Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: drkermit efter Jan 02, 2016, 08:58

Titel: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: drkermit efter Jan 02, 2016, 08:58
Hej Allle,

Som i kan se på billederne, så er mit pilleforbrug nærmest fordoblet siden en stabil periode på ca 28 kg om dagen.
Her den senere tid er fyret begyndt at bruge nærmest det dobbelte, og drosler heller ikke ned, dvs. det bliver oppe i ydelse på ca 70-80-90%.
Jeg har så idag tvunget det ned i ydelse ved at sænke temp på kedel.

Se vedlagte billeder.

(http://i.imgur.com/R97T6CF.png)

(http://i.imgur.com/CifVIXg.png)

(http://i.imgur.com/SZT5HzP.png)

Hvad kan jeg gøre? Og hvad gør jeg forkert?
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: michael f efter Jan 02, 2016, 09:05
Start med en frisk pilleafvejning, så ser vi bagefter på hvor der skal justeres.
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: xkfc efter Jan 02, 2016, 09:19
Jeg kan ikke ud fra graferne se at dit pille forbrug er fordoblet, jeg kan jo kun se hvad stokerkontrol kommer frem til. Når du normalt fylder 30kg på i døgnet så er det vigtigt at vide at du nu fylder 60kg på uden at i har skruet op for varmen eller tændt i nogle værelser der ikke plejer at være varme.

En reel fordobling af forbruget uden at bruge mere energi har nemlig kun 2 veje. 1. Masser af uforbrændte piller i askeskuffen eller 2. ud gennem skorstenen.
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Paw efter Jan 02, 2016, 09:24
Og så lige vejret, - grader og en god vind kan også æde en del piller.
Du har en trækstabilisator på, ikke ?
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: drkermit efter Jan 02, 2016, 09:43
Hej Paw,

Jo der er træk stabilisator på, og den står åbent meget af tiden, nu når det blæser sådan
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: drkermit efter Jan 02, 2016, 09:43
Start med en frisk pilleafvejning, så ser vi bagefter på hvor der skal justeres.

Så er der lavet frisk afvejning, den stod ca. 200gr for højt!
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: drkermit efter Jan 02, 2016, 09:45
Jeg kan ikke ud fra graferne se at dit pille forbrug er fordoblet, jeg kan jo kun se hvad stokerkontrol kommer frem til. Når du normalt fylder 30kg på i døgnet så er det vigtigt at vide at du nu fylder 60kg på uden at i har skruet op for varmen eller tændt i nogle værelser der ikke plejer at være varme.

En reel fordobling af forbruget uden at bruge mere energi har nemlig kun 2 veje. 1. Masser af uforbrændte piller i askeskuffen eller 2. ud gennem skorstenen.

Ingen uforbrændte piller i skuffen, men røgrøret til skorstenen er varmere end det normalt er, så min vurdering er at der skydes varme ud gennem skorstenen!!
Og der er jo ikke lige det jeg har allermest lyst til
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Paw efter Jan 02, 2016, 09:51
Hvis trækstabilisatoren står piv åben altid, eller næsten altid, skal du måske have en mere på for at udligne trækket i skorstenen.
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: michael f efter Jan 02, 2016, 09:52
Trækstabilisator: er din med en dreje vægt er det mindste den kan stå på 10 Pa.
Så det er bare det mindste du stiller den på, 10 Pa.
Er den med justerbar vægt stang lod, skal du se på skalaen hvor lodet skal stå.
Ellers juster den til den lige vipper i stille vejr, og renselågen åben.

Har du indsat den nye afvejning i din AUTOBEREGNING ?

Dine blæsertal ser lidt høje ud.
Kan de sænkes lidt, uden at bålet vokser, og den ryger ?
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: drkermit efter Jan 02, 2016, 10:04
Trækstabilisator: er din med en dreje vægt er det mindste den kan stå på 10 Pa.
Så det er bare det mindste du stiller den på, 10 Pa.
Er den med justerbar vægt stang lod, skal du se på skalaen hvor lodet skal stå.
Ellers juster den til den lige vipper i stille vejr, og renselågen åben.

