Forfatter Emne: Iltstyring opstart  (Læst 13860 gange)

0 Medlemmer og 4 Gæster læser dette emne.

Offline Kendub

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 310
  • Respekt optjent: +6/-4
    • Data:
Iltstyring opstart
« Dato: Dec 28, 2010, 16:48 »
Er ved at få koblet iltstyring på vores anlæg.  :D

Piller er (for god ordens skyld) vejet endnu en gang.
Der er fortaget 2 gange kalibrering med opvarmet sonde. Kalibreringen er aflæst til 18 begge gange.
Kalibreringsværdien kan ses i styringen, men ikke i feltet på Stokerkontrol.
Er det en fejl?   (Vers. 6.50)


* Ønsket ilt er sat til hhv 8 høj , 12 mellem , 16 lavlast

* Forstærkning D=30 og P=2.0

* Korrektionstid står til 2 sek.

* Iltforstærkning står til 0.0

* Ud for Blorkeringstid står der 30. 

Er alt dette et godt udgangspunkt? Eller er der mon noget der er helt skævt?
Kan jo ligeså godt forsøge at komme godt fra start  ;D

 
Skal også lige have opklaret hvad iltreguleringsfaktor skal stå/bruges til?
Feltet findes under Autoberegning i Stokerkontrol, og værdien er sat til 1140.
Sneglen yder 1350 g på 6 min.


Kommentarer udbedes naturligvis   ;D

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #1 Dato: Dec 28, 2010, 17:08 »
>Kalibreringsværdien kan ses i styringen, men ikke i feltet på Stokerkontrol.
>Er det en fejl?   (Vers. 6.50)

Nix!

Anywho, proceduren for indkøring af iltstyring er således at du kører med den i "Vis kun"... og så kalibrere du fyret ind med korrektion, og aflæser ilt procenterne ved 10%, 50% og 100%... og det er så det du taster ind i styringen. Hvis det er på den måde du er nået frem til 8 12 og 16, så er det fint.

Kender ikke til iltreguleringsfaktor... det må være en v6.5 ting.

Offline Kendub

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 310
  • Respekt optjent: +6/-4
    • Data:
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #2 Dato: Dec 28, 2010, 17:59 »
Hej Martin!

...havde jo nok ventet at høre fra dig  ;)

Så altså,...  jeg sætter fyret til at køre med hhv 100%, 50% og 10% ydelse og aflæser ilten på de forskellige trin og indtaster dette som ønsket ilt?   Det er jo i så fald nemt!

Jeg ud fra at anlægget dermed "bypasser" de værdier der er sat for blæser, når der IKKE køres med iltstyring?


Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1211
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #3 Dato: Dec 28, 2010, 18:52 »
øhhh er den ikke helt gal, 10% ydelse= 10 kw ??? ??? :o :o :o
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #4 Dato: Dec 28, 2010, 18:56 »
Nej den bypasser dem ikke. Den regulerer ud fra dem. Men ja, den skal være justeret perfekt, og når du synes den kører perfekt ved den pågældende ydelse aflæser du ilt værdien og indtaster den... og så forsøger den at holde den der... men altså, lortet skal være grundjusteret, ellers har den ikke noget at regulere ud fra.

Offline Kendub

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 310
  • Respekt optjent: +6/-4
    • Data:
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #5 Dato: Dec 28, 2010, 19:38 »
øhhh er den ikke helt gal, 10% ydelse= 10 kw ??? ??? :o :o :o

Hej Paw.

Går ud fra du har været inde og kigge på mine onlinedata.
Måske har du ramt siden, mens der er kørt VVB drift, og så kan det godt være lidt misvisende, da jeg køre med flowmåler og VVB-propritering. Styringen viser derfor ikke hvad kw der ydes ud fra styringens (normalt) simple beregning, men hvad der faktisk afsættes i KW, udregnet mellem forskel i fremløb, retur og hvor meget vand der drøner gennem kedlen.

« Senest Redigeret: Dec 28, 2010, 19:57 af Kendub »

Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1211
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #6 Dato: Dec 28, 2010, 21:49 »
Nåhhh, ok, tak for det :)
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

Offline Kendub

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 310
  • Respekt optjent: +6/-4
    • Data:
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #7 Dato: Dec 30, 2010, 18:07 »
Slet ingen der kan forklare mig princippet/beskrivelsen omkring iltforstærkning eller iltreguleringsfaktor ??   
kom nu!!   :D


Er ved at få koblet iltstyring på vores anlæg.  :D

Piller er (for god ordens skyld) vejet endnu en gang.
Der er fortaget 2 gange kalibrering med opvarmet sonde. Kalibreringen er aflæst til 18 begge gange.
Kalibreringsværdien kan ses i styringen, men ikke i feltet på Stokerkontrol.
Er det en fejl?   (Vers. 6.50)


* Ønsket ilt er sat til hhv 8 høj , 12 mellem , 16 lavlast

* Forstærkning D=30 og P=2.0

* Korrektionstid står til 2 sek.

