgstør  ;D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: xkfc efter Feb 21, 2012, 01:18
Jeg tror ikke der er det store problem i at sænke kedeltemp, for returen vil være høj.
Så jeg tvivler på korrosionsproblemer.
Ellers ville sommerfyring også skade.

Men besparelsen tvivler jeg også på, her og nu vil du se besparelse, men senere vil du have højere forbrug. Det hænger nemlig sådan sammen at der skal bruges en bestemt mængde energi for at varme huset op til ønskede temperatur.

Man kan spare energi ved at sænke rumtemperaturen eller isolere huset.

Gevinsten ved den lave temperatur ligger i strålingstab, og gevinsten er der kun hvis fyret står i koldt rum med dårligt isolerede rør. Eller hvis rørene løber langt igennem rum der kolde.

Men husk endelig at holde øje med fugt i kedlen når der køres forsøg..
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 21, 2012, 08:53
Jeg isolerede mit røgrør igår, så idag må vi se om der der kondens, da fyrret kun varmer vandet til 43 grader. Da jeg har solfanger også så vil den jo primært lave varmt vand.
Rørene er løgstørrør, men jeg kan allerede nu se en forskel i pilleforbrug grundet det lavere fremløb ;)
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 21, 2012, 09:05
Jeg tror ikke der er det store problem i at sænke kedeltemp, for returen vil være høj.
Så jeg tvivler på korrosionsproblemer.
Ellers ville sommerfyring også skade.

Men besparelsen tvivler jeg også på, her og nu vil du se besparelse, men senere vil du have højere forbrug. Det hænger nemlig sådan sammen at der skal bruges en bestemt mængde energi for at varme huset op til ønskede temperatur.

Man kan spare energi ved at sænke rumtemperaturen eller isolere huset.

Gevinsten ved den lave temperatur ligger i strålingstab, og gevinsten er der kun hvis fyret står i koldt rum med dårligt isolerede rør. Eller hvis rørene løber langt igennem rum der kolde.

Men husk endelig at holde øje med fugt i kedlen når der køres forsøg..

Hmm..her har jeg hele mit voksne pille-liv gået og troet, at det var god karma at sørge for at returen helst skulle ligge på de 45°C. Så dit svar satte nogle tanker igang, og efter nogen tids søgning fandt jeg denne tråd: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1525.msg9813#msg9813

Her kan jeg se at MHES er af samme observans (sådan i store træk) Men hvor er det herligt at man stille og roligt går (sidder) og bliver klogere  ;D

Held og lykke med forsøgene, Juel....men hold nu alligevel et skarpt øje med om din kedel begynder at kold-svede  O0 Læg evt. en skamol-plade (ja, jeg ved godt det hedder noget med Cellu...et eller andet) under din askeskuffe hvis kedlen står direkte på et koldt betongulv. Det skærmer kulden der evt. måtte komme op nedenfra, og bidrager til yderligere isolering mod kondens.

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 21, 2012, 09:41
Nu prøver jeg i hvert flad, så må jeg lige melde tilbage om en uges tid, så må vi se hvad der sker :D Der er gået helt sport i, at finde ud af hvordan man lige kan få forbruget længst ned :D
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 21, 2012, 09:44
Nu prøver jeg i hvert flad, så må jeg lige melde tilbage om en uges tid, så må vi se hvad der sker :D Der er gået helt sport i, at finde ud af hvordan man lige kan få forbruget længst ned :D

