Forfatter Emne: O2 mætningsgraf.  (Læst 8291 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
O2 mætningsgraf.
« Dato: Nov 12, 2022, 12:03 »
Jeg har set en vejledning på NBE hjemmeside til iltstyring, de bruger en mætningsgraf til at se hvordan den regulere ilt'en.
Hvor finder jeg den henne..
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #1 Dato: Nov 12, 2022, 13:09 »
Jeg har set en vejledning på NBE hjemmeside til iltstyring, de bruger en mætningsgraf til at se hvordan den regulere ilt'en.
Hvor finder jeg den henne..

Nu er det korrektions tal, og dine et tæt på målet.
Det ser fint ud  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #2 Dato: Nov 12, 2022, 13:55 »
Jeg tror ikke jeg helt er med...
Er det de ca 100% jeg kan se på de tre trin...
Og den skal være ca 100%? Eller....
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #3 Dato: Nov 12, 2022, 14:17 »
Jeg tror ikke jeg helt er med...
Er det de ca 100% jeg kan se på de tre trin...
Og den skal være ca 100%? Eller....

Ja  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #4 Dato: Nov 12, 2022, 14:24 »
Fint tak.... Hvor meget kan det tillades at svinge
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #5 Dato: Nov 12, 2022, 14:30 »
Jeg tror den er fundet i udvidet setup. Den er sat til 20%på 10 og 50 og ved 100 er det 30%.
Regulering blæser p og i led? Er der en forklaring til det der er til at forstå..
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7712
  • Respekt optjent: +228/-181
  • NBE Support
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #6 Dato: Nov 12, 2022, 15:11 »
Jeg tror den er fundet i udvidet setup. Den er sat til 20%på 10 og 50 og ved 100 er det 30%.
Regulering blæser p og i led? Er der en forklaring til det der er til at forstå..

I stokercloud, tryk på bollen  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

383CI

  • Gæst
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #7 Dato: Nov 12, 2022, 16:50 »
Jeg tror den er fundet i udvidet setup. Den er sat til 20%på 10 og 50 og ved 100 er det 30%.
Regulering blæser p og i led? Er der en forklaring til det der er til at forstå..

Der er absolut ingen forklaring til NBEs styringer, den er ikke længere.

Jeg tjekkede lige dine tal. Umiddelbart er dine O2 indstillinger lidt høje og det passer også med en lidt høj røgtemperatur.
Hvordan ser din aske ud? Jeg vil gætte på den er mere grå end brun? Alt efter piller er der selvfølgeligt forskel men jo mere grå/hvis jo mere "for meget" luft får bålet.

P & I reguleringen på O2 reguleringen er indstillinger af hvordan og hvor meget reguleringen skal regulere både på pille tilførslen og på luften.

Det forudsætter at "folk" ved hvordan og hvorfor O2 reguleringen virker som den gør, og det er der dæleme ikke mange der gør viser det sig klart her på siden. Ej hellers NBEs montører ved et klap om det, ham der var her turde ikke engang røre ved PI reguleringen på brænderdelen, så det var en meget dyr rengøring af fyret. Flink var han dog.
 
Kort fortalt går det dog ud på at forbrændingen (ved forskellige ydelser) skal indeholde den samme rest luft "hele tiden" uanset hvor meget sneglen giver og/eller hvor meget skorstenen trækker.

Hvis O2 niveauet stiger blæses der for meget luft igennem, så kan fyret regulerer luften ned, eller pillerne op. Der er så det det hele går ud på at tilpasse så det følges af hele tiden.
Det er nemmere sagt end gjort hvis det ikke skal køre lige så ringe som alle andre der bare slår det til og tror den hellige grav er velforvaret og at O2 regulering er løsningen på alt, også dårlig indstilling.

Det er det ikke, nærmere omvendt, det fastholder nemlig forbrændingen, god som dårlig.


