Forvirret af manual og indstilling

[Szafranski]

Jeg har forsøgt mig med at indstille min Iwabo Villa-S1 korrekt.

Jeg fandt så denne "Husmands manual"
http://www.mhes.dk/Indstilling.pdf 
og er nu blevet godt og grundig forvirret.

Der står følgende:

"Asken:
Asken i askeskuffen / bunden af kedlen iagttages (ikke belægninger på kedelsider/-flader).
Kaffebrun / grå aske er tegn på god forbrænding, tilstrækkelig luftmængde i forhold til
brændsel.
Sort aske er tegn på dårlig forbrænding pga. for lille luftmængde i forhold til brændsel.
Hvid / lysegrå aske er tegn på for stor luftmængde i forhold til brændsel."

1. Min aske er kaffebrun - grå = God forbrænding

2. Jeg har belægninger på sidene = Dårlig forbrænding.

3. Jeg har en lille bitte smule farve i røgen = Dårlig forbrænding & for LIDT luft i forhold til brændsel

Videre står der:

Flammen:
En hidsig, kort gul flamme med hvide spidser er tegn på for stor luftmængde i forhold til
brændsel.

4. Dette har jeg også = Dårlig forbrænding & for MEGET luft i forhold til brænsel.

Kan i forstå min forvirring i forhold til punkt 3 & 4?

Hvad skal jeg gøre?

Jeg har fået købt mig en trækstabilisator, men ikke fået den monteret. Ville dette hjælpe på mit problem?

Håber i kan hjælpe, på forhånd tak

[TonniT]

Hey googlede lige spørgerens brænder... og se hvad jeg fandt..
http://www.kaersgaard.dk/PDF/brochurer%20villa-s1.pdf

Synes bio-max kedlen virker bekendt...

[Szafranski]

Ikke for at være uhøflig. Men hvad dette svare jo ikke på mit spørgsmål.

Ved godt at det er Kjærsgård der forhandler denne.

Men det du sendte mig det hjælper mig jo ikke og ja, de kalder Opop kedlen for Bio-max

[Paw]

Hej Szafranski, Kan se brænderen er en 10-20 kw. Den kører nok lidt som et oliefyr. Når der mangler varme starter den op og slukker så, når den kommer op på settemperatur ? Alle de starter får den sikkert til at ryge en del, og det laver så sod på siderne af kedlen. Men det aske der ligger i bunden kommer jo når den kører og det ser jo sikkert fint ud ? Derfor laver man modulerende styringer der kører helt ned på 2-4 kw så den ikke behøver at slukke, men kører op og ned efter varmebehov.
Din brænder er, ja undskyld, for gammeldags

[MHES]

Hej Szafranski,

Nu er det mig der har skrevet manualen, så det er vel på sin plads at jeg forsøger at redegøre for den forvirring jeg har skabt 

"Asken i askeskuffen / bunden af kedlen iagttages (ikke belægninger på kedelsider/-flader)"
...skal forstås sådan at du skal betragte farven på asken i askeskuffen og ikke farven på belægningerne på kedelsider/-flader.
Belægningerne på kedelsider/-flader kan nemlig sagtens være helt sorte, uden at det betyder dårlig forbrænding.
Faktisk er det sådan at en meget effektiv kedel næsten helt sikkert vil få helt sorte beægninger (af tørt sort støv/aske) på kedelsider/-flader, også når forbrændingen er optimal.

En lillebitte smule farve i røgen og samtidig en kort hidsig flamme med hvide spidser...
Tja, det strider mod hinanden, men kan godt lade sig gøre.
Hvis en del af din herd (rist hvorpå pillerne afbrændes) har dårlig luft tilførsel, vil du få dårlig forbrænding herfra, og samtidig kan en andel af herden sagtens have et bål der har for stor lufttilførsel.

En velfungerende brænder/herd bør ikke kunne have dette problem, men tilstoppede huller i herden mm. kan være en årsag.

En anden mulig årsag kan være ustabilt træk i skorstenen, og det leder helt naturligt til spørgsmålet om trækstabilisatoren, så er svaret helt simpelt - Ja, du bør montere en trækstabilisator, og ja - den kan godt være en del af løsningen på dit problem.

Du skal også lige tænke over at farven på asken er en gennemsnits betragtning over mange timers drift, hvorimor farven på røgen og flammens udsende er en øjebliks betragtning.
Altså kan du godt have en god forbrænding nogle gange, og en dårlig forbrænding andre gange, og stadig få en fornuftigt udsende aske.

Hilsen
Michael

Jeg har forsøgt mig med at indstille min Iwabo Villa-S1 korrekt.