Hvad jeg bare ikke fatter, er hvordan du klarer dig med et fremløb på bare 43°C.? Laver dit solvarmeanlæg så megen varme ved denne årstid? Eller har du bare en hårdfør kone der elsker lunkne bade?  ;) JEG havde fået een af kagerullen  ;D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Lamborg efter Feb 21, 2012, 11:36
43 i fremløb og 37 i retur er de gr jeg kører med hvis min varmepumpe trækker huset. Men der løber kondens ud af fætteren så. Det gør dog ikke så meget for her er ingen kedel på. Alle radiatorer skal så bare stå på fuld drøn så kan jeg holde 16-18 gr. Du skal kikke indvendig i din askeskuffe om der løber kondens ned . Problemet er din røggas temp bliver lav når fyret ikke kører så højt i effekt og derfor afgiver fugt både indvendig i kedel og i din skorsten.... Løbesod er noget bras og kan give skorstensbrand og andre fæle sager.
Mit hus er dog ikke bygget til jordvarme det var en fejlinvistering af den tidligere ejer. Jeg har nemlig mange store gamle radiatorer og derfor ingen strålevarme til at varme rummet op. Men hvis du kun har gulvvarme så er det ok.
Jeg har oplevet det modsatte af dig. Satte min kedel temp op til 70 gr og derved faldt mit forbrug fordi min radiatorer har nemmere ved at opvarme rummene og derfor kalder termostarterne ikke på så meget varme.
MVH
Claus
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 21, 2012, 12:19

Hvad jeg bare ikke fatter, er hvordan du klarer dig med et fremløb på bare 43°C.? Laver dit solvarmeanlæg så megen varme ved denne årstid? Eller har du bare en hårdfør kone der elsker lunkne bade?  ;) JEG havde fået een af kagerullen  ;D

Mvh Folke

Mit solvarme anlæg er ikke sluttet til pt ;) Og det samme gælder for VVB ;) Og af samme grund, huset er under renovering ;) Men fyret kan jo selv skrue kedel temp op, når VVB kalder på varme til den tid, selv om det bliver sjældent med solvarmen.. Så det burde ikke blive noget problem :) Og så er der ingen koner i mit hus, der er mig til at bestemme, og det er det :D
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 21, 2012, 14:21

Hvad jeg bare ikke fatter, er hvordan du klarer dig med et fremløb på bare 43°C.? Laver dit solvarmeanlæg så megen varme ved denne årstid? Eller har du bare en hårdfør kone der elsker lunkne bade?  ;) JEG havde fået een af kagerullen  ;D

Mvh Folke

Mit solvarme anlæg er ikke sluttet til pt ;) Og det samme gælder for VVB ;) Og af samme grund, huset er under renovering ;) Men fyret kan jo selv skrue kedel temp op, når VVB kalder på varme til den tid, selv om det bliver sjældent med solvarmen.. Så det burde ikke blive noget problem :) Og så er der ingen koner i mit hus, der er mig til at bestemme, og det er det :D

Ha-Ha...Herre I Eget Hus ;D Jepper, det forenkler jo unægtelig sagerne en hel del  ;)

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MHES efter Feb 21, 2012, 14:43
Hej Folke & Juel,

Bare lige for at præcisere det der står i linket....
....det er ofte ikke noget problem at køre en Opop kedel ned til 35oC i returtemperatur, men det kommer an på mange andre forhold, lufttemperaturen i det rum fyret står, luftfugtigheden, fugtigheden i træpillerne osv.

Det der egentligt er relevant er at man ikke får kondens !!
...så er det sådan set ligegyldigt om det betyder returtemperatur på 10, 20, 30 eller 40oC  ;)

I praksis vil man ofte sikre sig ved at have en returtemperatur på min. 45oC, hvilket ofte er let i radiatorsystemer, men ofte vanskeligt i gulvvarmesystemer.

Hilsen
Michael
 

Hmm..her har jeg hele mit voksne pille-liv gået og troet, at det var god karma at sørge for at returen helst skulle ligge på de 45°C. Så dit svar satte nogle tanker igang, og efter nogen tids søgning fandt jeg denne tråd: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1525.msg9813#msg9813

Her kan jeg se at MHES er af samme observans (sådan i store træk) Men hvor er det herligt at man stille og roligt går (sidder) og bliver klogere  ;D

Held og lykke med forsøgene, Juel....men hold nu alligevel et skarpt øje med om din kedel begynder at kold-svede  O0 Læg evt. en skamol-plade (ja, jeg ved godt det hedder noget med Cellu...et eller andet) under din askeskuffe hvis kedlen står direkte på et koldt betongulv. Det skærmer kulden der evt. måtte komme op nedenfra, og bidrager til yderligere isolering mod kondens.