Har du indsat den nye afvejning i din AUTOBEREGNING ?

Dine blæsertal ser lidt høje ud.
Kan de sænkes lidt, uden at bålet vokser, og den ryger ?

Der er den med drejeskiver, de er sat til 10Pa, ny afvejning er indsat og jeg har sænket blæserhastighederne til følgende uden problemer.

(http://i.imgur.com/OpnYQUJ.png)
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: xkfc efter Jan 02, 2016, 10:24
Ud fra dit stokerkontrol syntes jeg da egentlig ikke at forbruget ser slemt ud, du bruger lidt flere piller end mig men dit hus er også større! så tingene passer da rimeligt sammen.

Når det bliver koldere yder fyret mere og røg temperaturen stiger, det er en naturlov.

Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Hjemme teori efter Jan 02, 2016, 10:33
Hej Allle,

Som i kan se på billederne, så er mit pilleforbrug nærmest fordoblet siden en stabil periode på ca 28 kg om dagen.
Her den senere tid er fyret begyndt at bruge nærmest det dobbelte, og drosler heller ikke ned, dvs. det bliver oppe i ydelse på ca 70-80-90%.
Jeg har så idag tvunget det ned i ydelse ved at sænke temp på kedel.

Hvad kan jeg gøre? Og hvad gør jeg forkert?

1. Du skal ikke sænke kedeltemperatur, det giver bare et højere flow eller koldere hus.
2. Lad Michael hjælpe dig med at få det indstillet, det er han 100m mester til.

Og til sidst, mine grafer ikke en præcis kopi af dine, men det er sku tæt på. Så jeg tror bare du er blevet bange for det kolde og blæsene vejr. Det koster også lidt at man er hjemme i julen (døre der åbner mm.)

Update: Har lige kigget på paw's fyr (han har link i tidligere indlæg) det er det samme. Med lavt forbrug omkring den 21/12
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Hjemme teori efter Jan 02, 2016, 10:42
Ud fra dit stokerkontrol syntes jeg da egentlig ikke at forbruget ser slemt ud, du bruger lidt flere piller end mig men dit hus er også større! så tingene passer da rimeligt sammen.

Når det bliver koldere yder fyret mere og røg temperaturen stiger, det er en naturlov.

Stigende røgtemperatur behøver ikke betyde større tab, hvis det er fordi fyret kører med en højere ydelse.

Højere røgtemperatur ved samme ydelse, er lig større røgtab.
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: kivi efter Jan 02, 2016, 10:43
Enig med Sophus, mit forbrug er også næsten fordoblet de sidste 3 døgn i 2015.

Kold østenvind er årsagen her, igår da det ikke blæste faldt mit forbrug fra 40 til 20 kg!
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: michael f efter Jan 02, 2016, 10:45
Trækstabilisator: er din med en dreje vægt er det mindste den kan stå på 10 Pa.
Så det er bare det mindste du stiller den på, 10 Pa.
Er den med justerbar vægt stang lod, skal du se på skalaen hvor lodet skal stå.
Ellers juster den til den lige vipper i stille vejr, og renselågen åben.

Har du indsat den nye afvejning i din AUTOBEREGNING ?

Dine blæsertal ser lidt høje ud.
Kan de sænkes lidt, uden at bålet vokser, og den ryger ?

Der er den med drejeskiver, de er sat til 10Pa, ny afvejning er indsat og jeg har sænket blæserhastighederne til følgende uden problemer.

(http://i.imgur.com/OpnYQUJ.png)

Ok med trækstabilisator.
Hvis det køre uden røg i fyrboksen nu, så prøv at sænke blæser tal med 2 mere.
15 - 25 - 30 kan være er godt udgangspunkt  :)
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Hjemme teori efter Jan 02, 2016, 10:53
Og så ved jeg godt det siges ikke at betyde det store om røgen er 70 eller 120 grader (en tommelfingerregel skulle det være 2,5%, altså en 0,5% pr 10 grader)