* Iltforstærkning står til 0.0

* Ud for Blorkeringstid står der 30. 

Er alt dette et godt udgangspunkt? Eller er der mon noget der er helt skævt?
Kan jo ligeså godt forsøge at komme godt fra start  ;D

 
Skal også lige have opklaret hvad iltreguleringsfaktor skal stå/bruges til?
Feltet findes under Autoberegning i Stokerkontrol, og værdien er sat til 1140.
Sneglen yder 1350 g på 6 min.


Kommentarer udbedes naturligvis   ;D
« Senest Redigeret: Dec 30, 2010, 18:08 af Kendub »

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #8 Dato: Dec 30, 2010, 19:55 »
Hej Kenneth,

Rolig nu, kransekagen skal jo også bages ik' ?  ;)

Iltreguleringsfaktor er et tal som iltreguleringen korrigerer sneglydelsen med.
Standard er 1000, så man kan sige at det er promiller det drejer sig om  :D
Hvis iltstyringen ser at der konstant doseres for lidt piller (for høj ilt%) regulerer den iltreguleringsfaktor lidt ned.
Hvis iltreguleringsfaktoren f.eks. 950, betyder det at iltstyringen menet at sneglen i virkeligheden giver 950/1000 af det du har angivet, og det medfører at der doseres lidt mere (du kan se at mætning lav og høj øges.
Så er det selvfølgelig modsat hvis der doseres for mange piller (for lav ilt%).

Du kan altså se på iltreguleringsfaktoren om iltstyringen doserer flere eller færre piller.

Iltforstærkning er opdelt i "Forstærkning P" og "Forstærkning D" (i styringen er D skrevet som I).
Det er en PD regulator (altså PID uden I) og er den regulator der regulerer blæserens hastighed i forhold til ønsket og aktuel ilt%.
Ligesom PID regulatoren til temperaturen kan det være nødvendigt at justere på P og D parametret.

Var det bedre ?  ;D

Hilsen
Michael

Slet ingen der kan forklare mig princippet/beskrivelsen omkring iltforstærkning eller iltreguleringsfaktor ??   
kom nu!!   :D


Er ved at få koblet iltstyring på vores anlæg.  :D

Piller er (for god ordens skyld) vejet endnu en gang.
Der er fortaget 2 gange kalibrering med opvarmet sonde. Kalibreringen er aflæst til 18 begge gange.
Kalibreringsværdien kan ses i styringen, men ikke i feltet på Stokerkontrol.
Er det en fejl?   (Vers. 6.50)


* Ønsket ilt er sat til hhv 8 høj , 12 mellem , 16 lavlast

* Forstærkning D=30 og P=2.0

* Korrektionstid står til 2 sek.

* Iltforstærkning står til 0.0

* Ud for Blorkeringstid står der 30. 

Er alt dette et godt udgangspunkt? Eller er der mon noget der er helt skævt?
Kan jo ligeså godt forsøge at komme godt fra start  ;D

 
Skal også lige have opklaret hvad iltreguleringsfaktor skal stå/bruges til?
Feltet findes under Autoberegning i Stokerkontrol, og værdien er sat til 1140.
Sneglen yder 1350 g på 6 min.


Kommentarer udbedes naturligvis   ;D
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #9 Dato: Dec 30, 2010, 20:44 »
Hey Michael

Du har byttet rundt på nogle af termerne. Iltforstærkning er det der piller i sneglydelsen.

Iltreguleringsfaktor har jeg aldrig hørt om. Det må være en v6.5 feature?

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #10 Dato: Dec 31, 2010, 09:39 »
Iltforstærkning er det der piller i sneglydelsen.

Iltreguleringsfaktor har jeg aldrig hørt om. Det må være en v6.5 feature?

Hvis man kigger i manualen til version 6.25 (og det er vel den sidste manual til 6.2x), så er begrebet 'Iltforstærkning' ikke nævnt (side 9 http://www.scotte.dk/getdoc.asp?id=125&md5hash=8A8B51393987BEF0E68C38DA5DECD04D )

Er det derfor ikke et StokerKontrol-begreb, som du har fat i?

Kan iltstyringen i en version mindre end 6.50 i det hele taget regulere på mætning? Det er ikke nævnt i manualen...

Jeg har fuld forståelse for, at et interface er nødt til at skulle kunne understøtte mange forskellige versioner og let kan komme til at benytte forvirrende begreber eller til at have åbne input-felter, der ikke giver mening i den pågældende version.