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 22, 2012, 07:17
Hej Folke & Juel,

Bare lige for at præcisere det der står i linket....
....det er ofte ikke noget problem at køre en Opop kedel ned til 35oC i returtemperatur, men det kommer an på mange andre forhold, lufttemperaturen i det rum fyret står, luftfugtigheden, fugtigheden i træpillerne osv.

Det der egentligt er relevant er at man ikke får kondens !!
...så er det sådan set ligegyldigt om det betyder returtemperatur på 10, 20, 30 eller 40oC  ;)

I praksis vil man ofte sikre sig ved at have en returtemperatur på min. 45oC, hvilket ofte er let i radiatorsystemer, men ofte vanskeligt i gulvvarmesystemer.

Hilsen
Michael
 

Hmm..her har jeg hele mit voksne pille-liv gået og troet, at det var god karma at sørge for at returen helst skulle ligge på de 45°C. Så dit svar satte nogle tanker igang, og efter nogen tids søgning fandt jeg denne tråd: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1525.msg9813#msg9813

Her kan jeg se at MHES er af samme observans (sådan i store træk) Men hvor er det herligt at man stille og roligt går (sidder) og bliver klogere  ;D

Held og lykke med forsøgene, Juel....men hold nu alligevel et skarpt øje med om din kedel begynder at kold-svede  O0 Læg evt. en skamol-plade (ja, jeg ved godt det hedder noget med Cellu...et eller andet) under din askeskuffe hvis kedlen står direkte på et koldt betongulv. Det skærmer kulden der evt. måtte komme op nedenfra, og bidrager til yderligere isolering mod kondens.

Mvh Folke

Hej Michael

Jepper - så er det ged vist barberet  ;D

Men kan du ikke lige uddybe det du siger omkring radiator- kontra gulvvarme systemer? Jeg har en salig blanding, og kunne man blive lidt klogere her er denne dag da også reddet  ;)

Mvh Folke

Ps.: Godtnok off-topic, men Juel har vist fået svar på sine spørgsmål?
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 22, 2012, 07:52
Igår var der ingen kondens løbende ud nogen steder, men idag renser jeg nok kedlen, så må vi se om der er noget indvendigt et sted. Jeg melder tilbage :)
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MHES efter Feb 22, 2012, 10:27
Hej Folke,

Selvfølgelig vil jeg uddybe  ;)

Returvandet fra traditionelle radiatorsystemer er ofte noget varmere end returvandet fra gulvvarmesystemer.
Det hænger sammen med at fremløbstemperaturen på de to slags opvarmningssystemer også er væsentlig forskellig (gulvvarme har typisk væsentlig lavere fremløb end radiatorer).

Forskellen er ofte proportional med behovet for opvarmning, forstået sådan at returvandet fra radiatorer er varmere jo mere termostaten er åben (flowet gennem den er større), mens returvandet fra gulvvarme næsten altid er det samme (i hvert tilfælde hvis systemet er korrekt dimensioneret og indreguleret).

Eksempel fra mit eget hus:
Fremløb til gulvvarme (trægulv) = 35oC
Retur fra gulvvarme (trægulv)= 31oC
Fremløb til gulvvarme (betongulv) = 60oC
Retur fra gulvvarme (betongulv)= 55oC
Fremløb til radiatorer = 60oC
Retur fra radiatorer =  35 - 45oC, afhængig af varmebehov.