Jeg fandt så denne "Husmands manual"
http://www.mhes.dk/Indstilling.pdf 
og er nu blevet godt og grundig forvirret.

Der står følgende:

"Asken:
Asken i askeskuffen / bunden af kedlen iagttages (ikke belægninger på kedelsider/-flader).
Kaffebrun / grå aske er tegn på god forbrænding, tilstrækkelig luftmængde i forhold til
brændsel.
Sort aske er tegn på dårlig forbrænding pga. for lille luftmængde i forhold til brændsel.
Hvid / lysegrå aske er tegn på for stor luftmængde i forhold til brændsel."

1. Min aske er kaffebrun - grå = God forbrænding

2. Jeg har belægninger på sidene = Dårlig forbrænding.

3. Jeg har en lille bitte smule farve i røgen = Dårlig forbrænding & for LIDT luft i forhold til brændsel

Videre står der:

Flammen:
En hidsig, kort gul flamme med hvide spidser er tegn på for stor luftmængde i forhold til
brændsel.

4. Dette har jeg også = Dårlig forbrænding & for MEGET luft i forhold til brænsel.

Kan i forstå min forvirring i forhold til punkt 3 & 4?

Hvad skal jeg gøre?

Jeg har fået købt mig en trækstabilisator, men ikke fået den monteret. Ville dette hjælpe på mit problem?

Håber i kan hjælpe, på forhånd tak

[Szafranski]

Det var da fantastisk med lidt svar.

Jeg har lidt problemer med herden hurtigt bliver tilstoppet.

Jeg har rigtigt mange opstart i løbet af en dag.
Asken er grå-kaffebrun og kedelsiderne er sorte.

Har taget et stykke ud af manualen med mine indstillinger
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/27ae382e/Iwabo.png.html
Dette kan ses her, der kører jeg med mindst muligt indfødet effekt, for at undgå for mange opstarter, samtidig med at jeg kan få det varme jeg skal bruge.

Det er næsten umuligt at indstille luftmængden korrekt, pga sneglen. Ved at der er hul i midten af den, fører den ikke 100% samme mængde ind hver gang. Den ene gang kommer der 1-2piller, næste gang 3-4. Og der ved at det rigtig svært at indstille luft mængden.

I morgen er det rense dag. Der vil jeg først tage lidt billeder af flamme, og dernæst tage lidt billeder af det indvendige, når fyret er kølet ned. Så vil jeg lige poste dem her, så i kan se det.

Mange tak for hjælpen ind til videre og god lørdag til alle

[topgun]

Er der nogen der har fotoes eller bedre videoer et sted (synes jeg har set det på et tidspunkt) af hvordan flames skal se ud ved 10%, 50% og 100%

Jeg har prøvet at indstille efter MHES vejledningen og de råd jeg fik til opstartsmødet, men jeg er bare ikke sikker på at jeg gør det rigtigt.
Kan indstille den i et område på 20% og synes ikke at jeg kan se forskel...

Jeg har gnister, men jeg har også meget smuld i pillerne, selvom mine borede huller i sneglrøret sorterer rigtigt meget fra.

Jeg får en del slagger på herden selvom jeg har kompressor rens på, så jeg antager at min forbrænding ikke er helt på plads.

[MHES]

Hej Topgun,

Billeder og video har det med at give forskellige farver på forskellige computer skærme, så det er ikke særlig godt at justere efter.

Hvis man ikke er "en ørn" til at justere efter flammens udseende, så er røgmetoden ikke så ringe 
Juster luftmængden ned eller pillemætning op indtil der kommer røg, juster så luftmængden op eller pillemængde ned, indtil røgen netop forsvinder igen.

Foretag justeringen ved max. effekt og ved min. effekt, samt, hvis muligt, ved midt effekt.

At du har slagger på herden kan skyldes forkert forbrænding, men det kan også skyldes dårlige piller, og det kan du ikke justere dig ud af.

Hilsen
Michael

Er der nogen der har fotoes eller bedre videoer et sted (synes jeg har set det på et tidspunkt) af hvordan flames skal se ud ved 10%, 50% og 100%

Jeg har prøvet at indstille efter MHES vejledningen og de råd jeg fik til opstartsmødet, men jeg er bare ikke sikker på at jeg gør det rigtigt.
Kan indstille den i et område på 20% og synes ikke at jeg kan se forskel...

Jeg har gnister, men jeg har også meget smuld i pillerne, selvom mine borede huller i sneglrøret sorterer rigtigt meget fra.

Jeg får en del slagger på herden selvom jeg har kompressor rens på, så jeg antager at min forbrænding ikke er helt på plads.

[Szafranski]

Så er jeg tilbage med lidt billeder og flere spørgsmål.