Hvis man kan finde en version 6.50 manual, så er det eneste relevant vist på side 17 under iltstyring:

Citér
REGULERING BRÆNDSEL ( 0,1 - 10 )
Hvor meget styringen korrigerer mætningi forhold til ønsket O2 %










Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #11 Dato: Dec 31, 2010, 09:47 »
Hej Martin,

Sorry, men du er bagud  ;)

Du har ganske ret i at jeg taler om v6.50, men det skyldes at både Kenneth og jeg netop har v6.50.

Iltforstærkning "justerer" i blæseren i nuet, og pilledoseringsændringen (iltreguleringsfaktor) ligger i baggrunden og justerer.
Hvis iltreguleringen konstant skal give mere blæs, justeres pillemængden lidt op (iltreguleringsfaktor lidt ned) og vise versa.

Ovenstående gælder v6.50, så skulle det være på plads  ;)

Hilsen
Michael

Hey Michael

Du har byttet rundt på nogle af termerne. Iltforstærkning er det der piller i sneglydelsen.

Iltreguleringsfaktor har jeg aldrig hørt om. Det må være en v6.5 feature?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

MartinPedersen

  • Gæst
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #12 Dato: Dec 31, 2010, 10:11 »
HM! Får heldigvis en ny chip på tirsdag :P

Offline Kendub

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 310
  • Respekt optjent: +6/-4
    • Data:
Sv: Iltstyring opstart
« Svar #13 Dato: Dec 31, 2010, 12:02 »
Hej Michael.

Ja tak... det var meget bedre  :D   ....ja, nærmest pynten på kransekagen !!
Kan rigtig nok se at regulering er vandret fra 1120 og op til 1340 i løbet at de sidste par døgn. Det er jo ikke mindre end pis.. smart!

På trods af, at jeg endnu ikke har forsøgt med P og D reguleringen, må jeg sande at jeg har fået en mere jævn forbrænding. Kan også høre at blæser regulere fint når jeg åbner kedlen. Sneglen dosere  stadigvæk i større og mindre doser, men iltstyringen gør sit for at tilpasse bålet.

Er lige nu "slået ned" med forkølelse og feber, så det bliver ikke til megen eksperiment i disse dage.

Men GODT NYTÅR og tak for mange gode råd i år  !!
 




Hej Kenneth,

Rolig nu, kransekagen skal jo også bages ik' ?  ;)

Iltreguleringsfaktor er et tal som iltreguleringen korrigerer sneglydelsen med.
Standard er 1000, så man kan sige at det er promiller det drejer sig om  :D
Hvis iltstyringen ser at der konstant doseres for lidt piller (for høj ilt%) regulerer den iltreguleringsfaktor lidt ned.
Hvis iltreguleringsfaktoren f.eks. 950, betyder det at iltstyringen menet at sneglen i virkeligheden giver 950/1000 af det du har angivet, og det medfører at der doseres lidt mere (du kan se at mætning lav og høj øges.
Så er det selvfølgelig modsat hvis der doseres for mange piller (for lav ilt%).

Du kan altså se på iltreguleringsfaktoren om iltstyringen doserer flere eller færre piller.

Iltforstærkning er opdelt i "Forstærkning P" og "Forstærkning D" (i styringen er D skrevet som I).
Det er en PD regulator (altså PID uden I) og er den regulator der regulerer blæserens hastighed i forhold til ønsket og aktuel ilt%.
Ligesom PID regulatoren til temperaturen kan det være nødvendigt at justere på P og D parametret.

Var det bedre ?  ;D

Hilsen
Michael

Slet ingen der kan forklare mig princippet/beskrivelsen omkring iltforstærkning eller iltreguleringsfaktor ??   
kom nu!!   :D


Er ved at få koblet iltstyring på vores anlæg.  :D

Piller er (for god ordens skyld) vejet endnu en gang.
Der er fortaget 2 gange kalibrering med opvarmet sonde. Kalibreringen er aflæst til 18 begge gange.
Kalibreringsværdien kan ses i styringen, men ikke i feltet på Stokerkontrol.
Er det en fejl?   (Vers. 6.50)


* Ønsket ilt er sat til hhv 8 høj , 12 mellem , 16 lavlast

* Forstærkning D=30 og P=2.0

* Korrektionstid står til 2 sek.

* Iltforstærkning står til 0.0

* Ud for Blorkeringstid står der 30. 

Er alt dette et godt udgangspunkt? Eller er der mon noget der er helt skævt?
Kan jo ligeså godt forsøge at komme godt fra start  ;D

 
Skal også lige have opklaret hvad iltreguleringsfaktor skal stå/bruges til?
Feltet findes under Autoberegning i Stokerkontrol, og værdien er sat til 1140.
Sneglen yder 1350 g på 6 min.


Kommentarer udbedes naturligvis   ;D