Afhængig af mikset af returvand, gulvvarme (trægulv), gulvvarme(betongulv) og radiatorer, bliver min retur meget forskellig.
Jo mere gulvvarme der bruges i trægulvet, jo koldere retur.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Jepper - så er det ged vist barberet  ;D

Men kan du ikke lige uddybe det du siger omkring radiator- kontra gulvvarme systemer? Jeg har en salig blanding, og kunne man blive lidt klogere her er denne dag da også reddet  ;)

Mvh Folke

Ps.: Godtnok off-topic, men Juel har vist fået svar på sine spørgsmål?
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 22, 2012, 10:37
Hej Michael

Dagen reddet  ;D Men skal jeg forstå det således, at du lukker 60° varmt vand ind i betongulvet uden at shunte det? Min blandesløjfe står til noget der ligner 30-32° (tror jeg nok) og det giver en behagelig temperatur for både tæer og...ehh...koner  ;)

Du kan jo nok se at jeg IKKE er VVS'er, og af den grund bærer spørgsmålet nok som sådan præg deraf  :D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MHES efter Feb 22, 2012, 11:08
Hej Folke,

Jeps, jeg har to forskellige gulvvarmesystemer  ;)
Et system med blandekreds til mine trægulve og et system til mit betongulv i badeværelset.

Systemet til betongulvet i badeværelset er desuden udført nedefra (jeg har kælder) ved at jeg har skruet alu-varmefordelings plader på undersiden af gulvet.
I varmefordelingspladerne løber et pex-rør (ligesom når man bruger varmefordelings plader og pex i et trægulv) og under det igen har jeg så 150 mm isolering.
Det betyder at jeg har en stor betonklods som jeg varmer op med direkte fremløb, men pga. størrelsen og den dårlige varmeledning i 20 cm beton, er gulvet tuilpas varmt i badeværelset  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael

Dagen reddet  ;D Men skal jeg forstå det således, at du lukker 60° varmt vand ind i betongulvet uden at shunte det? Min blandesløjfe står til noget der ligner 30-32° (tror jeg nok) og det giver en behagelig temperatur for både tæer og...ehh...koner  ;)

Du kan jo nok se at jeg IKKE er VVS'er, og af den grund bærer spørgsmålet nok som sådan præg deraf  :D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Leo efter Feb 22, 2012, 13:54
Hej Juel

Du får mit første indlæg.

Jeg er hverken VVSer eller smed. Alligevel vil jeg da berette, hvordan mit anlæg er lavet, da det måske kunne være en idé, du kunne bruge. Ikke nødvendigvis direkte, men tilpasset dine behov.

Mellem fyr og en akkumuleringstank har jeg en firevejsventil der regulerer returvandets temperatur (sat til 47,5 grader, da min kedel skal have mindst 45 grader retur) og en Alpha 2 sat på trin 1 (7 W).
Kedlen afgiver 57,5 grader således, at jeg kan bruge samme temperatur til CV og VV. Forsøg med at bruge to forskellige temperaturer til CV og VV har ikke givet nogen påviselig besparelse – kun bøvl.
Mellem Akkumuleringstank og hus har jeg yderligere en firevejsventil der regulerer fremløbstemperaturen til huset og en Alpha 2 på automatik. Den står næsten fast på 9 W, men regulerer fra 7 til ca. 13 W ved lukning af radiatorer, hhv. åbning efter endt udluftning.

Akkumuleringstanken kan være ganske lille, da den ikke skal optage temperaturudsving i forbindelse med ”håndfyring”. Den evt. gensidige påvirkning mellem de to sider af akkumuleringstanken er måske ganske uden betydning ved fravælgelse af en akkumuleringstank. Jeg ved det ikke, da jeg jo har en akkumuleringstank.
En hver form for temperaturregulering vil kunne bruges. Det behøver ikke at være firevejsventiler. Du har jo allerede den der styrer returtemperaturen til kedlen.

Jeg kan frit vælge de temperaturer jeg vil for kedel, kedelretur, hus (og indirekte husretur), så længe jeg ikke forventer, at temperaturen til huset kan overstige kedeltemperaturen (det kunne nu ellers være rart).

I dag er min fremløbstemperatur 33 grader og min returtemperatur 26 grader. Da vi havde det rigtigt koldt (-21) for ca. en uge siden var min fremløbstemperatur 42 grader. Returtemperaturen husker jeg ikke, men den har nok været mellem 26 og 28 grader.

Jeg har undladt beskrivelse af huset og resten af varmeanlægget, da det jo er temperaturerne der er emnet.