Min praktiske oplevelse er at det betyder lidt mere, men jeg kan også bare have kigget de forkerte dage. Men her om vinteren trækker jeg børsten igennem ugentligt, bare hurtigt, det tager  ca 3. minutter.
Rigtig rens er så for hver ca. 2 tons (brænder, asketømning, kedel og måske røgrør)
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: MHES efter Jan 02, 2016, 11:20
Arhh, præcist 0,5% pr. 10oC er noget af en tilsnigelse  ;)

0,5% pr. 10oC er en meget generel tommelfingerregel, der dækker over et rimeligt spænd  ;)
Iltoverskuddet indgår også i formlen og er en væsentlig årsag til at skorstenstabet sagtens kan være lavere selv om røggastemperaturen er højere.
Iltoverskuddet kan typisk være mindre jo større effekt brænderen skal afgive, og derved bliver virkningsgraden større.

Forholdet mellem luft og ilt (O2) i atmosfærisk luft er jo ca. 5:1, så for hver m3 ilt der "slæbes" gennem fyret, kommer der 4 m3 kvælstof også som opvarmes og sendes ud til gråspurvene.
Når der så er ilt (O2) tilovers i røggassen (iltoverskud) betyder det jo i praksis at der "slæbes" for meget ilt (O2) gennem forbrændingen og altså 4 gange så meget "for meget" kvælstof også.

I praksis er det nødvendigt at have et større iltoverskud ved lav last end ved høj last og derfor bliver virkningsgraden i praksis bedre jo højere last fyret kører med.

Hilsen
Michael



Og så ved jeg godt det siges ikke at betyde det store om røgen er 70 eller 120 grader (præcist skulle det være 2,5%, altså en 0,5% pr 10 grader)

Min praktiske oplevelse er at det betyder lidt mere, men jeg kan også bare have kigget de forkerte dage. Men her om vinteren trækker jeg børsten igennem ugentligt, bare hurtigt, det tager  ca 3. minutter.
Rigtig rens er så for hver ca. 2 tons (brænder, asketømning, kedel og måske røgrør)
Titel: Sv: Pilleforbrug nærmest fordoblet og ingen neddrosling
Indlæg af: Hjemme teori efter Jan 02, 2016, 13:14
Arhh, præcist 0,5% pr. 10oC er noget af en tilsnigelse  ;)

0,5% pr. 10oC er en meget generel tommelfingerregel, der dækker over et rimeligt spænd  ;)
Iltoverskuddet indgår også i formlen og er en væsentlig årsag til at skorstenstabet sagtens kan være lavere selv om røggastemperaturen er højere.
Iltoverskuddet kan typisk være mindre jo større effekt brænderen skal afgive, og derved bliver virkningsgraden større.

Forholdet mellem luft og ilt (O2) i atmosfærisk luft er jo ca. 5:1, så for hver m3 ilt der "slæbes" gennem fyret, kommer der 4 m3 kvælstof også som opvarmes og sendes ud til gråspurvene.
Når der så er ilt (O2) tilovers i røggassen (iltoverskud) betyder det jo i praksis at der "slæbes" for meget ilt (O2) gennem forbrændingen og altså 4 gange så meget "for meget" kvælstof også.

I praksis er det nødvendigt at have et større iltoverskud ved lav last end ved høj last og derfor bliver virkningsgraden i praksis bedre jo højere last fyret kører med.

Hilsen
Michael



Og så ved jeg godt det siges ikke at betyde det store om røgen er 70 eller 120 grader (præcist skulle det være 2,5%, altså en 0,5% pr 10 grader)

Min praktiske oplevelse er at det betyder lidt mere, men jeg kan også bare have kigget de forkerte dage. Men her om vinteren trækker jeg børsten igennem ugentligt, bare hurtigt, det tager  ca 3. minutter.
Rigtig rens er så for hver ca. 2 tons (brænder, asketømning, kedel og måske røgrør)

Det er helt sikkert rigtigt.
Men det er vel mere præcist end at det " ikke betyder det store" ;D 

Og jeg ændrer vel ikke væsentligt på forbrændingen fordi jeg trækker børsten i gennem kedlen?
Så min anskuelse var på afkølingen gennem kedlen! Justeringen henviste jeg tidligere til Michael F.

Men jeg retter indlægget til tommelfingerregel O0