Vil lige starte med at sige at jeg sætter stor pris på alles hjælp, og det er fantastisk at folk gider hjælpe hinanden

1. Først starter vi her.
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/ccbdd1b6/Iwabo.png.html
Dette er igen fra manualen, men P2 Fyringstilførsel var ikke korrekt. Den føder hver 2,2sek for hver 15sek.

Når der mangler varme starter den op og slukker så, når den kommer op på settemperatur ? Alle de starter får den sikkert til at ryge en del, og det laver så sod på siderne af kedlen.

Hvis nu jeg sætter P2 til det laveste, altså 1.5sek og så sætter min kedeltermostat op til fx. 70grader (Nu 50), så jeg får den til at køre konstant uden alle de start og stop, vil det så være det optimale?

2. Flammens udseende. Som Michael skriver, så kan man ikke vurderer en flamme ud fra et billede, men har alligevel valgt at uploade to billeder.
Det ses tydeligt at flammen er aggrasiv, men synes man skal lægge mærke til hvor forskellige flammerne er,
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/aed8cb57/20112010234.JPG.html
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/01b17dfa/20112010233.JPG.html

3. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/5739bef8/DSCN2227.JPG.html
Kedelflade efter en uge.

4. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/8ec3e006/DSCN2230.JPG.html
Askefarve. Er den korrekt ?

5. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/c783d2fa/DSCN2232.JPG.html
Heden efter en uge.

Jeg bruger pt. DLG træpiller. Burde de ikke være okay?

Hvad synes i ellers om udseende ind i kedlen efter en uge, god eller dårlig?

Kristoffer

[MHES]

Hej Kristoffer,

Nu er jeg ikke nogen specialist i Iwabo brændere, men så vidt jeg husker er det ikke en modulerende brænder.
Det er vist en 1- eller 2-trins brænder med pausefyring, men det kan du sikkert fortælle.
Har du en manual som pdf-fil el. lign ?
...eller et link til en ?

Dine billeder er ikke til særlig stor hjælp 
Hvis du vil tage et billede af flammen, skal du som minimum stille fokus ig lukketid/blænde manuelt, ellers er det et rent lykketræf hvis du får et brugbart billede.

Billederne af kedelflader og aske indikerer et for stort luftoverskud.
Kedelfladerne er lysegrå i plamager og asken er alt for lys.

Hilsen
Michael

Så er jeg tilbage med lidt billeder og flere spørgsmål.

Vil lige starte med at sige at jeg sætter stor pris på alles hjælp, og det er fantastisk at folk gider hjælpe hinanden

1. Først starter vi her.
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/ccbdd1b6/Iwabo.png.html
Dette er igen fra manualen, men P2 Fyringstilførsel var ikke korrekt. Den føder hver 2,2sek for hver 15sek.

Når der mangler varme starter den op og slukker så, når den kommer op på settemperatur ? Alle de starter får den sikkert til at ryge en del, og det laver så sod på siderne af kedlen.

Hvis nu jeg sætter P2 til det laveste, altså 1.5sek og så sætter min kedeltermostat op til fx. 70grader (Nu 50), så jeg får den til at køre konstant uden alle de start og stop, vil det så være det optimale?

2. Flammens udseende. Som Michael skriver, så kan man ikke vurderer en flamme ud fra et billede, men har alligevel valgt at uploade to billeder.
Det ses tydeligt at flammen er aggrasiv, men synes man skal lægge mærke til hvor forskellige flammerne er,
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/aed8cb57/20112010234.JPG.html
http://billedeupload.dk/photo/2010-11/01b17dfa/20112010233.JPG.html

3. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/5739bef8/DSCN2227.JPG.html
Kedelflade efter en uge.

4. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/8ec3e006/DSCN2230.JPG.html
Askefarve. Er den korrekt ?

5. http://billedeupload.dk/photo/2010-11/c783d2fa/DSCN2232.JPG.html
Heden efter en uge.

Jeg bruger pt. DLG træpiller. Burde de ikke være okay?

Hvad synes i ellers om udseende ind i kedlen efter en uge, god eller dårlig?

Kristoffer

[Szafranski]

http://www.iwabo.se/pdf/mos_s1x_sv09.pdf
Her er manualen, den er magen til Nibe PB10

Flammen er i princippet også lige meget, for har en nogenlunde idé om hvordan den skal se ud.

Nu siger du for stort luftoverskud, hvis jeg nu sætter lufttilførslen ned, så får jeg sort røg, og det er det som sådan er mit problem.