Mvh Leo
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Feb 23, 2012, 07:16
Hej Folke,

Jeps, jeg har to forskellige gulvvarmesystemer  ;)
Et system med blandekreds til mine trægulve og et system til mit betongulv i badeværelset.

Systemet til betongulvet i badeværelset er desuden udført nedefra (jeg har kælder) ved at jeg har skruet alu-varmefordelings plader på undersiden af gulvet.
I varmefordelingspladerne løber et pex-rør (ligesom når man bruger varmefordelings plader og pex i et trægulv) og under det igen har jeg så 150 mm isolering.
Det betyder at jeg har en stor betonklods som jeg varmer op med direkte fremløb, men pga. størrelsen og den dårlige varmeledning i 20 cm beton, er gulvet tuilpas varmt i badeværelset  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael

Dagen reddet  ;D Men skal jeg forstå det således, at du lukker 60° varmt vand ind i betongulvet uden at shunte det? Min blandesløjfe står til noget der ligner 30-32° (tror jeg nok) og det giver en behagelig temperatur for både tæer og...ehh...koner  ;)

Du kan jo nok se at jeg IKKE er VVS'er, og af den grund bærer spørgsmålet nok som sådan præg deraf  :D

Mvh Folke

Hej Michael

Ahhh..på den måde...så giver det mening....selv for mig  ;D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MHES efter Feb 23, 2012, 09:38
Så så Folke,

Nu ikke sætte dit lys under en skæppe  ;)

...du tilhører så absolut ikke de sløveste knive i skuffen  ;)
...og det er jo altid smart at spørge når der er noget man ikke forstår og dermed dumt ikke at spørge når der er noget der er ukart  ;)

Hilsen
Michael

Hej Folke,

Jeps, jeg har to forskellige gulvvarmesystemer  ;)
Et system med blandekreds til mine trægulve og et system til mit betongulv i badeværelset.

Systemet til betongulvet i badeværelset er desuden udført nedefra (jeg har kælder) ved at jeg har skruet alu-varmefordelings plader på undersiden af gulvet.
I varmefordelingspladerne løber et pex-rør (ligesom når man bruger varmefordelings plader og pex i et trægulv) og under det igen har jeg så 150 mm isolering.
Det betyder at jeg har en stor betonklods som jeg varmer op med direkte fremløb, men pga. størrelsen og den dårlige varmeledning i 20 cm beton, er gulvet tuilpas varmt i badeværelset  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael

Dagen reddet  ;D Men skal jeg forstå det således, at du lukker 60° varmt vand ind i betongulvet uden at shunte det? Min blandesløjfe står til noget der ligner 30-32° (tror jeg nok) og det giver en behagelig temperatur for både tæer og...ehh...koner  ;)

Du kan jo nok se at jeg IKKE er VVS'er, og af den grund bærer spørgsmålet nok som sådan præg deraf  :D

Mvh Folke

Hej Michael

Ahhh..på den måde...så giver det mening....selv for mig  ;D

Mvh Folke
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 23, 2012, 09:56
Lige en update, 3 dage med 43 grader på kedlen, og det var tid til en rensning. Der var vådt i bunden under askeskuffen. Og et par af kedelsiderne, var små orange. Så det med en kedeltemp på 43 er nok ikke sundt i længden, nu vil jeg smide den op på 60 grader igen, og se om tingene ikke forsvinder.
Det skal siges at fyret står i et uopvarmet rum.
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Leo efter Feb 23, 2012, 10:22
Mit fyr står også i et (ellers) uopvarmet rum, med ca. 25 m rørforbindelse til boligen over uopvarmet loft.
Jeg har aldrig kondensproblemer, og har endnu ikke været oppe på 43 grader i fremløb til radiatorerne.
Det lyder som du kunne bruge MHES løsning til hans gulvvarme til trægulvet. Altså med den temperatur du har behov for - 43 grader.