Sidebemærkning, hvorfor dog en kedeltemperatur på 54? God latin foreskriver 70 for at undgå kondens og tærring
« Senest Redigeret: Nov 12, 2022, 17:16 af 383CI »

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #8 Dato: Nov 13, 2022, 07:01 »
De fleste som ikke er fyrnørder lader sig nok nøjes så længe de kører problemfrit med et fornuftigt pilleforbrug.
Jeg kan godt fornemme at det bliver for tidskrævende for min del at nørde i O2 pi regulering så jeg håber det kommer til at køre over middel, med lidt hjælp og gode råd her i forummet.
Min kedeltemp er målt forkert, eftersom jeg har termometer på mit fremløb der viser at jeg får 62* over til stuehuset, det skal lige siges at der sidder en 3 vejs Danfoss ventil der sørger for at kedelretur er 54* det fungere fint.
Jeg har osse læst det med 70*.
Min kedel er fra 82 og brugt som fastbrændselskedel inden jeg fik sat pillebrænder på i 2000, så jeg er ikke så bekymret over at kører med den "lave" kedeltemp.
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

383CI

  • Gæst
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #9 Dato: Nov 13, 2022, 07:11 »
De fleste som ikke er fyrnørder lader sig nok nøjes så længe de kører problemfrit med et fornuftigt pilleforbrug.
Jeg kan godt fornemme at det bliver for tidskrævende for min del at nørde i O2 pi regulering så jeg håber det kommer til at køre over middel, med lidt hjælp og gode råd her i forummet.'
Jeg betragter ikke mig selv som fyrnørd, jeg er bare ikke tilfreds med halve løsninger, og hvis ikke O2 reguleringen køre ordentligt er der ingen grund til at have det på. Så giver det faktisk større problemer og større forbrug end uden er min påstand. Den fastholder nemlig forbrændingen, god som dårlig.
Tekniknørd, måske og der er faktisk ikke den store forskel på om det drejer sig om fyr, biler bla. bla. for det drejer sig om at se sammenhænge og optimerer udfra det.

Hvis du vil optimerer i lidt mindre skala kunne du tilpasse blæsertallene så korrektionerne er, tæt på, ens, og kigge på din aske. Så er du allerede foran 80% 


Min kedeltemp er målt forkert, eftersom jeg har termometer på mit fremløb der viser at jeg får 62* over til stuehuset, det skal lige siges at der sidder en 3 vejs Danfoss ventil der sørger for at kedelretur er 54* det fungere fint.
Jeg har osse læst det med 70*.
Min kedel er fra 82 og brugt som fastbrændselskedel inden jeg fik sat pillebrænder på i 2000, så jeg er ikke så bekymret over at kører med den "lave" kedeltemp.

Tjek.

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #10 Dato: Nov 13, 2022, 13:47 »
Burde iltstyringen ikke svinge i korrektion, det kan vel ikke passe at den er 100% hele tiden
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

383CI

  • Gæst
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #11 Dato: Nov 13, 2022, 20:45 »
Burde iltstyringen ikke svinge i korrektion, det kan vel ikke passe at den er 100% hele tiden

Jo den bør svinge lidt, men hvis det står helt skarpt afspejler det sneglens ydelse på det aktuelle tidspunkt, kombineret med skorstenens træk.
Hverken sneglen eller trækket svinger +/-30%

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #12 Dato: Nov 14, 2022, 01:38 »
Burde iltstyringen ikke svinge i korrektion, det kan vel ikke passe at den er 100% hele tiden

Din korrektion på træpiller i iltstyringen er sat til 0 for både P og I. Derfor kører den 100 på alle 3.

Jeg ville ændre din luft regulering under ilstyring
P led for luft fra 3 til en  5 til 10
I led fra 0,2 under til 0
PI for træpiller
P til 0
I til 0,2.

Hvis du ved lidt om PI er problemet for en 2 lags PI at den første bremser den sidste så pillerne er for langt tid om at blive reguleret. og man kan også få dem stillet så de modarbejder hinanden.
Derfor Høj P for luft, så den overreagere en lille smule med feks træk i skorstenen og at pillerne så bedre kan reguleres på den lange bane med I delen.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #13 Dato: Nov 14, 2022, 04:48 »
Tak for info, jeg prøver dit forslag.
Jeg er ikke god til p i regulering men prøver at sætte mig ind i det, så det er fint med input..
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680

Offline pillefinger

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 372
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: O2 mætningsgraf.
« Svar #14 Dato: Nov 16, 2022, 16:44 »
Idag har jeg kalibreret lambda sonde og vejet af.
Asken er fin lysebrun, så det er sådan set ok - bortset fra at mine korrektionstal er meget høje så jeg mangler nogle gode råd til hvor og hvad jeg skal justere på for at få dem lavere..
Med venlig hilsen
Torben
10 kw scotte på BAXI MB SOLO. V7  - Trækstabilisator.
175 kvm + 40 kvm værksted
https://stokercloud.dk/v3/#/V7sport/main-page
Version 7.0680