[MHES]

Hej Kristoffer,

Ok, nu har jeg læst manualen og kan konstatere at du har en 1-trins brænder.
Den fungerer liseom et traditionelt oliefyr, som betyder at du har en termostat i kedlen som starter og stopper brænderen.
Brænderen har ingen pausefyring, så den slukker helt hver gang og skal starte op på ny næsre gang termostaten kalder på varme.

En NBE brænder (Scotte eller Woody) er det der kaldes en modulerende brænder.
Der betyder at termostaten i kedlen er erstattet med en temperaturføler, som giver signal til styringen om hvad temperaturen i kedlen er.
Styringen sørger så for at "skrue op/ned" for både træpillemængde og luft, så det passer til det nødvendige varmebehov.

Din brænder kan altså ikke køre som en modulerende brænder, så du må leve med de mange start/stop.
Du kan indstille din luftmængde (manuelt på spjæld) og pille mængde (P2 på styringsprintet) så fyret kun lige netop kan følge med, det vil give nogle lange driftperioder, men betyder samtidig at du skal justere op/ned hver gang varmebehovet ændrer sig.

Hvis du stiller på P2 (pillemætning) skal du også stille på luftspjældet.

Jeg vil råde dig til at indstille din brænder til lige netop at kunne varme op på en kold dag, og så leve med det antal start/stop det nu medfører.
Sørg for at pillemætning (P2) og luftspjæld er indstillet så det er lige før der kommer synlig røg, så kan du ikke gøre det bedre.

Du har en pillebrænder efter et ældre styringsprincip, som er bund stabil men som ikke er ligeså effektiv som moderne modulerende brændere.

Hilsen
Michael

http://www.iwabo.se/pdf/mos_s1x_sv09.pdf
Her er manualen, den er magen til Nibe PB10

Flammen er i princippet også lige meget, for har en nogenlunde idé om hvordan den skal se ud.

Nu siger du for stort luftoverskud, hvis jeg nu sætter lufttilførslen ned, så får jeg sort røg, og det er det som sådan er mit problem.

[Szafranski]

Hej Michael.

En stor tak for al din tid og energi du har lagt i at hjælpe mig.

Dog sidder jeg tilbage med mit første spørgsmål.

Forvirringen er dog ikke blevet mindre

For som jeg skrev, som noget at det første.

Nu har jeg sat min kedeltermostat op, for at få en mere konstant fyrring, samt sat P2 helt i bund. Men får jeg røgen til at blive næsten usynlig, så fyrre jeg op i skorstenen og har en hidsig flamme, får jeg min flamme ned som den skal være, ja så oser den a H til.

Hvad er så det bedste? Sort røg eller hidsig flamme?

[MHES]

Hej Kristoffer,

Lige netop ingen sort røg er det bedste, altså lige før det ryger.

Hvis det medfører en hidsig flamme, er din herd (rist) ikke optimal, enten på grund af tilstopning af hullerne eller på grund af dårligt design.
Du skal være opmærksom på at din brænder ikke er designet til at forbrænde økonomisk under lavlast forhold, den kan køre mellem 10 og 20 KW, så måske er det ikke nogen god ide at "knibe" den så meget som du gør.

Os der har en NBE brænder (Scotte eller Woody) kan køre effektivt ned til 1,2-1,6 KW, og det er jo noget helt andet.

Og se så at få banket den trækstabilisator i, den kan måske også hjælpe på problemet 

Hej Michael.

En stor tak for al din tid og energi du har lagt i at hjælpe mig.

Dog sidder jeg tilbage med mit første spørgsmål.

Forvirringen er dog ikke blevet mindre

For som jeg skrev, som noget at det første.

Nu har jeg sat min kedeltermostat op, for at få en mere konstant fyrring, samt sat P2 helt i bund. Men får jeg røgen til at blive næsten usynlig, så fyrre jeg op i skorstenen og har en hidsig flamme, får jeg min flamme ned som den skal være, ja så oser den a H til.

Hvad er så det bedste? Sort røg eller hidsig flamme?

[Szafranski]

Da vi er nået der til hvor det er blevet mørkt, er det pænt svært at vurdere røgen

Jeg giver det et forsøg i morgen og får også sat min trækstabilisator i, også lader jeg det hele køre ind til næste søndag.

Så vender jeg lige tilbage på søndag, med lidt nye billeder af kedlen.

Ved godt det med brænderen. Jeg har overtaget mit hus pr. 1/6 i år, der var fyret opsat. Jeg har så fået lavet en ombytning på kedlen (Opop H430) da jeg ville ha brænderen over i modsatte side.

En dag pengene er til det, ja så har jeg også også tænkt på en Woody. Eller måske en helt ny selvrensende komplet installation

Takker også god søndag til alle