MVH Leo
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Lamborg efter Feb 23, 2012, 11:26
hej Leo.
Det er jo fordi du har en retur på kedlen på som er på mindst 45gr og derfor er der ingen kondens fra røggasserne.
At du har en lavere temp på din akumuleringstank er ligegyldigt.
Desuden modsiger du dig selv i dit indlæg hvor du det ene sted skrive at din kedel skal have mindst 45 gr i retur og det andet sted skriver at du frit kan vælge ??
Når din kedel skal have 45 gr i retur kan du jo da ikke vælge frit.
At røggassen frigiver kondens ved lavere temp er fysik og det kan man ikke ændre på. Det er også derfor at din "fejer" tjekker om din skorstens temp er høj nok i toppen  og om den er tør for ellers får du løbesod.
MVH
Claus
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Leo efter Feb 23, 2012, 11:47
Hej Claus

Nemlig, over 45 grader retur til kedlen.
At jeg skulle have en lavere temperatur i min akkumuleringstank er en misforståelse. Den er i toppen det samme som kedeltemperaturen og i bunden næsten den samme, sålænge jeg ikke aftager større effekt end fyret kan give.
At jeg modsiger mig selv er vel op til læseren af indlæget. Jeg har skrevet at returtemperaturen skal være mindst 45 grader og, at jeg frit kan vælge. Dette er da korrekt! Jeg kan vælge den temperatur jeg vil, men med min nuværende kedel vil det være uklogt at vælge en temperatur under 45 grader. Fordi man kan, er det ikke ensbetydende med, at man skal. Andre kan jo have en grænse der afviger fra de 45 grader.
Min skorstensfejer er meget tilfreds med min skorsten. Temperaturen i toppen kan jeg ikke lige huske, men er der ikke noget om, at den bør være omkring de 60 grader målt en meter nede i skorstenen?

Mvh Leo
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Lamborg efter Feb 23, 2012, 12:54
Ok jeg havde så misforstået det der med "frit at vælge"  :D.
Grunden til de 45 gr er at når den varme røggas smyger sig forbi en for kold kedelvæg så dannes der kondens og en pladejernskedel ruster temmeligt hurtigt. Hvis du skifter til en gammel støbejern vil du ikke have samme problem da den ikke ruster men du vil nok have en dårligere udnyttelses %. Så det er sådan lidt pest eller kolera.
Kan ikke huske temp 1 m nede i skorstenen men den skal bare være tør så er det ok. Min er tør men jeg tror ikke jeg har 60 gr for jeg har ikke mere end godt og vel håndvarm på røgrøret ved fyret men jeg har ikke nogen temp føler på.
MVH
Claus
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MartinPedersen efter Feb 23, 2012, 16:41
Du skal vel bare have en blandekreds ved dit fyr, så du shunter fremløbet ned inden du sender det mod huset... ala det her jeg lige har tegnet. Undskyld mine groteske bogstaver etc.:
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/blandekreds.png)

I princippet er det din gulvvarmes blandekreds du skal have flyttet fra huset, og ind i dit fyrrum, hvis jeg ikke tar meget fejl?

Ved at slukke pumpen når VVB skal lades ændrer trykforholdet sig så intet returvand bliver blandet i fremløbet... jeg tror egentlig ikke de to kontra ventiler er nødvendige... det skal jeg lige tænke lidt mere over.
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: Juel efter Feb 28, 2012, 12:26
Ja det kunne jeg gøre, men spørgsmålet er om det kan betale sig, ventil og ventilhus har jeg, men skal jo købe en ekstra pumpe, og det er vel ca 1300kr og jeg gir 1600 pr ton piller, så det skal jo kunne spares hjem,  for at det kan betale sig ;)

Og jeg synes ikke jeg kan se forskel på pille forbrug om jeg har kedel temp på 43 eller 60.. Næste gang vil jeg sætte den til 50 og retur til 45, og se hvordan det går..
Titel: Sv: Minimum temperatur på scotte/opop20 kedel?
Indlæg af: MartinPedersen efter Feb 28, 2012, 12:41
Besparelsen vil nok være marginal, med mindre din streng er meget lang og har et stort varmetab..... så var det bedre at vrappe noget mere isolering om strengen, og lukke det med lærred eller noget.